Oui, et ces mêmes historiens indiquent que la chute du premier temple de Jérusalem a eu lieu en 586/87, dire le contraire c'est aussi aller à leur encontre, non ???franck17360 a écrit :La majorité des historiens précisent bien la date de 95/98 de notre ère. Dire le contraire, c'est aller contre les historiens...
donc plus de 30 ans après la destruction de Jérusalem.Ce texte semble avoir été écrit à la fin du règne de Domitien, quand la persécution s’est étendue à tout l’empire romain (90-95). Jean, parvenu alors à un âge très avancé, écrit de l’île de Patmos où il a été exilé
Bonjour Arlitto,Arlitto a écrit : Oui, et ces mêmes historiens indiquent que la chute du premier temple de Jérusalem a eu lieu en 586/87, dire le contraire c'est aussi aller à leur encontre, non ???
Salut Pierre,né de nouveau a écrit : Bonjour Arlitto,
Oui et ils disent que l'exil à Babylone n'a pas duré 70 ans mais 50 ans. Pour notre part nous préférons croire les sources bibliques qui parlent de 70 ans de captivité plutôt que des sources babyloniennes tardives.
Au plaisir,
Pierre
Ci donc cet prophétie aurai été réalisé en 66 où 70,nous serions déjà dans le royaume où seul les justes le posséderont..Arlitto a écrit : Cela s'est déjà réalisé en 66-70 de N.E avec la chute de Jérusalem...
Non, ni Tj, ni ex-TJ, mais oui, il y a déjà eu la fin du monde Juif avec la destruction du Temple de Jérusalem et après ça, la diaspora, la fin dont parlait Jésus semble avoir deux finalités, celle du monde Juif, et celle du monde tout court.Si vous ne croyez pas que la prophétie de Daniel 12:4,12:9-10, dont celle que Jésus nous parle 24:14 sont dans les derniers jours, vous croyez qu'il y à 2 derniers jours, et 2 fin, dans le font vos dire et vos penser sont comme né de nouveau., êtes vous TJ où ancien TJ ??
Medico tout les chemins mènent à Rome,mais un seul chemin nous mènent à Dieu.medico a écrit :commentaire de la bible du Semeur sur le livre de l'Apocalypse. donc plus de 30 ans après la destruction de Jérusalem.
Arlitto a écrit : Non, ni Tj, ni ex-TJ, mais oui, il y a déjà eu la fin du monde Juif avec la destruction du Temple de Jérusalem et après ça, la diaspora, la fin dont parlait Jésus semble avoir deux finalités, celle du monde Juif, et celle du monde tout court.
Amitié.
Du temps de Jésus le premier temple qu'avait construit le Roi Salomon avait déjà été détruit par Babylone quelques siècles auparavant, Jésus a prophétisé que ce temple, celui que le Roi Hérode avait reconstruit serait détruit après son départ, qu'il ne resterait pas pierre sur pierre et......etc., ce qui s'est réalisé en 66-70 de N.E.fifilleland
Jérusalem ne peut-être détruite 2 fois.
Ancienne Jérusalem et la nouvelle Jérusalem.
Dans la Bible il est question de première et de deuxième alliance et non une troisième.
Bien à vous.
Arlitto a écrit : Du temps de Jésus le premier temple qu'avait construit le Roi Salomon avait déjà été détruit par Babylone quelques siècles auparavant, Jésus a prophétisé que ce temple, celui que le Roi Hérode avait reconstruit serait détruit après son départ, qu'il ne resterait pas pierre sur pierre et......etc., ce qui s'est réalisé en 66-70 de N.E.
Arlitto a écrit :.
Luc 21
5 Comme quelques-uns parlaient du temple en évoquant les belles pierres et les offrandes dont il était orné, il dit :
6 Les jours viendront où, de ce que vous voyez, il ne restera pas pierre sur pierre qui ne soit renversée.
Né de nouveau,né de nouveau a écrit :Coucou Fifileland,
Je vais essayer d'être plus clair :
Dans la première partie de Matthieu 24, Jésus parle du premier accomplissement, celui qui s'est réalisé un peu plus de 30 ans plus tard lorsque Jérusalem a été détruite. A cette époque les chrétiens ont pu fuir vers les montagnes de Pérée pour avoir la vie sauve (24:16-18)mais on voit clairement que le Christ parle aussi d'un accomplissement plus grand où le salut ne dépendrait pas d'un effort humain mais d'une intervention divine (24:40,41)
Au premier siècle il s'agissait juste d'un accomplissement partiel de la prophétie, seul le système juif a disparu à ce moment là mais ce n'est qu'au temps de la fin que doit avoir lieu l'accomplissement en grand avec le signe de l'homme, le jugement des nations etc.
Au passage, ce n'est pas une croyance spécifique aux TJ, Eusèbe de Césarée, historien religieux des troisième et quatrième siècles, écrivit : “Cependant, le corps tout entier de la congrégation à Jérusalem ayant reçu un ordre par une révélation divine, qui avait été donnée avant la guerre à des hommes à la piété approuvée, ils quittèrent la ville et résidèrent de l'autre côté du Jourdain, dans une ville appelée Pella.” Traduction de Gustave Bardy, Paris, 1978, pp. 102, 103.
Épiphane de Salamine, un historien juif converti au christianisme de l'Église primitive qui vécut à la même période, rapporte ‘qu'ayant été avertis de la proximité du siège par le Christ, les chrétiens qui se trouvaient à Jérusalem s'enfuirent à Pella'. Panarion (la Huche) : Adversum Haeresis
Hégésippe, un historien du IIe siècle indique la même chose dans l'un de ses cinq livres intitulés “Histoire de l'Eglise”.
De toute façon, cela n'a pas grande importance puisque vous comme nous croyons et attendons l'accomplissement de la même prophétie pour le futur proche
Bonne soirée,
Pierre
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