La théologie biblique en schémas (pour enfants ou étudiants de la Bible)

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Thomas

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La théologie biblique en schémas (pour enfants ou étudiants de la Bible)

Ecrit le 04 mai23, 21:57

Message par Thomas »

Bonjour,

La théologie biblique consiste à étudier la révélation progressive du plan de Dieu dans la Bible, depuis les promesses jusqu'à leur accomplissement. C'est un sujet qui me passionne et que j'aime transmettre.

Voici quelques schémas que j'ai faits, à la base pour enseigner la théologie biblique à mes enfants mais ils peuvent tout autant servir à des étudiants de la Bible, pour bien comprendre "la grande histoire" de la Bible.

Je pose ça là, n'hésitez pas à me dire ce que vous en pensez. Vu le temps que j'y ai passé, autant que ça profite au plus grand nombre :winking-face:
Pour bien comprendre je vous invite à lire les textes mis en référence.

Ce premier schéma a pour but d'expliquer le point commun de la foi, dans l'ancien et dans le nouveau testament. Cette même foi qui rassemble tous les croyants de tous les âges dans une même famille :
Image

Ce deuxième schéma explique comment, du début à la fin de la Bible, Dieu se constitue un peuple saint pour le servir, à travers l'ancienne et la nouvelle alliance :
Image

Ce troisième schéma illustre l'accomplissement de la promesse faite à Abraham, à savoir que par sa postérité seraient bénies toutes les nations
Image

J'en ai d'autres en stock, si jamais ça intéresse des personnes je pourrai les mettre aussi.
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chrétien2

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Re: La théologie biblique en schémas (pour enfants ou étudiants de la Bible)

Ecrit le 24 avr.24, 01:01

Message par chrétien2 »

Très intéressant en effet, merci Thomas !
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agecanonix

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Re: La théologie biblique en schémas (pour enfants ou étudiants de la Bible)

Ecrit le 10 mai24, 07:16

Message par agecanonix »

je retire ma question voyant que mormons vient enseigner ici, ce qui est interdit.
Modifié en dernier par agecanonix le 10 mai24, 09:23, modifié 2 fois.

Mormon

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Re: La théologie biblique en schémas (pour enfants ou étudiants de la Bible)

Ecrit le 10 mai24, 08:14

Message par Mormon »

agecanonix a écrit : 10 mai24, 07:16 Comment il va s'y prendre pour tous les humains qui, depuis Adam, n'ont pas pu avoir la foi pour des raisons géographiques ou historiques ?
Jean-Baptiste dans le monde des esprits


(Hugh Nibley - Mormonism and Early Christianity, p.120

Le philosophe Celse (2ème siècle apr. J.-C.), en se moquant de la doctrine de l'œuvre pour les morts, demanda à Origène :

« N'est-ce pas là votre doctrine, que lorsqu'il [Jésus-Christ] n'est pas arrivé à convertir le peuple ici, sur terre, il est allé dans le monde d'en bas pour essayer d'y convertir les gens qui y étaient ? »

Il est important de noter qu'Origène répond à cette question de manière positive, ignorant le ton moqueur utilisé :

« Nous affirmons que Jésus, non seulement a converti un grand nombre de personnes alors qu'il était toujours dans la chair... mais également que lorsqu'il devint esprit, ou, en d'autres mots, que lorsque ce dernier se sépara de son corps, il résida parmi les esprits qui n'ont pas d'enveloppe charnelle, y convertissant ceux qui voulaient bien croire en Lui.»


D'après ce passage, non seulement l'Évangile est prêché aux morts, mais les morts sont également libres de l'accepter ou de le rejeter, tout comme les vivants.

