le dialogue avec les mahométans

[oko]

Critiquerez l’Islam, Allah, Mahomet, la Charia ou les pays musulmans, vous serez immédiatement réfuté. C’est très bien de tenter de réfuter quelque chose si l’on n’est pas d’accord mais la façon dont les musulmans s’y prennent est amusante :


Pour commencer, les musulmans diront : “Ce n’est pas vrai”, “C’est un mensonge”.
Tout ce que vous dites est faux et tout ce qu’ils disent est vrai ;

Ensuite ils sortent des énormités du style : “Islam signifie paix”, “l’Islam ne s’est pas répandu par l’épée mais par l’amour”, “Pas de contrainte en religion” ;

Si vous citez le Coran ou les hadiths, vous serez accusé de citer des versets ou des hadiths tronqués ;

Et naturellement les versets que vous aurez cité doivent être replacés dans leur contexte ;

Si vous ajoutez les références de vos citations, les musulmans diront que “vos références sont fausses et mensongères”, ce qui implique que seules leurs références sont correctes et appropriées ;

On vous crachera : “Lisez d’abord le coran et vous verrez la lumière” ;

Si vous répondez que vous l’avez déjà lu, ils mettront en doute votre parole, vous ne pouvez être qu’un menteur ;

Si vous citez des versets complets (et non des extraits) du coran et des hadiths, alors la traduction que vous utilisez est incorrecte / erronée. On vous conseillera d‘apprendre l’arabe et de lire le coran dans la version originale ;

Si vous répondez que vous lisez le coran dans une traduction approuvée par les oulémas on vous répondra : “Lisez-le avec un esprit ouvert” ;

Que vous ayez lu le coran en traduction ou en arabe, si vous citez un passage du coran ils vous citeront des hadiths ou des tafsirs en adoucissant le sens mais si, vous, vous citez des hadiths, ils vous répondront que : "Seul le coran compte" ;

Si, après cela, vous voulez encore continuer, ils tenteront de vous détourner, vous et les autres lecteurs, du sujet d’origine de la discussion en postant des interventions sans rapports avec l’objet de la controverse ;

Vous voulez revenir au sujet d’origine : les musulmans citeront alors les écritures d’autres religions comme la Bible, la Torah, les Vedas, etc… ou alors Bush, le pape, l’Iraq, Le Liban, la Palestine etc ;

Certains feront des copier/coller de sites islamiques : listes de citations d’hommes célèbres élogieuses envers Mahomet, interprétation tordues de textes sacrés d’autres religions où ils croient lire l’annonce de la venue de Mahomet, …

Il y en aura au moins un qui aura posté au sujet des « miracles scientifiques » du coran. N’oubliez jamais que quoi que la science puisse découvrir, les mahométans diront que cela figurait déjà dans le coran. Dommage que personne ne s’en aperçoive jamais avant qu’un scientifique kafir annonce sa découverte !

Tôt ou tard ils vous sortiront que “les médias occidentaux vous trompent, ce n’est que de la propagande pour dénigrer l’ islam, l’Islam est détesté par les non musulmans” etc.

Vous voulez continuer ? Alors les attaques personnelles : vous êtes un idiot, un agent du mossad, un raciste, etc. etc.

Vous êtes vraiment têtu et voulez continuer. Dans ce cas “Vous brûlerez en enfer, vous vous en repentirez le jour du jugement dernier, il n’est pas trop tard pour vous repentir ”, etc. etc.

Vous pouvez-même être interpellé directement: “prend garde, ne provoque-pas, c’est un conseil charitable” ou “tu n’es qu’un lâche qui se cache derrière un pseudo ,ose venir répéter ça en personne dans une mosquée” etc.

Et finalement, même si tous leurs arguments se sont écroulés, ils claironneront qu’ils ont gagné la discussion parce que « le Coran est la parole d’allah ».

