Dans ce cas autant les baptiser au nom de Dieu puisqu'ils sont tous pareils.Mormon a écrit : 27 août26, 04:46 Baptisez-les au nom du Père, et du Fils, et du Saint-Esprit (Mt 28, 16-20)
Le vrai concept de la Trinité.
- Gérard C. Endrifel
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Re: Le vrai concept de la Trinité.
Ecrit le 30 août26, 01:35La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel
Re: Le vrai concept de la Trinité.
Ecrit le 30 août26, 07:13Le Saint-Esprit est un personnage distinct divin égal à Dieu et au Fils de Dieu par sa connaissance, sa sagesse et ses pouvoirs :
" Dieu nous les a révélées par l'Esprit. Car l'Esprit sonde tout, même les profondeurs de Dieu." (1Cor.2:10).
" Dieu nous les a révélées par l'Esprit. Car l'Esprit sonde tout, même les profondeurs de Dieu." (1Cor.2:10).
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
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Re: Le vrai concept de la Trinité.
Ecrit le 31 août26, 01:21Hello,
La réponse à cette question démontre si celui qui lit le verset , comprend le verset selon ce qu'il signifie vraiment , ou
si celui qui lit le verset s'approprie une explication qui n'a aucun sens dans le texte , mais qui le jugera valide parce que
la hiérarchie du mouvement lui aura imposé une interprétation qui n'existe pas , et donc qui est fausse !
de ce que dictent d'autre et que tu acceptes l'interprétation frauduleuse pour vraie ... uniquement parce que le mouvement religieux
impose cette interprétation ...
Alors par voie de conséquence , les interprétations du mouvement sur "trinité" avec pour seule excuse que le "terme n'existe pas" ne vaut rien ..
car apres tout le mot "collège central" ou "organisation" n'existe pas plus dans la bible et , est pourtant jugée recevable .. 2 poids 2 mesures
Donc, que signifie donc "job 26:7" ???
Pour que l'on puisse mesure le sérieux que l'on peut accorder à l'explication sur " Le vrai concept de la Trinité"
Ta réponse est :"La Terre flotte dans le vide de l’espace" ... or ceci est l'explication jéhoviste ( mais pas que ... c'est ce que l'on appelle un concordisme d'autre obédience pratiquent également ce genre de fadaise )
alors allons voir le texte
et qu'alors dieu distribue volontiers
et suspend la terre sur "rien" ...
avec le contexte précédent qu'est donc le "rien" ???
Qu'est ce qui dans le texte permet de comprendre le "rien" ... .
c'est simple le verset précédent ... " 6 Devant Dieu*, la Tombe* est nue+
et le lieu de destruction* est découvert."
Le "Rien" est ce lieu qui est le Shéol la tombe ...
Bref, je serais curieux de comprendre comment par le texte tu arrives toi à la conclusion que dans "il suspend la terre sur rien" , le rien correspondrait
à "l'espace" et cela en t'appuyant sur le texte ... et non sur l'interprétation de quelques gérontes incultes de la WT ...
parce que le texte lui est clair
Le passage commence par :
26:5 « Ceux qui sont sans force dans la mort tremblent ;
ils sont plus bas encore que les eaux et leurs habitants. »
Puis :
26:6 « Devant Dieu, la Tombe est nue
et le lieu de destruction est découvert. »
Et immédiatement :
26:7 « Il étend le ciel du Nord sur le vide,
il suspend la terre sur rien. »
la « terre » pas la "Terre", mais comme le sol / la terre ferme, alors une image verticale apparaît
ciel > terre > shéol
par ailleurs le livre de job se prête nettement mieux à cette conclusion
Par exemple, Job 14:10 :
« Mais l'homme meurt et reste là, sans force ;
l'homme expire, et où est-il ? »
Et surtout Job 14:12 :
« Ainsi l'homme se couche et ne se relève pas. »
Et Job 14:21 :
« Ses fils sont honorés, mais il ne le sait pas ;
ils deviennent insignifiants, mais il ne s'en aperçoit pas. »
par ailleurs L'hébreu אֶרֶץ (ʾérets) peut désigner :
la terre ;
le pays ;
un territoire ;
le sol ;
la terre ferme ;
et pas la planète Terre au sens moderne.
Donc traduire mentalement :
« Il suspend la Terre, planète, sur rien »
est déjà une interprétation.
Mais j'attends avec impatience, ton explication ...d'autant que celle ci sera necessaire à la validation ultérieure des autres déclarations
comme "Le vrai concept de la Trinité".
Cordialement
Pat1633 a écrit : 14 août26, 09:22 Non mais, voulez vous bien me dire quel rapport avec le sujet??????
Job 26:7
Il étend le ciel du Nord sur le vide, il suspend la terre sur rien
La Terre flotte dans le vide de l’espace, as tu besoin de quelqu’un pour te faire comprendre ce verset?
La réponse à cette question démontre si celui qui lit le verset , comprend le verset selon ce qu'il signifie vraiment , ou
si celui qui lit le verset s'approprie une explication qui n'a aucun sens dans le texte , mais qui le jugera valide parce que
la hiérarchie du mouvement lui aura imposé une interprétation qui n'existe pas , et donc qui est fausse !
Le lien est que si tu n'es pas capable de comprendre job 26:7 pour ce qu'il est réellement , mais l'interprète à l'aunePat1633 a écrit : 14 août26, 09:22 Quel lien avec une « SUPPOSÉE trinité »
Qui n’existe même PAS dans les écritures …
de ce que dictent d'autre et que tu acceptes l'interprétation frauduleuse pour vraie ... uniquement parce que le mouvement religieux
impose cette interprétation ...
