Avertissements à l'encontre des mécréants

[Arké]

Bonjour Arké,

Mais c'est justement cette vérité des évangiles qui est impossible au regard de la situation politique de la Judée à cette époque.
Que Pilate n'ait pas été au courant des histoires religieuses, des reproches faits par le Sanhédrin à Jésus, ça se tient, pas de problèmes mais qu'il n'ait pas été au courant des miracles de Jésus et des foules qui déplaçait, ça c'est impossible.

Les romains étaient aux aguets sur toute possibilité de mouvements de foule et de soulèvement populaire.
Donc impossible que les romains ne s'intéressent pas à quelqu'un qui rassemble des milliers de personnes et qui est accueilli à Jérusalem en roi !

C'est à la fin de son ministère que Jésus a été accueilli brièvement comme futur roi.
Ce ne fut pas le cas durant les trois ans et demi.

Hérode était au courant et n'avait rien fait contre Jésus.
Pilate devait être le dernier échelon à prévenir en cas d'émeute contre le dictat romain et certainement ni le sanhédrin, ni Hérode (qui ne s'entendait pas avec Pilate) ne pouvait accuser Jésus de se rebeller contre Rome.
Cela était une histoire de prophéties juives concernant la religion et non l'état.

Une fois que le peuple a réclamé Jésus roi, en effet les choses ont pris une autre tournure. Mais Hérode ne voulait aucun mal à Jésus (enfin pas sa mort), il l'a quand même humilié avant de le renvoyer à Pilate.

Et de toute façon, quand les ennemis de Jésus affirment haut et fort que Jésus était bien un personnage historique dont ils accusent sa mère d'être une prostituée, on peut leur faire confiance pour savoir que Jésus était bien là !

[spin]

C'est à la fin de son ministère que Jésus a été accueilli brièvement comme futur roi.
Ce ne fut pas le cas durant les trois ans et demi.

Avant même sa naissance, pourtant : "Il sera grand et sera appelé Fils du Très Haut, et le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David, son père..." (Luc 1:32).

C'est tout au long du NT qu'on voit des gens souhaiter ou craindre que Jésus devienne roi au sens habituel.

[Arké]

Avant même sa naissance, pourtant : "Il sera grand et sera appelé Fils du Très Haut, et le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David, son père..." (Luc 1:32).

C'est tout au long du NT qu'on voit des gens souhaiter ou craindre que Jésus devienne roi au sens habituel.

Tu peux me donner les passages stp ?

[prisca]

Jésus n'a été envoyé qu'aux brebis égarées de la Maison d'Israël.

Donc Jésus est venu pour sauver les Juifs.

De qui les Juifs avaient ils besoin d'être sauvés ?

De l'envahisseur Romain.

Jésus a donc libéré les Juifs de l'envahisseur Romain en poussant l'envahisseur Romain à avoir la même religion que les Juifs, à savoir le Monothéisme.

Victoire sur les paiens, et les Juifs n'ont plus été inquiétés d'être les seuls Monothéistes, les voilà rassurés, les paiens sont eux aussi des Monothéistes, sauf que les paiens sont restés paiens en réalité, puisque face au serpent ancien, à savoir le porteur du signe 666, l'empereur Constantin, que Jésus a vaincu par la CROIX ils ont fait vivre le mensonge "trinité" lequel mensonge indique que leur doctrine est polythéiste, le polythéisme étant l'adoration de plusieurs dieux, donc tous les chrétiens sont des paiens en pleine activité paienne depuis l'aube du Christianisme, et ils seront écartés du Paradis puisque les paiens n'entrent pas au Paradis.

A quoi ça vous sert témoins de Jéhovah par exemple de palabrer des heures et des heures sur des points de détail alors qu'en paiens vous ne ferez pas un pli, vous serez rejetés ? A quoi ça vous sert Catholiques, Protestants, Orthodoxes de faire des kilomètres de prière puisque vous êtes adorateurs de plusieurs dieux et qu'à ce titre vous ne serez pas reconnus comme acceptables pour le Paradis ?

allo ?

Mais vous n'avez fait que du sur place, voire vous avez fait machine arrière, vous êtes revenus au temps de l'empereur César, lui avec son adoration et vénération de divinités, de vrais adorateurs de veau d'or êtes vous, et vous ne le voyez pas ?

