comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise

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medico

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Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise

Ecrit le 02 juil.26, 21:46

Message par medico »

Sur 267 papes qui ont siégé au Vatican, plusieurs d’entre eux ont eu des enfants. En plus d’être pères, certains ont même été unis par les liens sacrés du mariage. A savoir : avant 1139, date du IIe Concile de Latran, le célibat des ecclésiastiques était encouragé, mais pas obligatoire.

La première personne considérée comme pape est Saint-Pierre, qui était marié. Vient ensuite saint Félix III (483-492) qui a eu deux enfants. Quelques années après, c’est le pape saint Hormidas (514-523) qui aura un fils avec sa femme. Suivi de saint Adrien II (867-872), père d’une fille ; et Clément IV, (1265-1268) qui a eu deux filles. Plus tard, Félix V (1439-1449), fut père d’un fils.
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Saint Glinglin

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Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise

Ecrit le 02 juil.26, 22:24

Message par Saint Glinglin »

Il y a même des papes qui étaient pétés de thunes.
Suivaient-ils en cela un enseignement du Christ ?
Jean Moulin a écrit : 02 juil.26, 20:32 Le mieux serait de poser d'abord la bonne question, à savoir : Où est-il question dans le NT d'une prêtrise chrétienne ?
Ici, par exemple :

Ac 14.23 Ils firent nommer des anciens dans chaque Église, et, après avoir prié et jeûné, ils les recommandèrent au Seigneur, en qui ils avaient cru.

Marmhonie

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Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise

Ecrit le 02 juil.26, 22:41

Message par Marmhonie »

@ Medico, auteur de ce sujet

[EDIT]

Le célibat n'a jamais perverti personne puisqu'on naît tous célibataires, et l'inceste se fait toujours majoritairement dans la famille, puis dans le loisir, enfin dans les religions. Le moine solitaire, bouddhiste, musulman, catholique, yogi, hindouïste, le poète, l'écrivain, le philosophe, l'ermite, il n'a jamais attaqué personne en prédateur sexuel. Il est seul, isolé de tout, avec Dieu ou la nature, ce qu'on veut du reste. Alors je ne vois pas en quoi la venue de l'érémétisme issu de l'Égypte ancienne et de l'Inde, dans toutes les religions, sauf chez les évangélistes américains qui n'auraient plus d'argent à demander sans cesse aux fidèles, ont fait de mal ? Je ne vois pas en quoi la retraite, qui a donné le nom à l'arrêt du travail obligatoire une fois sa vie finie, peut pervertir ? La retraite, c'est de la solitude avec soi, jusqu'à ce qu'on découvre que quand on est seul, on apprend enfin l'essentiel : il en faut très peu pour vivre. Je ne vois pas en quoi le célibat demandé aux deux futurs époux est un mal puisque c'est ce que Watchtower exige aussi ? Je ne vois pas en quoi le deuil de son ou de sa bien-aimée, dans un célibat de reconstruction de soi d'abord, fait du mal. C'est ce qui est recommandé partout.

Une autre confusion chez toi, qui est une constante de dénigrement à tout salir, est de faire croire qu'il n'y a que du célibat dans l'Église dont tu ignores tout, copiant des textes de Watchtower parce que tu ne sais pas écrire en français, ce que personne ne te reproche, mais enfin en plus de 15 ans de messages haineux contre l'Église, tu aurais pu apprendre un peu... Il y a trois ordres dans l'Église, et le plus important, à plus de 70 %, est tenu par les tertiaires qui sont presque tous mariés, en tout cas rarement dans le célibat, et de tout façon le célibat n'y existe pas, c'est encore une invention iconoclaste de Watchtower, venue avec Franklin Rutherford, un vrai prédateur sexuel, lui, et qui fait de la prison, et pas pour rien. Tout cela est bien gênant pour vous, et les TJ sont des gens vraiment valables, une fois qu'on a retiré de la circulation des fanatiques.
Modifié en dernier par Gérard C. Endrifel le 03 juil.26, 06:55, modifié 1 fois.
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Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise

Ecrit le 03 juil.26, 00:57

Message par medico »

Désolé mais la bible ne dit pas que les prêtres ne doivent pas se mariés au contraire il suffit de relire l'épitre de Paul a Timothée pour vérifier ses propos.
(1 Timothée 3:1, 2) 3 Cette parole est fidèle. Si quelqu’un aspire à une fonction de surveillant, il désire une belle œuvre. 2 Il faut donc que le surveillant soit irréprochable, mari d’une seule femme, modéré dans ses habitudes, sain d’esprit, ordonné, hospitalier, capable d’enseigner,
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Jean Moulin

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Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise

Ecrit le 03 juil.26, 06:04

Message par Jean Moulin »

Saint Glinglin a écrit : 02 juil.26, 22:24 Ici, par exemple :

Ac 14.23 Ils firent nommer des anciens dans chaque Église, et, après avoir prié et jeûné, ils les recommandèrent au Seigneur, en qui ils avaient cru.
Dans ce verset il n'est pas du tout question de prêtrise, les anciens n'étaient pas des prêtres. Et où est-il dit que les anciens de chaque église étaient habilités à confesser les ouailles et à leur pardonner leurs péchés.

[EDIT]
Modifié en dernier par Gérard C. Endrifel le 03 juil.26, 08:00, modifié 1 fois.
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Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise

Ecrit le 03 juil.26, 06:56

Message par medico »

Dieu n'a rien écrit mais a donné de l'esprit saint pour écrire la bible.
Paul dit une chose sur le mariage des prêtres , mais un pape a décrété le contraire des siècle aprés .
Cherche l'erreur.
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Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise

Ecrit le 03 juil.26, 07:29

Message par Saint Glinglin »

Jean Moulin a écrit : 03 juil.26, 06:04 Dans ce verset il n'est pas du tout question de prêtrise, les anciens n'étaient pas des prêtres.
Prêtre : De l’ancien français prestre, issu du latin presbyter, lui-même issu du grec ancien πρεσβύτερος, presbúteros (« ancien »).
Et où est-il dit que les anciens de chaque église étaient habilités à confesser les ouailles et à leur pardonner leurs péchés.
Ils sont les délégués des apôtres, lesquels sont délégués de JC.

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Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise

Ecrit le 03 juil.26, 08:05

Message par medico »

Et ses délégués pouvaient se marier et avoir des enfants sans probléme selon ce que dit Paul dans son épitre à Timothée.
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