Quand on part de cette idée, trés spécifiquement musulmane, que la critique est une chose attentatoire aux droit d'allal et son prophète, on arrive inévitablement à la paresse d'esprit, à la phobie de la précision, à l'incapacité de regarder les réalités qui sautent aux yeux.

[MonstreLePuissant]

Bien vu !

[John]

Ils suffit de changer coran par bible et musulmans par chretiens et relisez le Sujet.

[MonstreLePuissant]

Et Mahomet tu remplaces par quoi ? Et charia ? Et hadith, parce que les chrétiens ne font généralement pas appel à des écrits extérieurs. Et mossad tu remplaces par quoi ? Sans oublier que je n'ai jamais vu aucun chrétien parler des miracles scienfifiques de la Bible.

Je crois mon pauvre John, qu'il faut bien plus que quelques substititions de termes, pour décrire l'attitude des chrétiens lorsqu'ils répondent aux attaques incessantes des mahométans contre la religion chrétienne.

[John]

Quand tu discute avec les jesusiens:

* Le christianisme est une religion d'amour et quant tu les montre les crimes, les massacres et la page noire de leur religion ils te disenté: non ce ne sont pas chretiens...

* Tu mets un verset bizarre trouvé dans leurs bible : il te dise c'est un parabole ou tu n'a pas compris le sens et tu n'a pas lu la bible.

* Tu leurs parle de la situation de la femme ou des crimes dans leurs bible, ils vont te dire , mais non ca c'est dans l'AT.

* Tu ouvre un sujet concernant le christianisme, apres trois posts le sujet se tourne vers les musulmans ...

[MonstreLePuissant]

* Le christianisme est une religion d'amour et quant tu les montre les crimes, les massacres et la page noire de leur religion ils te disenté: non ce ne sont pas chretiens...

Exact ! Jésus n'a jamais enseigné que l'amour. Les criminels n'ont de chrétien que le nom. Ce sont entre autres les chèvres de Mat. 25.

* Tu mets un verset bizarre trouvé dans leurs bible : il te dise c'est un parabole ou tu n'a pas compris le sens et tu n'a pas lu la bible.

La spécialité des musulmans, c'est d'ignorer le contexte des Ecritures. Ce n'est pas une façon sérieuse d'étudier la Bible.

* Tu leurs parle de la situation de la femme ou des crimes dans leurs bible, ils vont te dire , mais non ca c'est dans l'AT.

L'AT est pour les chrétiens une page d'histoire tournée depuis longtemps. Elle concernait les juifs et non eux. C'est aussi valable pour la loi mosaïque.

* Tu ouvre un sujet concernant le christianisme, apres trois posts le sujet se tourne vers les musulmans ...

Si tu l'ouvres dans la section Dialogue islamo-chrétien, c'est normal. Si t ne tiens pas à ce qu'on y parle de musulman, change de section.

[Allah est mon nom]

En tant qu'athée, donc à la base, sans préjugé plus favorable à une religion ou une autre, je me suis vite rendu compte que les Musulmans sont les pires. Les Chrétiens, bien qu'ils croient en des choses différentes de moi, sont pour la plupart beaucoup plus respectueux. Ils sont capable de nuancer leurs croyances, de réfléchir et de discuter. Cela demeure impossible avec les Musulmans. [modo]PAS DE JUGEMENT SUR LES PERSONNES SVP-Libremax[/modo] Comme si ça allait nous faire peur...

[Jonathan L]

HaHa je trouve ironique que John fasse exactement ce que tu dit dans le premier post dans sa replique!

[Prophète]

Critiquerez l’Islam, Allah, Mahomet, la Charia ou les pays musulmans, vous serez immédiatement réfuté. C’est très bien de tenter de réfuter quelque chose si l’on n’est pas d’accord mais la façon dont les musulmans s’y prennent est amusante :

Il ne faut pas vous plaindre !

Ceux qui leur répondent à chaque post sont aussi bêtes qu'eux...