La ressemblance entre la mission terrestre du Seigneur et sa mission post-mortelle est telle que c'est encore Jean-Baptiste qui prépara sa venue dans le monde des esprits. Origène dit :

« Jean mourut avant Lui [le Christ], pour pouvoir aller dans les régions les plus profondes pour y annoncer Sa venue. » Il ajoute ensuite : « Car partout, le témoin et le précurseur de Jésus, est Jean, qui est né avant le Fils de Dieu et est mort peu avant lui, pour prêcher la délivrance des morts, non seulement à sa génération, mais également à ceux qui avaient vécu avant le Christ, pour pouvoir partout préparer les gens à recevoir le Seigneur. »

« Jean-Baptiste, écrit Hippolyte, mourut avant le Christ pour préparer ceux qui se trouvaient en enfer à recevoir l'Évangile. Il fut le précurseur du Christ, annonçant tout comme il l'avait fait sur terre, que le Sauveur allait venir pour sauver de la mort les esprits des saints. »
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Re: La théologie biblique en schémas (pour enfants ou étudiants de la Bible)

Ecrit le 24 févr.25, 09:04

Message par aingou »

Vos schémas sont remarquables ! J'apprécie particulièrement leur clarté pédagogique et la façon dont ils illustrent la continuité du plan divin à travers l'Ancien et le Nouveau Testament. Le premier schéma sur la foi commune est particulièrement réussi, montrant comment les croyants de toutes les époques sont unis par la même confiance en Dieu et ses promesses. Quant au second, il expose magnifiquement la progression des alliances et la formation du peuple de Dieu. Je serais très intéressé de voir vos autres schémas si vous souhaitez les partager - ils constituent de précieux outils pour l'enseignement biblique.

agecanonix

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Re: La théologie biblique en schémas (pour enfants ou étudiants de la Bible)

Ecrit le 15 mai26, 04:04

Message par agecanonix »

« Cher lecteur,

Je voulais partager avec toi une réflexion théologique qui me tient beaucoup à cœur et qui touche au centre même de notre foi commune : la justice de Dieu, la portée de la rançon et l’amour infini manifesté en Christ. C'est une réflexion qui me pousse à m'interroger sur la cohérence de certains dogmes traditionnels.

Quand on lit attentivement l’apôtre Jean, on constate qu'il place l’amour non pas comme une option, mais comme le critère absolu et éliminatoire du chrétien : « Celui qui n’aime pas n’a pas connu Dieu, car Dieu est amour » (1 Jean 4:8). De plus, Jean affirme de manière universelle que Christ est la victime propitiatoire « non seulement pour nos péchés, mais aussi pour ceux du monde entier » (1 Jean 2:2).

Parallèlement, Jésus affirme en Jean 5:28-29 que tous ceux qui sont dans les tombes entendront sa voix et ressusciteront — justes comme injustes (Actes 24:15). Cette résurrection universelle est le résultat direct, concret et légal de la rançon payée par Christ.

C'est là qu'une question de cohérence me bouscule : si la mort de Christ a payé la dette des péchés du monde entier, et si la résurrection universelle est la preuve que cette amnistie est accordée, comment imaginer que Dieu puisse ressusciter des milliards de personnes (qui ont vécu dans l'ignorance, comme des peuples anciens n'ayant jamais entendu le nom de Jésus) uniquement pour rouvrir le dossier de leur vie passée et les condamner pour des péchés que la rançon était précisément censée effacer ?

Dire que Dieu choisit arbitrairement d'en sauver quelques-uns et de laisser les autres de côté (au nom d'une prédestination ou d'une souveraineté mystérieuse) me semble poser un immense problème moral. Comment pouvons-nous, en tant que chrétiens, recevoir l'ordre d'aimer sincèrement notre prochain comme nous-mêmes, tout en nous résignant à l'idée que Dieu, par décret, ne veut pas donner une chance équitable à ce même prochain ? N'est-ce pas réduire le plan de Dieu à un salut élitiste, alors que Christ s'est donné pour tous ?

La logique des Écritures ne devient-elle pas plus lumineuse, plus juste et plus digne de l'amour divin si l'on comprend que la première vie (souvent vécue dans l'imperfection héritée et l'ignorance) est effacée par la mort et la résurrection, et que le Millénium (Apocalypse 20) sera justement la période où l'humanité sera éduquée sous la gouvernance directe de Christ ?

Dans ce cadre, ceux dont le nom ne sera pas trouvé dans le livre de vie à la fin des mille ans ne seront pas condamnés pour le passé qui avait été pardonné, mais pour un choix conscient, délibéré et rebelle (le péché qui mène à la mort selon 1 Jean 5:16) fait en pleine lumière, face à la vérité manifestée.