Alors par voie de conséquence , les interprétations du mouvement sur "trinité" avec pour seule excuse que le "terme n'existe pas" ne vaut rien ..
car apres tout le mot "collège central" ou "organisation" n'existe pas plus dans la bible et , est pourtant jugée recevable .. 2 poids 2 mesures
Donc, que signifie donc "job 26:7" ???
Pour que l'on puisse mesure le sérieux que l'on peut accorder à l'explication sur " Le vrai concept de la Trinité"
Ta réponse est :"La Terre flotte dans le vide de l’espace" ... or ceci est l'explication jéhoviste ( mais pas que ... c'est ce que l'on appelle un concordisme d'autre obédience pratiquent également ce genre de fadaise )
alors allons voir le texte
Job parle ici d'un aide pour quelqu'un sans force26 Job répondit :
2 « Comme tu as aidé celui qui est sans force !
Comme tu as sauvé le bras sans vigueur+ !
ici nous avons un rappel qui pourrait s'appliquer à "Salomon" mais plus généralement à ceux qui se tournent vers Dieu pour avoir la Sagesse3 Tu as donné à l’homme manquant de sagesse de si magnifiques conseils+ !
Tu as répandu ta sagesse pratique* avec tant de générosité* !
et qu'alors dieu distribue volontiers
Ici Job parle clairement de la mort et du shéol ...4 À qui essaies-tu de parler,
et qui t’a inspiré des idées pareilles* ?
5 Ceux qui sont sans force dans la mort tremblent ;
ils sont plus bas encore que les eaux et leurs habitants.
6 Devant Dieu*, la Tombe* est nue+
et le lieu de destruction* est découvert.
nous avons maintenant une image poétique ... il étent le ciel sur le vide7 Il étend le ciel du Nord* sur le vide+,
il suspend la terre sur rien ;
et suspend la terre sur "rien" ...
avec le contexte précédent qu'est donc le "rien" ???
Qu'est ce qui dans le texte permet de comprendre le "rien" ... .
c'est simple le verset précédent ... " 6 Devant Dieu*, la Tombe* est nue+
et le lieu de destruction* est découvert."
Le "Rien" est ce lieu qui est le Shéol la tombe ...
Sauf à penser bien sur que le rien soit "l'espace" ... ce qui signifierait donc que les nuages envellopant l'eau ... soient située encore plus loin dans l'espace .. ce qui n'a aucun sens8 il enveloppe les eaux dans ses nuages+,
de telle sorte que, sous leur poids, les nuages n’éclatent pas ;
Ou de croire que le trone de dieu soit sous les nuages également ... ce qui n'a pas plus de sens9 il bouche la vue de son trône
en déployant son nuage dessus+.
Quel sens donner alors aux "limites" de l'horizon ... si le "rien" est l'espace et que les nuages et le trone de Dieux sont sous les nuages et au dessus de l'horizon ..10 Il trace les limites de l’horizon* sur la surface des eaux+ ;
il fixe une frontière entre la lumière et les ténèbres.
11 Les colonnes du ciel vacillent ;
elles sont stupéfiées par sa réprimande.
12 Par sa force, il agite la mer+
et, par son intelligence, il met en pièces le monstre marin*+.
13 Par son souffle*, il éclaircit le ciel ;
sa main transperce le serpent insaisissable*.
14 Voyez ! Ce n’est là qu’une infime partie de ses œuvres*+ ;
seul un faible murmure a été entendu à son sujet !
Alors qui peut comprendre son puissant tonnerre+ ? »
Bref, je serais curieux de comprendre comment par le texte tu arrives toi à la conclusion que dans "il suspend la terre sur rien" , le rien correspondrait
à "l'espace" et cela en t'appuyant sur le texte ... et non sur l'interprétation de quelques gérontes incultes de la WT ...
parce que le texte lui est clair
Le passage commence par :
26:5 « Ceux qui sont sans force dans la mort tremblent ;
ils sont plus bas encore que les eaux et leurs habitants. »
Puis :
26:6 « Devant Dieu, la Tombe est nue
et le lieu de destruction est découvert. »
Et immédiatement :
26:7 « Il étend le ciel du Nord sur le vide,
il suspend la terre sur rien. »
la « terre » pas la "Terre", mais comme le sol / la terre ferme, alors une image verticale apparaît
ciel > terre > shéol
par ailleurs le livre de job se prête nettement mieux à cette conclusion
Par exemple, Job 14:10 :
« Mais l'homme meurt et reste là, sans force ;
l'homme expire, et où est-il ? »
Et surtout Job 14:12 :
« Ainsi l'homme se couche et ne se relève pas. »
Et Job 14:21 :
« Ses fils sont honorés, mais il ne le sait pas ;
ils deviennent insignifiants, mais il ne s'en aperçoit pas. »
par ailleurs L'hébreu אֶרֶץ (ʾérets) peut désigner :
la terre ;
le pays ;
un territoire ;
le sol ;
la terre ferme ;
et pas la planète Terre au sens moderne.
Donc traduire mentalement :
« Il suspend la Terre, planète, sur rien »
est déjà une interprétation.
Mais j'attends avec impatience, ton explication ...d'autant que celle ci sera necessaire à la validation ultérieure des autres déclarations
Cordialement
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https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker
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