Il y a quand même autre chose dans la vie que d'essayer constamment d'avoir le derniers mots contre des névrosés convertis à l'islam après mariage, non ?

[dinish]

Il ne faut pas vous plaindre !

Ceux qui leur répondent à chaque post sont aussi bêtes qu'eux...

Il y a quand même autre chose dans la vie que d'essayer constamment d'avoir le derniers mots contre des névrosés convertis à l'islam après mariage, non ?

le problème des musulmans est qu'ils sont prisonniers du dogme selon lequel le coran est la parole de dieu et ne peut donc pas être mis en doute.

admettre que le coran est, comme la bible, un livre inspiré et non pas dicté mot à mot leur est impossible sans avoir l'impression de renier leur foi.
c'est pourquoi on a beau les mettre devant l'évidence, ils inventeront n'importe quoi pour justifier le coran.
il y a bien quelques "nouveaux penseurs de l'islam" qui essaient de faire bouger les choses mais autant essayer de faire bouger un dinosaure !

[oko]

le problème des musulmans est qu'ils sont prisonniers du dogme selon lequel le coran est la parole de dieu et ne peut donc pas être mis en doute.

Exactement !

Al-Ahzab(33) Ayat No: 36

Il n'appartient pas à un croyant ou à une croyante, une fois qu'Allah et Son messager ont décidé d'une chose d'avoir encore le choix dans leur façon d'agir. Et quiconque désobéit à Allah et à Son messager, s'est égaré certes, d'un égarement évident.



An-Nur(24) Ayat No: 51

La seule parole des croyants, quand on les appelle vers Allah et Son messager, pour que celui-ci juge parmi eux, est : “Nous avons entendu et nous avons obéi”. Et voilà ceux qui réussissent

Le coran est un vrai manuel de dressage

[Abdel_du_Vivant]

Ignorez-vous que de sa naissance à sa mort, la vie d'un homme n'est que dressage?

donc , vous ne l'ignorez pas (dressage=Action d'aplanir, de rendre droit.)


mais alors à quoi rime ces paroles creuses!

[oko]

Ignorez-vous que de sa naissance à sa mort, la vie d'un homme n'est que dressage?

Pour les encrassés de la pensée oui, et nous constatons les dégâts chez les mahométans

[Abdel_du_Vivant]

Pour les encrassés de la pensée oui, et nous constatons les dégâts chez les mahométans

mais alors à quoi rime ces paroles creuses!


les encrassées de la pensées: quelle drôle d'espression pour masquer sa gêne!


c'est bien ce que nous disions:

christianisme= sang versées pour le salut des pécheurs

donc inutile de "se dresser" ou de se faire dresser par dieu:puisqu'on est pure!


Ah! la boutade!

[kukulkan]

Les textes chrétiens sont des textes de paix et d'amour parcourus de rares phrases violentes ou haineuses.

Les textes musulmans sont des textes de haine, de violence et d'appel à la soumission parcourus de rares phrases de paix et de tolérance.

Les chrétiens ont commis des atrocités sans nom mais jamais cela n'a été recommandé dans les textes, bien au contraire ! C'est l'église qui a manipulé les gens pour assoir son pouvoir et s'enrichir.

Les musulmans ont commis des atrocités sans nom mais cela était vivement recommandé, voir ordonné dans les textes.

Alors arrêtons l'hypocrisie sur l'Islam qui consiste au nom de la tolérance à dire que c'est une religion de paix, parcequ'elle n'en porte que le nom, pour mieux endormir les gens sur le coeur même de ce qu'elle est.

PS: Je n'ai aucun intérêt à défendre le christianisme car ses hommes ont massacré ma religion à moi et ses pratiquants.

Mais je sais faire la différence entre ce qui constitue l'essence d'une religion et ce qu'en font les hommes. Or, l'essence de la religion musulmane est loin d'être constitué d'amour, de tolérance, de paix et de liberté...