Qu'en penses-tu ? Ne trouves-tu pas que cette perspective honore bien plus la puissance de la rançon et la nature même d'un Dieu qui est Amour, plutôt que les théologies classiques qui semblent parfois exclure la majorité de l'humanité ?

Au plaisir de lire ton avis et d'échanger avec toi, »

Mormon

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Re: La théologie biblique en schémas (pour enfants ou étudiants de la Bible)

Ecrit le 15 mai26, 10:16

Message par Mormon »

agecanonix a écrit : 15 mai26, 04:04 et que le Millénium (Apocalypse 20) sera justement la période où l'humanité sera éduquée sous la gouvernance directe de Christ ?
Bonjour,

Non, il n'y a pas de réincarnation pour se récupérer pendant le millénium. C'est dans cette condition mortelle que l'on marche par la foi (quelque soit notre croyance), et non par la vue dans le millénium des T de J.

Chacun sera enseigné dans le séjour des morts à la hauteur de sa justice personnelle atteinte ici-bas, quel qu'était sa croyance.

" Car l'Évangile a été aussi annoncé aux morts, afin que, après avoir été jugés comme les hommes quant à la chair, ils vivent selon Dieu quant à l'Esprit." (1Pie. 4:6).
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Thomas

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Re: La théologie biblique en schémas (pour enfants ou étudiants de la Bible)

Ecrit le 18 août26, 20:37

Message par Thomas »

agecanonix a écrit : 15 mai26, 04:04 « Cher lecteur,

Je voulais partager avec toi une réflexion théologique qui me tient beaucoup à cœur et qui touche au centre même de notre foi commune : la justice de Dieu, la portée de la rançon et l’amour infini manifesté en Christ. C'est une réflexion qui me pousse à m'interroger sur la cohérence de certains dogmes traditionnels.

Quand on lit attentivement l’apôtre Jean, on constate qu'il place l’amour non pas comme une option, mais comme le critère absolu et éliminatoire du chrétien : « Celui qui n’aime pas n’a pas connu Dieu, car Dieu est amour » (1 Jean 4:8). De plus, Jean affirme de manière universelle que Christ est la victime propitiatoire « non seulement pour nos péchés, mais aussi pour ceux du monde entier » (1 Jean 2:2).

Parallèlement, Jésus affirme en Jean 5:28-29 que tous ceux qui sont dans les tombes entendront sa voix et ressusciteront — justes comme injustes (Actes 24:15). Cette résurrection universelle est le résultat direct, concret et légal de la rançon payée par Christ.

C'est là qu'une question de cohérence me bouscule : si la mort de Christ a payé la dette des péchés du monde entier, et si la résurrection universelle est la preuve que cette amnistie est accordée, comment imaginer que Dieu puisse ressusciter des milliards de personnes (qui ont vécu dans l'ignorance, comme des peuples anciens n'ayant jamais entendu le nom de Jésus) uniquement pour rouvrir le dossier de leur vie passée et les condamner pour des péchés que la rançon était précisément censée effacer ?

Dire que Dieu choisit arbitrairement d'en sauver quelques-uns et de laisser les autres de côté (au nom d'une prédestination ou d'une souveraineté mystérieuse) me semble poser un immense problème moral. Comment pouvons-nous, en tant que chrétiens, recevoir l'ordre d'aimer sincèrement notre prochain comme nous-mêmes, tout en nous résignant à l'idée que Dieu, par décret, ne veut pas donner une chance équitable à ce même prochain ? N'est-ce pas réduire le plan de Dieu à un salut élitiste, alors que Christ s'est donné pour tous ?

La logique des Écritures ne devient-elle pas plus lumineuse, plus juste et plus digne de l'amour divin si l'on comprend que la première vie (souvent vécue dans l'imperfection héritée et l'ignorance) est effacée par la mort et la résurrection, et que le Millénium (Apocalypse 20) sera justement la période où l'humanité sera éduquée sous la gouvernance directe de Christ ?

