Le Verbe était un être divin

[medico]

En une autre occasion, Jésus prononça cette prière : “ Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j’avais auprès de toi avant que le monde soit. ” (Jean 17:5). Jésus employa ici ce terme pour parler de la position élevée qu’il occupait dans les cieux avant de venir sur la terre. En réponse à cette prière, Jéhovah “ a glorifié son Serviteur, Jésus ”, en le ressuscitant et en le rappelant au ciel (Ac 3:13-15). Lors de la transfiguration de Jésus, les apôtres qui étaient présents “ virent sa gloire ”. (Lc 9:29-32.) Il est question de la “ magnificence ” que Jésus allait recevoir lors de sa “ présence ” une fois investi du pouvoir royal. — 2P 1:16.

[Coemgen]

Bonjour à tous,

Dans la section unitarienne de ce forum, je propose une autre interprétation. J’explique que ce verset n’a rien à voir avec la préexistence de Jésus ; l'auteur se focalise sur la gloire qui revient au Messie, l'homme élevé sur les nuées du ciel. Par conséquent, Jésus ne demande pas à revenir dans la gloire qu'il avait avant de descendre dans le ventre de Marie ; il demande la gloire qu'il avait en tête, avant toutes choses, dans la Genèse, dans le plan de l'Éternel. L'heure (maintenant) de la gloire de l'Agneau préconnu (1 Pierre 1:20). C’est d'ailleurs pour cette raison que votre Michaël-Jésus ou le dieu engendré archange préexistant à côté de l'Eternel reste flou.

[medico]

L'auteur c'est Jésus et personne d'autre qui cite ses paroles.

[Gérard C. Endrifel]

il demande la gloire qu'il avait en tête

Nous voici avec quelqu'un qui sait ce que Jésus avait en tête 2000 ans plus tard. Fabuleux !

[medico]

Quelle est la version de Jean 1:1, 2 qui s’harmonise avec le contexte? Jean 1:18 déclare: “Aucun homme n’a jamais vu Dieu.” Pourtant le verset 14 dit clairement: “La Parole devint chair et résida parmi nous, et nous avons contemplé sa gloire.” D’autre part, les versets 1 et 2 indiquent qu’au commencement la Parole était “avec Dieu”. Peut-on à la fois être avec une personne et être cette personne? En Jean 17:3, Jésus s’adresse à son Père comme au “seul vrai Dieu”; par conséquent, Jésus est “dieu” en ce sens seulement qu’il reflète les qualités divines de son Père. — Héb. 1:3.

[Coemgen]

Nous voici avec quelqu'un qui sait ce que Jésus avait en tête 2000 ans plus tard. Fabuleux !

Bonjour,
Et à quoi pensait Jean en écrivant son prologue ? Tout au long de ce fil, nous avons tous exprimé ce qu'il pouvait avoir en tête, il y a environ 2000 ans.

Quelle est la version de Jean 1:1, 2 qui s’harmonise avec le contexte? Jean 1:18 déclare: “Aucun homme n’a jamais vu Dieu.”

Aucun homme n'a jamais vu Dieu, qui habite une lumière inaccessible. L'homme Jésus-Christ, le Fils, le fait connaître par sa parole et ses qualités.
Il n'est pas nécessaire de croire en un autre dieu du ciel, transformé en humain. L'homme Jésus-Christ montrait le Père à Philippe.

Cordialement,

[medico]

Pour Jésus il n'y a qu'un seul Dieu savoir son père.
Jean 17:3, TOB: “[Jésus pria son Père en ces termes:] La vie éternelle, c’est qu’ils te connaissent, toi le seul vrai Dieu [“le Dieu unique et véritable”, Ku] et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.” (Remarquez que Jésus ne s’applique pas l’expression “le seul vrai Dieu”, mais qu’il la réserve à son Père céleste.)

[Coemgen]

Pour Jésus il n'y a qu'un seul Dieu savoir son père.
Jean 17:3, TOB: “[Jésus pria son Père en ces termes:] La vie éternelle, c’est qu’ils te connaissent, toi le seul vrai Dieu [“le Dieu unique et véritable”, Ku] et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.” (Remarquez que Jésus ne s’applique pas l’expression “le seul vrai Dieu”, mais qu’il la réserve à son Père céleste.)

Dans ce sujet, nous allons plus loin que la simple affirmation que Dieu est le seul Dieu, le Père de Jésus, plus grand (accepté dans des formes primitives de la trinité).
Certains pensent que le "Verbe" n’était pas le D/dieu engendré et/ou une créature entre "archange et Dieu fils" dans le ciel.
Ainsi, pour résumer, il faut rappeler aux lecteurs le point de vue défendu par Andrès au début de ce topique, pas seulement celui des témoins de jéhova.

Cordialement,