2 Pierre 1:1 TMN

[papy]

1 Simon Pierre, esclave et apôtre de Jésus Christ, à ceux qui ont obtenu une foi, [c’est-à-dire] le même privilège que nous, par la justice de notre Dieu et du Sauveur Jésus Christ*
2 Que la faveur imméritée et la paix vous soient multipliées par une connaissance exacte de Dieu et de Jésus notre Seigneur, 3 puisque sa divine puissance nous a donné volontiers toutes les choses qui concernent la vie et l’attachement à Dieu, grâce à la connaissance exacte de celui qui nous a appelés par la gloire et la vertu.

La plupart des autres versions écrivent : " notre Dieu et Sauveur Jésus Christ ".

 * “ de notre Dieu et du Sauveur Jésus Christ ”, selon la distinction entre Dieu et Jésus dans le v. suivant. Voir App. 6E.

Le verset suivant 2 dit : " Que la faveur imméritée et la paix vous soient multipliées par une connaissance exacte de Dieu et de Jésus notre Seigneur,

Pourquoi le raisonnement de la wt ne continue -t-il pas avec le verset suivant ?
3 puisque sa divine puissance nous a donné volontiers toutes les choses qui concernent la vie et l’attachement à Dieu.
C'est la divine puissance de qui dans ce verset ?

[agecanonix]

Le plus simple est de constater ce que Pierre pensait en I Pierre 1:3. " béni soit le Dieu et Père de notre seigneur Jésus-Christ. "

l'incident est clos.

[papy]

Le plus simple est de constater ce que Pierre pensait en I Pierre 1:3. " béni soit le Dieu et Père de notre seigneur Jésus-Christ. "

l'incident est clos.

3 puisque sa divine puissance nous a donné volontiers toutes les choses qui concernent la vie et l’attachement à Dieu.
C'est la divine puissance de qui dans ce verset ?

Hors sujet d' agécanonix qui ne répond pas à la question .
Je vais faire comme lui !
Le plus simple est de constater ce que Jean pensait en Jean 20:28
En réponse Thomas lui dit : “ Mon Seigneur et mon Dieu ! 

[agecanonix]

Au contraire, le Père est le Dieu de Jésus et Jésus a reçu sa puissance de Dieu, elle est donc divine sans que Jésus soit Dieu.
Elémentaire !

[papy]

Au contraire, le Père est le Dieu de Jésus et Jésus a reçu sa puissance de Dieu, elle est donc divine sans que Jésus soit Dieu.
Elémentaire !

TdG 01/04/1987 p20 §17
Jésus Christ se révélera être un Guerrier invincible dont le gouvernement ne peut en aucun cas faiblir. Il prouvera qu’il est le “Dieu puissant” soumis à l’autorité du Dieu tout-puissant, Jéhovah, dont le triomphe sera éclatant. La victoire d’Har-Maguédon viendra couronner la brillante carrière de ce “Dieu puissant”, et l’écho de cette victoire se répétera à l’infini

TdG 15:01/1992 p23
Donc, selon la Bible, Jésus a eu une existence préhumaine: il était alors la Parole. Sur la terre, il n’était pas un être divin, homme-Dieu. Quoique parfait, comme Adam à l’origine, il était entièrement humain. Depuis sa résurrection, Jésus est un esprit immortel élevé, toujours subordonné à Dieu. Ainsi, il est clair que les Écritures n’appuient en rien l’idée de “la divinité du Christ”.

Élémentaire ?

[Thomas]

1 Simon Pierre, esclave et apôtre de Jésus Christ, à ceux qui ont obtenu une foi, [c’est-à-dire] le même privilège que nous, par la justice de notre Dieu et du Sauveur Jésus Christ*
2 Que la faveur imméritée et la paix vous soient multipliées par une connaissance exacte de Dieu et de Jésus notre Seigneur, 3 puisque sa divine puissance nous a donné volontiers toutes les choses qui concernent la vie et l’attachement à Dieu, grâce à la connaissance exacte de celui qui nous a appelés par la gloire et la vertu.

La plupart des autres versions écrivent : " notre Dieu et Sauveur Jésus Christ ".

 * “ de notre Dieu et du Sauveur Jésus Christ ”, selon la distinction entre Dieu et Jésus dans le v. suivant. Voir App. 6E.