Dans ce cadre, ceux dont le nom ne sera pas trouvé dans le livre de vie à la fin des mille ans ne seront pas condamnés pour le passé qui avait été pardonné, mais pour un choix conscient, délibéré et rebelle (le péché qui mène à la mort selon 1 Jean 5:16) fait en pleine lumière, face à la vérité manifestée.

Qu'en penses-tu ? Ne trouves-tu pas que cette perspective honore bien plus la puissance de la rançon et la nature même d'un Dieu qui est Amour, plutôt que les théologies classiques qui semblent parfois exclure la majorité de l'humanité ?

Au plaisir de lire ton avis et d'échanger avec toi, »
Ces questions relèvent davantage de la philosophie que de la théologie, ce n'est pas vraiment le bon forum pour cela.

Si on se réfère à la Bible, il est clair que les mauvaises actions de cette vie, pour ceux qui n'ont pas mis leur foi en Dieu d'une façon ou d'une autre (on peut en discuter), seront punies.

Mais en raison de ton obstination et de ton cœur qui ne se repent pas, tu amasses pour toi de la colère pour le jour de la colère et de la révélation du juste jugement de Dieu. Et il rendra à chacun selon ses actes : la vie éternelle à ceux qui cherchent la gloire, l’honneur et la vie impérissable par de l’endurance dans une œuvre qui est bonne ; mais, pour ceux qui sont animés d’un esprit de dispute et qui désobéissent à la vérité mais obéissent à l’injustice, il y aura la colère et la fureur. Il y aura la détresse et l’angoisse sur toute personne qui fait le mal, sur le Juif d’abord et aussi sur le Grec ; mais il y aura la gloire, l’honneur et la paix pour toute personne qui fait le bien, pour le Juif d’abord et aussi pour le Grec. - Romains 2:5-10

Paul parle ici de personnes qui font le mal à son époque, de ses contemporains. Ces personnes sont mortes aujourd'hui. Alors question simple : à quel moment ces personnes recevront-elles "la détresse et l'angoisse" dont le texte parle ici ? La réponse est dans le texte : au jour du jugement, qui correspond au jour de la résurrection générale (Mat 25:31-33). CQFD.

Ainsi, la Seigneur sait délivrer de l’épreuve les hommes qui lui sont attachés, mais aussi garder les injustes pour qu’ils soient détruits au jour du jugement - 2 Pierre 2:9

Même remarque ici. Ces personnes n'iront pas au purgatoire. Elles n'auront pas de deuxième chance.

Et beaucoup de ceux qui sont endormis dans la poussière de la terre se réveilleront, certains pour la vie éternelle et d’autres pour la honte et le mépris éternel. - Daniel 12:2

Pas de deuxième chance non plus.

Ainsi, en se référant uniquement à la Bible, et non à nos émotions ou sentiments abîmés par le péché, on peut avoir une image plus nette de la justice divine.

Quant à la question : qu'arrive-t-il à ceux qui n'ont jamais entendu l'évangile, je vous renvoie à cet article https://evangile21.thegospelcoalition.o ... levangile/.
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Gérard C. Endrifel

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Re: La théologie biblique en schémas (pour enfants ou étudiants de la Bible)

Ecrit le 19 août26, 10:14

Message par Gérard C. Endrifel »

Thomas a écrit : 18 août26, 20:37 Si on se réfère à la Bible, il est clair que les mauvaises actions de cette vie, pour ceux qui n'ont pas mis leur foi en Dieu d'une façon ou d'une autre (on peut en discuter), seront punies.
Seront ? La Bible ne dit-elle pas que le salaire du péché, c'est la mort ? Une fois mort, de quoi voulez-vous être puni puisque vous êtes puni de tous vos crimes dans cette vie ? Si vous ressuscitez, vous êtes blanchis, c'est donc vos actions que vous accumulerez à partir de là qui détermineront si vous êtes pour le jugement ou pour la vie. Vous êtes tellement dans la lettre que vous en oubliez l'esprit.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

Mormon

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Re: La théologie biblique en schémas (pour enfants ou étudiants de la Bible)

Ecrit le 19 août26, 18:42

Message par Mormon »

Gérard C. Endrifel a écrit : 19 août26, 10:14 Seront ? La Bible ne dit-elle pas que le salaire du péché, c'est la mort ? Une fois mort, de quoi voulez-vous être puni puisque vous êtes puni de tous vos crimes dans cette vie ?
Les conséquences du péchés, effectivement c'est le malheur de la culpabilité (mort spirituelle).