Comment ça se fait que tout le monde s'en rend compte mais que personne ne parle ?

Qu'est ce qui vous anime ?

La mécréance ? Assurément.

[spin]

Tu peux me donner les passages stp ?

Dans Matthieu :
2.2 Où est le roi des Juifs qui vient de naître? car nous avons vu son étoile en Orient, et nous sommes venus pour l'adorer.
21.4-5 Or, ceci arriva afin que s'accomplît ce qui avait été annoncé par le prophète:Dites à la fille de Sion: Voici, ton roi vient à toi, Plein de douceur, et monté sur un âne, Sur un ânon, le petit d'une ânesse.

Dans Luc :
19.27 Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.
19.38 Ils disaient : Béni soit le roi qui vient au nom du Seigneur ! Paix dans le ciel, et gloire dans les lieux très hauts !
22.36 Et il leur dit : Maintenant, au contraire, que celui qui a une bourse la prenne et que celui qui a un sac le prenne également, que celui qui n'a point d'épée vende son vêtement et achète une épée.
22.37 Car, je vous le dis, il faut que cette parole qui est écrite s'accomplisse en moi : Il a été mis au nombre des malfaiteurs. Et ce qui me concerne est sur le point d'arriver.
23.1 Ils se levèrent tous, et ils conduisirent Jésus devant Pilate.
23.2 Ils se mirent à l'accuser, disant : Nous avons trouvé cet homme excitant notre nation à la révolte, empêchant de payer le tribut à César, et se disant lui-même Christ, roi.
23.3 Pilate l'interrogea, en ces termes : Es-tu le roi des Juifs ? Jésus lui répondit : tu le dis.
23.37 ils disaient: Si tu es le roi des Juifs, sauve-toi toi-même !
23.38 Il y avait au-dessus de lui cette inscription : Celui-ci est le roi des Juifs.

Dans Jean :
6-15 Et Jésus, sachant qu'ils allaient venir l'enlever pour le faire roi, se retira de nouveau sur la montagne, lui seul.

Etc. etc. (traduction Segond)

[prisca]

La mécréance est un mot tellement audible, il dit "nous sommes créanciers du monde, redevables donc, nous les prêtres catholiques, nous avons pour mission de dire aux gens ce que D.IEU attend d'eux, dans leur comportement, leurs pensées, leur mode de vie, tout, mais nous sommes conscients nous prêtres que nous n'avons pas accompli notre travail avec sérieux, nous sommes de mauvais Ouvriers de la Vigne, nous créanciers des gens, nous sommes leurs obligés, leurs serviteurs, ils sont nos maitres, et bien nous, nous avons toujours été des mécréanciers, parce que nous n'avons pas dit la vérité. Nous sommes de mauvais créanciers, des mécréants.

[Arké]

Dans Matthieu :
2.2 Où est le roi des Juifs qui vient de naître? car nous avons vu son étoile en Orient, et nous sommes venus pour l'adorer.

Hérode était au courant et a tout fait pour tuer le nouveau né.
Le massacre des innocents en est la preuve évidente.
Mais une fois Hérode mort, la pression a disparu.

21.4-5 Or, ceci arriva afin que s'accomplît ce qui avait été annoncé par le prophète:Dites à la fille de Sion: Voici, ton roi vient à toi, Plein de douceur, et monté sur un âne, Sur un ânon, le petit d'une ânesse.

A quel moment du ministère de Jésus ceci à eu lieu ? A la fin !

Dans Luc :
19.27 Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.

Ceci ne concernait que le peuple juif pas les romains.

19.38 Ils disaient : Béni soit le roi qui vient au nom du Seigneur ! Paix dans le ciel, et gloire dans les lieux très hauts !

Ceci s'est déroulé à la fin du ministère, pas au début.

22.36 Et il leur dit : Maintenant, au contraire, que celui qui a une bourse la prenne et que celui qui a un sac le prenne également, que celui qui n'a point d'épée vende son vêtement et achète une épée.

Dernière soirée du ministère.

22.37 Car, je vous le dis, il faut que cette parole qui est écrite s'accomplisse en moi : Il a été mis au nombre des malfaiteurs. Et ce qui me concerne est sur le point d'arriver.

Idem.

23.1 Ils se levèrent tous, et ils conduisirent Jésus devant Pilate.
23.2 Ils se mirent à l'accuser, disant : Nous avons trouvé cet homme excitant notre nation à la révolte, empêchant de payer le tribut à César, et se disant lui-même Christ, roi.

