Le vrai concept de la Trinité.

[medico]

Il suffit de lire la bible pour connaître la nature de Dieu.

[ESTHER1]

Effectivement, nous ignorons trop de choses sur la nature de Dieu et la Bible est très lacunaire sur cette question. La recherche de la nature divine est donc un point plutôt secondaire, surtout lorsqu'on considère ces paroles du Christ : "Cherchez d’abord le Royaume et la justice de Dieu, et tout cela vous sera donné par surcroît." (Matthieu 6:33).

Le passage de Genèse 18 décrit un épisode intéressant qui nous montre que YHWH peut être désigné à travers un ensemble de 3 personnes.

Alors, comme personne ne peut aller contre les paroles du Christ, cherchons d'abord le Royaume et la justice de Dieu.

Par exemple, je prendrais Ephésiens 2 : 19 = ce royaume se caractérise par le fait qu'il n'y a pas d'étrangers mais des concitoyens des saints, gens de la maison de Dieu (pas de Juif, pas de grec pas d'esclave etc.. tous égaux devant Dieu = une part de la justice) . Ensuite et c'est le verset 20 = la condition est que le fondement soit "les apôtres et les prophètes".
Ephésiens 4 : 11-12 les appels pour le perfectionnement des saints et l'édification du corps du Christ. (Avec encore les prophètes).

Cela inclus les prophètes de l'ancien testament qui ont une conception .... plutôt physique de la Personne de Dieu. Il y a une continuité entre la nature de Dieu et l'homme qu'il n'y a plus dans les décisions du Concile de Nicée et le saint-augustinisme. Ce qui me fait dire que le concept de trinité ou trinitarisme est une rupture avec les origines. Ce concept est un ensemble de compromis. Irais-je chercher la justice de Dieu dans un royaume qui enseigne de tels compromis ?
Que devient le Corps du Christ une fois ressuscité ? Il réintègre un tronc commun à 3 tête comme l'entité cerbère à 3 têtes de la mythologie ?

Je crois que les gens s'ennuient à ce que l'on leur raconte des choses fausses aux fils des siècles. Une des raisons pour lesquelles les bancs d'églises se désaffectent.

[BenFis]

Alors, comme personne ne peut aller contre les paroles du Christ, cherchons d'abord le Royaume et la justice de Dieu.

Par exemple, je prendrais Ephésiens 2 : 19 = ce royaume se caractérise par le fait qu'il n'y a pas d'étrangers mais des concitoyens des saints, gens de la maison de Dieu (pas de Juif, pas de grec pas d'esclave etc.. tous égaux devant Dieu = une part de la justice) . Ensuite et c'est le verset 20 = la condition est que le fondement soit "les apôtres et les prophètes".
Ephésiens 4 : 11-12 les appels pour le perfectionnement des saints et l'édification du corps du Christ. (Avec encore les prophètes).

Cela inclus les prophètes de l'ancien testament qui ont une conception .... plutôt physique de la Personne de Dieu. Il y a une continuité entre la nature de Dieu et l'homme qu'il n'y a plus dans les décisions du Concile de Nicée et le saint-augustinisme. Ce qui me fait dire que le concept de trinité ou trinitarisme est une rupture avec les origines. Ce concept est un ensemble de compromis. Irais-je chercher la justice de Dieu dans un royaume qui enseigne de tels compromis ?
Que devient le Corps du Christ une fois ressuscité ? Il réintègre un tronc commun à 3 tête comme l'entité cerbère à 3 têtes de la mythologie ?

Je crois que les gens s'ennuient à ce que l'on leur raconte des choses fausses aux fils des siècles. Une des raisons pour lesquelles les bancs d'églises se désaffectent.

Le problème avec les religions est que leurs enseignements vont souvent à l'encontre des faits scientifiques (terre plate, jours de création de 24h, déluge universel, ancienneté de l'homme sur terre, ...). Il n'est donc plus possible de leurs faire confiance.

Cela nous éloigne du sujet qui lui, n'a rien de scientifique, mais qui est plutôt théologique et philosophique.

Le concept trinitaire a été échafaudé graduellement après la parution de l'Evangile de Jean. Son problème majeur est d'avoir été fait l'objet d'une définition dogmatique à partir du Concile de Nicée au IVe s. alors qu'il était encore en discussion parmi les 1ers Chrétiens.

[medico]

En fait il n'y a pas de vrais concept de la trinité pour la bonna raison que ce mot ne trouve pas dans la bible et en plus les apôtres n'en parle jamais.
Cette doctrine et venue bien aprés leurs morts.
Quand l'apostasie commença a oeuvrer.

Le nom grec apostasia vient d’un verbe qui signifie littéralement « s’éloigner de ». Il a le sens de « désertion », « abandon » ou « rébellion ». Dans les Écritures grecques chrétiennes, il est utilisé pour parler de ceux qui renient le vrai culte (Ac 21:21 ;  ; 2Th 2:3).

[BenFis]

Parler de "vrai concept" est un euphémisme.
Cette expression est employée par l'auteur de ce sujet pour différencier un concept basé sur la Bible des "faux concepts" païens.

Toutes les religions chrétiennes sans exception ont développé des concepts après la mort des apôtres.

[medico]

Surtout que mot trinité ne se trouve pas dans la bible.

[ESTHER1]

Le problème avec les religions est que leurs enseignements vont souvent à l'encontre des faits scientifiques (terre plate, jours de création de 24h, déluge universel, ancienneté de l'homme sur terre, ...). Il n'est donc plus possible de leurs faire confiance.

Cela nous éloigne du sujet qui lui, n'a rien de scientifique, mais qui est plutôt théologique et philosophique.

Le concept trinitaire a été échafaudé graduellement après la parution de l'Evangile de Jean. Son problème majeur est d'avoir été fait l'objet d'une définition dogmatique à partir du Concile de Nicée au IVe s. alors qu'il était encore en discussion parmi les 1ers Chrétiens.

Oui en effet, je m'éloigne du sujet. Mais pour répondre au conflit science / religion. Ce n'est pas grave en ce qui me concerne car je crois qu'il existe au moins deux sources de connaissance. La scientifique et la spirituelle. Ces sources "devraient" se compléter au lieu de s'opposer même si leurs conclusions semblent incompatibles. La leçon de progression est alors la patience. Qui est une qualité divine.

Le concept trinitaire. Oui. "La discussion" parmi les 1er chrétiens, peut se discuter "comment", car la Révélation ne se discute pas. En fait, la succession de Pierre empêche le Saint-Esprit de travailler. Donc, il ne reste plus que la spéculation.... et des concepts. Sans compter la philosophie grecque qui a "pourri" l'église.

[Coemgen]

Bonjour Esther,
Il est vrai qu'il existe une certaine tendance à une philosophie de l'incompatibilité, mais comme vous le soulignez, il s'agit de deux domaines différents qui apportent chacun leur éclairage. Ils devraient se compléter pour former un ensemble harmonieux. Il ne faut pas oublier que les hommes de l'époque de Moïse n'avaient pas non plus tout notre savoir. Le souffle sacré du Créateur nous pousse vers lui et affine notre regard sur le monde. Lorsque nous passons à la vision d'un D.ieu en dehors de la création, lorsque nous comprenons que l'évolution suit un ordre dans la création (eau, végétal, vie dans l'eau puis sur terre) ou encore lorsque nous voyons la suppression de lois inutiles partagées par plusieurs peuples, cela fait partie de notre élévation. Je vous souhaite un bon dimanche.

[medico]

Je ne vois le rapport avec le sujet sur la trinié.