En Christ, nous pouvons nous repentir du fait de son expiation et recevoir le pardon (vie spirituelle).

La mort physique ne nous acquitte nullement de notre devoir de nous repentir. C'est une doctrine jéhoviste satanique.

Après cette vie, nous ressusciterons tous physiquement définitivement, et nous recevrons tous selon nos oeuvres bonnes ou mauvaises.
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Re: La théologie biblique en schémas (pour enfants ou étudiants de la Bible)

Ecrit le 24 août26, 20:27

Message par Thomas »

Gérard C. Endrifel a écrit : 19 août26, 10:14 Seront ? La Bible ne dit-elle pas que le salaire du péché, c'est la mort ? Une fois mort, de quoi voulez-vous être puni puisque vous êtes puni de tous vos crimes dans cette vie ? Si vous ressuscitez, vous êtes blanchis, c'est donc vos actions que vous accumulerez à partir de là qui détermineront si vous êtes pour le jugement ou pour la vie. Vous êtes tellement dans la lettre que vous en oubliez l'esprit.
Ce verset signifie que la mort est la conséquence logique du péché, rien de plus (Genèse 3). Ca ne veut pas dire que les péchés de cette vie sont effacés. Il y a de nombreux passages qui montrent que les péchés de cette vie seront jugés et condamnés au jour du jugement (cf mon message précédent). Seule la mort de Jésus efface réellement les péchés pour ceux qui ont foi.
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Re: La théologie biblique en schémas (pour enfants ou étudiants de la Bible)

Ecrit le 25 août26, 03:45

Message par ronronladouceur »

Thomas a écrit : 24 août26, 20:27 Ce verset signifie que la mort est la conséquence logique du péché, rien de plus (Genèse 3). Ca ne veut pas dire que les péchés de cette vie sont effacés. Il y a de nombreux passages qui montrent que les péchés de cette vie seront jugés et condamnés au jour du jugement (cf mon message précédent). Seule la mort de Jésus efface réellement les péchés pour ceux qui ont foi.
Condamner les péchés est une chose, mais qu'arrive-t-il au pécheur?

Et qu'advient-il de Jean 20: 21 Jésus leur dit de nouveau: «Que la paix soit avec vous! Tout comme le Père m'a envoyé, moi aussi je vous envoie.» 22 Après ces paroles, il souffla sur eux et leur dit: «Recevez le Saint-Esprit! 23 Ceux à qui vous pardonnerez les péchés, ils leur seront pardonnés; ceux à qui vous les retiendrez, ils leur seront retenus.» ?

Et à «Père, pardonne-leur...» ?

Et certains dirigeants actuels n'ont-ils pas la foi?
Pensée parfois élaborée au fil d’un dialogue réflexif...

Gérard C. Endrifel

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Re: La théologie biblique en schémas (pour enfants ou étudiants de la Bible)

Ecrit le 25 août26, 09:15

Message par Gérard C. Endrifel »

Thomas a écrit : 24 août26, 20:27Ca ne veut pas dire que les péchés de cette vie sont effacés.
Ah ben si ! Juridiquement parlant, si on vous dit que tous vos péchés sont puni dans cette vie par la mort, ça signifie rien d'autre que dans une autre vous êtes tout blanc. Y a même pas à contester. Vous avez des PV ? Je vous dis que le seul moyen de les payer c'est de mourir. Vous mourrez. Je vous ressuscite, d'où vous me devez les PV ?