Dernière journée du ministère.

23.3 Pilate l'interrogea, en ces termes : Es-tu le roi des Juifs ? Jésus lui répondit : tu le dis.
23.37 ils disaient: Si tu es le roi des Juifs, sauve-toi toi-même !
23.38 Il y avait au-dessus de lui cette inscription : Celui-ci est le roi des Juifs.

Dans Jean :
6-15 Et Jésus, sachant qu'ils allaient venir l'enlever pour le faire roi, se retira de nouveau sur la montagne, lui seul.

Etc. etc. (traduction Segond)

Et tout ça dans la dernière semaine de son ministère ! Donc non, Pilate n'était pas au courant d'une révolte orchestrée par Jésus car concernant le règne de César, Jésus disait ceci :

Luc 20.25
Alors il leur dit: Rendez donc à César ce qui est à César, et à Dieu ce qui est à Dieu.

Ce qui prouve que Jésus ne souhaitais pas lever le peuple contre Rome.

[Saint Glinglin]

Hérode était au courant et a tout fait pour tuer le nouveau né.
Le massacre des innocents en est la preuve évidente.

Ceci est un plagiat du récit du pharaon tentant de supprimer Moïse.

[spin]

Luc 20.25
Alors il leur dit: Rendez donc à César ce qui est à César, et à Dieu ce qui est à Dieu.

Ce qui prouve que Jésus ne souhaitais pas lever le peuple contre Rome.

Pourquoi est-il dit que cela répond à une question-piège ? Où serait le piège s'il pouvait répondre sans inconvénient : "Oui, bien sûr, à moins que vous cherchiez les ennuis..." ? Pourquoi ne dit-il pas plus clairement : "Soumettez-vous à Rome" ? Faut-il savoir que les zélotes, les Juifs opposés aux Romains, refusaient la monnaie romaine précisément parce qu'elle portait l'effigie d'un homme.

Faut-il rappeler aussi que "messiah", traduit en grec par "christos", "oint", était pratiquement synonyme de "roi".

[prisca]

18 Jésus, connaissant leur méchanceté, répondit : Pourquoi me tentez-vous, hypocrites ? 19 Montrez-moi la monnaie avec laquelle on paie le tribut. Et ils lui présentèrent un denier. 20 Il leur demanda : De qui sont cette effigie et cette inscription ? 21 De César, lui répondirent-ils. Alors il leur dit : Rendez donc à César ce qui est à César, et à Dieu ce qui est à Dieu. 22 Etonnés de ce qu'ils entendaient, ils le quittèrent, et s'en allèrent.


Ce qui veut dire que Jésus connait leur méchanceté, alors qu'eux pharisiens voient de la méchanceté en Jésus, et là Jésus leur dit qu'eux sont redevables à César en payant leurs impôts à César puisque l'effigie de la pièce Romaine est à l'image de César, donc qu'ils rendent plutôt la méchanceté à César plutôt que de la rendre à Jésus et qu'ils rendent la bonté à D.IEU en étant braves avec Lui Jésus plutôt.

Ce qui prouve que Jésus ne souhaitais pas lever le peuple contre Rome.

Ce qui est dit précédemment prouve au contraire que Jésus veut soulever le peuple Juif contre César, peuple Juif qui est tributaire du méchant César dont ils utilisent la monnaie à son effigie.

Ajouté 21 minutes 30 secondes après :
Dans le même esprit Arke, toi tu dis que je suis anti Christ parce que je dénonce les agissements du Vatican, rend alors la monnaie à pape François lui qui t'a fait perdre ton âme et tu me persécutes moi, au lieu de persécuter le véritable coupable, le Romain qui a colonisé les âmes des gens et les fait mourir par son mensonge trinitaire. C'est pour nous donner cet enseignement que Jésus a parlé, afin de désigner le vrai coupable et que donc tout homme dirige sa colère vers le vrai coupable et non pas les innocents.

[Stop !]