Le verset suivant 2 dit : " Que la faveur imméritée et la paix vous soient multipliées par une connaissance exacte de Dieu et de Jésus notre Seigneur,

Pourquoi le raisonnement de la wt ne continue -t-il pas avec le verset suivant ?
3 puisque sa divine puissance nous a donné volontiers toutes les choses qui concernent la vie et l’attachement à Dieu.
C'est la divine puissance de qui dans ce verset ?

Regarde Tite 2:13 c'est encore plus parlant (toute la lettre à Tite en fait). Et là même la TMN n'a rien pu faire, bien qu'elle ajoute un mot qui ne figure pas dans le texte original...

[papy]

TdG 01/02/2009 p7
JÉSUS a déclaré qu’il était le Fils de Dieu et non le Dieu Tout-Puissant. S’il était Dieu, qui priait-il donc durant son séjour sur terre (Matthieu 14:23 ; 26:26-29) ? Peut-on imaginer qu’il n’ait fait que semblant de s’adresser à quelqu’un ?

S’il était Dieu, qui priait-il donc durant son séjour sur terre ?
La réponse est dans le §......................... le Dieu Tout-Puissant

[agecanonix]

I Pierre 1:3 (traduction interlinéaire SEGOND) Béni soit le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus-Christ, qui, selon sa grande miséricorde, nous a régénérés pour une espérance vivante par la résurrection de Jésus-Christ d'entre les morts,


2 Corinthiens 1:3. (traduction interlinéaire SEGOND) Béni soit le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus-Christ, le Père des miséricordes, et le Dieu de toute consolation,

Ephésiens 1:3. (traduction interlinéaire SEGOND) "Béni soit le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus-Christ,"

etc...

[papy]

I Pierre 1:3 (traduction interlinéaire SEGOND) Béni soit le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus-Christ, qui, selon sa grande miséricorde, nous a régénérés pour une espérance vivante par la résurrection de Jésus-Christ d'entre les morts,


2 Corinthiens 1:3. (traduction interlinéaire SEGOND) Béni soit le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus-Christ, le Père des miséricordes, et le Dieu de toute consolation,

Ephésiens 1:3. (traduction interlinéaire SEGOND) "Béni soit le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus-Christ,"

etc...

Evidement ! Le Dieu tout puissant a engendré un Dieu puissant et pas un simple archange made in the WT.
Pas besoin de démonstrations interminables à la mode agécanonix pour comprendre l'élémentaire !

[agecanonix]

Evidement ! Le Dieu tout puissant a engendré un Dieu puissant et pas un simple archange made in the WT.
Pas besoin de démonstrations interminables à la mode agécanonix pour comprendre l'élémentaire !

Seulement ces textes vont plus loin, beaucoup plus loin que cette analyse primaire.

Le Dieu puissant considère le Dieu tout-puissant comme SON Dieu, à lui aussi.

Le père est appelé LE Dieu de Jésus et l'ordre des mots indique qu'il est d'abord et avant tout son Dieu avant d'être son père.

Quand je dis que Jéhovah est mon Dieu, j'indique qu'il est l'objet de mon adoration, de mes prières, de mes louanges, de ma dévotion. Que c'est mon choix.

Ainsi Jésus agit avec son Père comme un chrétien le fait aussi. Il lui obéit, le prie, le remercie, d'adore parce qu'il le considère comme étant SON Dieu.

Voilà ce que signifie être le Dieu de quelqu'un.

Notez que ce texte est écrit par Pierre, des années après la résurrection de Jésus. C'est donc que Paul et Pierre ne définissent pas ici la condition dans laquelle se trouvait Jésus quand il était sur terre, mais sa position définitive au ciel.
Ainsi, au ciel, Jésus a un Dieu, le Père.

Révélateur, non ?

[papy]

Ainsi, au ciel, Jésus a un Dieu, le Père.

Tout ceux qui savent lire le savent , c'est écrit dans la Bible en
Jean 20 :17 " Je monte vers mon Père et votre Père, et vers mon Dieu et votre Dieu. ’"
C'est quoi ton obsession ?

[Logos]

1 Simon Pierre, esclave et apôtre de Jésus Christ, à ceux qui ont obtenu une foi, [c’est-à-dire] le même privilège que nous, par la justice de notre Dieu et du Sauveur Jésus Christ*
2 Que la faveur imméritée et la paix vous soient multipliées par une connaissance exacte de Dieu et de Jésus notre Seigneur, 3 puisque sa divine puissance nous a donné volontiers toutes les choses qui concernent la vie et l’attachement à Dieu, grâce à la connaissance exacte de celui qui nous a appelés par la gloire et la vertu.