Et encore, je parle de péchés qui permettent une résurrection. Parce que le seul qui ne permet aucune seconde chance, c'est celui contre l'esprit saint. Vous imaginez le nombre de péchés que vous pouvez commettre et croire malgré tout que, dans son amour pour vous, Dieu fait table rase, vous ressuscite et ne vous juge qu'à partir de la nouvelle vie qu'il vous a accordé ?
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

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Re: La théologie biblique en schémas (pour enfants ou étudiants de la Bible)

Ecrit le 25 août26, 19:55

Message par Thomas »

Gérard C. Endrifel a écrit : 25 août26, 09:15 Ah ben si ! Juridiquement parlant, si on vous dit que tous vos péchés sont puni dans cette vie par la mort, ça signifie rien d'autre que dans une autre vous êtes tout blanc. Y a même pas à contester. Vous avez des PV ? Je vous dis que le seul moyen de les payer c'est de mourir. Vous mourrez. Je vous ressuscite, d'où vous me devez les PV ?
"si on vous dit que tous vos péchés sont puni dans cette vie par la mort". Ce n'est écrit nulle part dans la Bible.
Gérard C. Endrifel a écrit : 25 août26, 09:15 Et encore, je parle de péchés qui permettent une résurrection. Parce que le seul qui ne permet aucune seconde chance, c'est celui contre l'esprit saint. Vous imaginez le nombre de péchés que vous pouvez commettre et croire malgré tout que, dans son amour pour vous, Dieu fait table rase, vous ressuscite et ne vous juge qu'à partir de la nouvelle vie qu'il vous a accordé ?
Je veux bien croire à cette histoire mais ça demande de jeter trop de versets bibliques à la poubelle.

Explique moi comment ton histoire de deuxième chance/purgatoire s'accorde avec Romains 2:5-10, 2 Pierre 2:9 ou Daniel 12:2 pour ne citer que ces trois-là.
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Re: La théologie biblique en schémas (pour enfants ou étudiants de la Bible)

Ecrit le 26 août26, 08:00

Message par Gérard C. Endrifel »

Thomas a écrit : 25 août26, 19:55 "si on vous dit que tous vos péchés sont puni dans cette vie par la mort". Ce n'est écrit nulle part dans la Bible.
Ah non ?

Alors pourquoi vous allez mourir comme tout le monde ? Le salaire que paie le péché, c'est la mort. Si donc vous mourrez, c'est que le péché paie son salaire sinon... ben vous mourrez pas. C'est un texte simple, qui ne nécessite pas de faire de grandes études, vous êtes devenu médiocre à ce point ? Pas une once de réflexion, rien. Je vais vous aider. Si vous mourrez dans cette vie, c'est parce que vos péchés paie le salaire. Après ça, vous ne devez plus rien du tout. Vous pouvez le nier et me sortir n'importe quel verset biblique qui attesteront tous que vous comprenez de travers. Romains 5:12 et 6:7, 23. Ils sont clairs, nets, limpides. Nous péchons tous, nous mourrons tous. Et à notre mort, nous sommes quitte.

Vous, vous dites que non. Vous êtes le partisan de la double peine. Vous trouvez juste de ressusciter quelqu'un juste pour lui dire qu'en raison des péchés de sa vie passée, il va mourir à nouveau. Psychologiquement, c'est dramatique comme situation. Je sais même pas si vous pouvez l'imaginer. Et la première question logique que vous allez vous poser c'est " pourquoi tout ce cinéma si c'est pour en arriver là ? N'aurait-il pas mieux valu me laisser mort ? ". Si vos péchés sont si lourds que vous donner une nouvelle vie est impossible, à quoi bon vous ressusciter, vous en donner une nouvelle juste le temps de vous dire que vous n'allez pas en bénéficier ? Juste pour que ce soit Dieu qui vous le dise ? Pourquoi ? Vous êtes mort, qu'est-ce que ça peut faire ? C'est de l'amour ça ? Posez-vous la question, est-ce que c'est de l'amour une telle chose ? Si votre réponse est oui, croyez bien que je n'aimerais pas être aimé par quelqu'un tel que vous.
Thomas a écrit : 25 août26, 19:552 Pierre 2:9
A vous de concilier ce verset avec ces paroles de Paul qui parle d'une résurrection des injustes. Allez, cassez-vous un peu la tête :rolling-on-the-floor-laughing:
Thomas a écrit : 25 août26, 19:55Daniel 12:2
A mettre en perspective avec la fin de Révélation 20:3.

Je vous l'ai dit, vous comprenez de travers.
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