La mécréance est un mot tellement audible, il dit "nous sommes créanciers du monde, redevables donc, nous les prêtres catholiques, nous avons pour mission de dire aux gens ce que D.IEU attend d'eux, dans leur comportement, leurs pensées, leur mode de vie, tout, mais nous sommes conscients nous prêtres que nous n'avons pas accompli notre travail avec sérieux, nous sommes de mauvais Ouvriers de la Vigne, nous créanciers des gens, nous sommes leurs obligés, leurs serviteurs, ils sont nos maitres, et bien nous, nous avons toujours été des mécréanciers, parce que nous n'avons pas dit la vérité. Nous sommes de mauvais créanciers, des mécréants.

J'ai tout compris, les mécréants sont ceux qui paient mal leurs créances.

[Estrabosor]

J'ai tout compris, les mécréants sont ceux qui paient mal leurs créances.

le jour où P.risca comprendra que ni la Bible, ni le Coran ne sont écrits en français et que donc ces jeux sur les mots sont hors de propos.....

[ronronladouceur]

Dans le même esprit Arke, toi tu dis que je suis anti Christ parce que je dénonce les agissements du Vatican, rend alors la monnaie à pape François lui qui t'a fait perdre ton âme et tu me persécutes moi, au lieu de persécuter le véritable coupable, le Romain qui a colonisé les âmes des gens et les fait mourir par son mensonge trinitaire. C'est pour nous donner cet enseignement que Jésus a parlé, afin de désigner le vrai coupable et que donc tout homme dirige sa colère vers le vrai coupable et non pas les innocents.

Que vous manque-t-il donc pour vous convertir à l'Islam?

[Arké]

18 Jésus, connaissant leur méchanceté, répondit : Pourquoi me tentez-vous, hypocrites ? 19 Montrez-moi la monnaie avec laquelle on paie le tribut. Et ils lui présentèrent un denier. 20 Il leur demanda : De qui sont cette effigie et cette inscription ? 21 De César, lui répondirent-ils. Alors il leur dit : Rendez donc à César ce qui est à César, et à Dieu ce qui est à Dieu. 22 Etonnés de ce qu'ils entendaient, ils le quittèrent, et s'en allèrent.

Ce qui veut dire que Jésus connait leur méchanceté, alors qu'eux pharisiens voient de la méchanceté en Jésus, et là Jésus leur dit qu'eux sont redevables à César en payant leurs impôts à César puisque l'effigie de la pièce Romaine est à l'image de César, donc qu'ils rendent plutôt la méchanceté à César plutôt que de la rendre à Jésus et qu'ils rendent la bonté à D.IEU en étant braves avec Lui Jésus plutôt.

Absolument pas.
La question piège essayait justement de faire parler Jésus contre César or Jésus a dit de rendre l'argent (l'impôt) à César et de rendre à Dieu le culte qui Lui est dû.

Ce qui est dit précédemment prouve au contraire que Jésus veut soulever le peuple Juif contre César, peuple Juif qui est tributaire du méchant César dont ils utilisent la monnaie à son effigie.

Voici l'exact contraire de ce que dit l'Evangile, c'est pourquoi il ne faut pas écouter les femmes nous parler de la parole de Dieu.


Dans le même esprit Arke, toi tu dis que je suis anti Christ parce que je dénonce les agissements du Vatican

Je dis que tu es antéchrist parce que tu n'obéis pas du tout au Christ et même tu t'oppose carrément à sa parole.

Marc 7:6 Jésus leur répondit: Hypocrites, Ésaïe a bien prophétisé sur vous, ainsi qu'il est écrit: Ce peuple m'honore des lèvres, Mais son coeur est éloigné de moi.



Rien à voir avec le Vatican qui est complètement corrompu par ailleurs.

rend alors la monnaie à pape François lui qui t'a fait perdre ton âme

A quel moment ai-je dis être catholique ?
Même là il faut que tu mentes ?

et tu me persécutes moi

Toi la pauvre fausse prophétesse qui ne cesse de raconter n'importe quoi tu te sens persécutée ?
C'est pas plutôt ton D.ieu qui te persécute avec ses mensonges incessants que tu nous rabâche à longueur d'année ?

[spin]

Absolument pas.
La question piège essayait justement de faire parler Jésus contre César or Jésus a dit de rendre l'argent (l'impôt) à César et de rendre à Dieu le culte qui Lui est dû.

Qu'avait-il besoin de le dire de façon aussi compliquée ?

En Luc 23:2 et suivants il est expressément accusé de pousser au refus de l'impôt, puis non moins expressément invité à se défendre. Il ne se défend pas.