La plupart des autres versions écrivent : " notre Dieu et Sauveur Jésus Christ ".

Littéralement, mot à mot dans le texte grec biblique, voici la fin du verset :

"dans la justice du Dieu de nous et du Sauveur de nous Jésus-Christ."

La répétition du pronom personnel "nous" au génitif [hémôn] "de nous" penche plutôt en faveur de la traduction des Témoins de Jéhovah, ainsi que celle de Chouraqui, de Crampon, Louis Segond 1910, Neufchâtel, Edmond Stapfer, Oltramare ou King James.

Cordialement.

[papy]

Littéralement, mot à mot dans le texte grec biblique, voici la fin du verset :

"dans la justice du Dieu de nous et du Sauveur de nous Jésus-Christ."

La répétition du pronom personnel "nous" au génitif [hémôn] "de nous" penche plutôt en faveur de la traduction des Témoins de Jéhovah, ainsi que celle de Chouraqui, de Crampon, Louis Segond 1910, Neufchâtel, Edmond Stapfer, Oltramare ou King James.

Cordialement.

Dans ce cas il aurait dû écrire : "dans la justice du Dieu de nous yhwh et du Sauveur de nous Jésus-Christ."
Quand est-il de Tite 2:13 " tandis que nous attendons l’heureuse espérance et la manifestation glorieuse du grand Dieu et du Sauveur de [nos personnes], Christ Jésus " ?

[Logos]

Dans ce cas il aurait dû écrire : "dans la justice du Dieu de nous yhwh et du Sauveur de nous Jésus-Christ."

Ne donne pas de mauvaises idées au CC STP

Quand est-il de Tite 2:13 " tandis que nous attendons l’heureuse espérance et la manifestation glorieuse du grand Dieu et du Sauveur de [nos personnes], Christ Jésus " ?

Ouvre une discussion dédiée à ce verset-là et je te répondrai.

Cordialement.

[NéoZion]

TdG 01/02/2009 p7
JÉSUS a déclaré qu’il était le Fils de Dieu et non le Dieu Tout-Puissant. S’il était Dieu, qui priait-il donc durant son séjour sur terre (Matthieu 14:23 ; 26:26-29) ? Peut-on imaginer qu’il n’ait fait que semblant de s’adresser à quelqu’un ?

S’il était Dieu, qui priait-il donc durant son séjour sur terre ?
La réponse est dans le §......................... le Dieu Tout-Puissant

Hébreux 1 : 7 à 10 : De plus, il dit des anges : Celui qui fait de ses anges des vents, Et de ses serviteurs une flamme de feu. 8 Mais il a dit au Fils : Ton trône, ô Dieu, est éternel; Le sceptre de ton règne est un sceptre d'équité; 9 Tu as aimé la justice, tu as haï l'iniquité; C'est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t'a oint D'une huile de joie au-dessus de tes égaux. 10 Et encore : Toi, Seigneur, tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains;

Donc je vois pas ou est le problème Jésus est notre créateur et notre Dieu; Et surtout cela n' empêche en rien qu'il y est quelqu'un de plus grand que lui qu'on appel (Abba) Père Chérie , Papa le Dieu très haut tout Puissant !

C'est pour cela qu' on est Chrétien. Si vous nié le Fils vous nié le Pére !
Jésus homme (le messie, le Christ)
Jésus dans sa position divine (l' Esprit Saint) la Parole qui agis en tous et en toutes personnes qui l'accepte, Abba Père se sert bien de sa Parôle(Jésus-Esprit Saint) pour crée!
Je vous signal que le Christ doit partir de sa position terrestre en tant qu' humain pour pouvoir envoyer l' esprit saint à toute personnes qui à foi en lui
Et donc au dessus du Christ est Abba Père, père de jésus et de l' humanité ! Il est donc notre Père à nous aussi par la grâce du Seigneur !!
Ceci n'est donc pas une trinité, au cas ou l'on me poserait la question !
Dans Jean 14 : 25 et 26 : Je vous ai dit ces choses pendant que je demeure avec vous. 26 Mais le consolateur, l'Esprit-Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.
Jean 16 : 7 : Cependant je vous dis la vérité : il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous; mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai.