Dans la série dénaturation, une longue liste

[prisca]

Après avoir vu 2 Samuel 24-1 maintenant élucidé et l'affaire est conclue, en tout cas en ce qui me concerne, la TMN a arbitrairement changé le texte pour le dénaturer, je vous propose cet autre là :

Psaumes 37-29 Les justes posséderont la terre et ils y vivront éternellement. >>>> version revue et corrigée de la TMN alors que le verset original dit 29 "Les justes posséderont le pays, Et ils y demeureront à jamais. "


Le pays ce n'est pas la terre.
Le pays c'est le pays.


Donc modifier et indiquer "terre" au lieu de "pays" c'est donner au texte une autre dimension. Or Dieu a dit "le pays".


Que veut dire que les justes posséderont le pays, et qu'ils y demeureront à jamais ?


Vous le savez que nous sommes jugés tous au Jugement Dernier.


Donc jusqu'au Jugement Dernier nous sommes tous là, vivants et morts, mais savez vous ce que veut dire "vivant et morts" ?


"Vivants et morts" veut dire "justes et injustes"


Donc comme nous sommes là depuis que le premier homme a foulé la terre puisque tous nous serons jugés au Jugement Dernier, et bien, Dieu promet que "le pays" dont il est question dans ce verset sera dirigé par "les justes" qui y demeureront à jamais, et "à jamais" ça veut dire "toujours" comme nous dirions à quelqu'un "je t'aime pour toujours" étant entendu que l'amour cesse dès lors une des deux personnes meurt.


C'est une expression donc "à jamais" parce que Dieu promet que ce pays sera un lieu où des justes subsisteront toujours.


Et non pas que la terre comme vous le croyez est destinée à accueillir uniquement des justes parce que la terre n'a pas cette vocation, vous comprenez ?

[Estrabolio]

Au lecteur qui passe, le terme traduit ici dans la TMN (comme par de nombreuses autres Bibles) par Terre est l'hébreu erets אָ֫רֶץ qui désigne
-terre, territoire, sol
-terre entière: opposée à une partie, opposée aux cieux, les habitants de la terre
-territoire: contrée, région, terrain, Israël
-sol, surface de la terre
ce qui explique les différences de traduction. Chaque traducteur choisit le mot qui lui semble le mieux convenir.....
Sources:
Lexique hébreu : http://www.lexique-biblique.com/lexique ... e=francais
Comparaison différentes traductions : http://djep.hd.free.fr/lareferencebibli ... 37&Vers=29

[prisca]

Estrabolio




https://dictionnaire.reverso.net/hebreu ... èts/forced


tsaddiyqiym yiyreshou-arèts veyishekenou la'ad 'alèyha Les justes posséderont le pays, Et ils y demeureront à jamais.


Le pays, ce pays, c'est la terre oui mais la Terre Sainte.


N'oublie pas Estrabolio et n'oubliez pas vous autres que le Psaume est pour David 1 "De David. Ne t'irrite pas contre les méchants, N'envie pas ceux qui font le mal."


Donc que David ne désespère pas car "Les justes posséderont LA TERRE SAINTE , Et ils y demeureront à jamais.

[Estrabolio]

Que le lecteur juge par lui même, c'est ce mot qui est utilisé dès le premier verset de la Bible : "Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre"
http://www.lexique-biblique.com/bibles/ ... 76&livre=1
Vous pouvez voir toutes les utilisations de ce mot dans la Bible en cliquant sur les différents livres de la Bible à droite dans cette fenêtre http://www.lexique-biblique.com/lexique ... e=francais

[prisca]

Que le lecteur ne se trompe pas car Dieu promet aux Juifs par l'intermédiaire de David que la terre leur sera sienne et comment appelle t on la terre promise aux Juifs ? La Terre Sainte mes amis et vous remarquerez que la traduction du mot a été immédiate, le lien indique non pas : TERRE mais TERRE SAINTE ce n'est pas moi qui ai rajouté cela dans le site dictionnaire.


https://dictionnaire.reverso.net/hebreu ... èts/forced





Parce que vous chers lecteurs vous avez toujours entendu parler de la TERRE PROMISE et bien elle est promise aux Juifs et cela TOUT LE MONDE LE SAIT.

[Estrabolio]

J'invite le lecteur à regarder le lien qui vient d'être donné https://dictionnaire.reverso.net/hebreu ... 8ts/forced
Si vous mettez votre souris sur le mot hébreu traduit par terre sainte, vous verrez qu'il ne s'agit pas du simple mot "haarets" mais de l'expression "haarets hakedocha"
Il est donc faux de traduire le simple mot "haarets" par terre sainte.
Si vous descendez un peu sur ce même lien, vous pourrez voir divers exemples où le mot haarets est traduit par Terre au sens de la planète

[papy]

Prisca , et le "pays" il est situé dans quel coin de la terre ?
Rév 7:1 Après cela, j’ai vu quatre anges qui se tenaient debout aux quatre coins de la terre 
La terre serait-elle plate et carrée car une terre cubique a plus que 4 " coins " .

[NéoZion]

Prisca , et le "pays" il est situé dans quel coin de la terre ?
Rév 7:1 Après cela, j’ai vu quatre anges qui se tenaient debout aux quatre coins de la terre 
La terre serait-elle plate et carrée car une terre cubique a plus que 4 " coins " .

Si c'est aux 4 coins de la terre sainte(pays) c'est plausible !

[prisca]

Prisca , et le "pays" il est situé dans quel coin de la terre ?
Rév 7:1 Après cela, j’ai vu quatre anges qui se tenaient debout aux quatre coins de la terre 
La terre serait-elle plate et carrée car une terre cubique a plus que 4 " coins " .

Voilà une expression bien connue qui est celle "des quatre coins de la terre" laquelle exprime un lieu clos comme si les quatre Anges étaient fermement campés à l'angle de ces quatre coins dont nous pourrions dire qu'ils sont les quatre points cardinaux, mais ceci dit, il s'agit de dire que la terre est encerclée par les Anges de Dieu qui veillent comme des vigies.


Pour ce qui est "du pays" il est situé en Judée bien évidemment et il est Israël bien naturellement puisque la Terre Promise est la Terre d'Israël Papy.

Mais cette "terre" n'est promise qu'aux Juifs pas aux Témoins de Jéhovah.

[Estrabolio]

Si c'est aux 4 coins de la terre sainte(pays) c'est plausible !

Les 4 coins de la Terre Sainte du temps de David......... pas facile

[prisca]

Allo allo ceci dit il n'y a aucun rapport entre :


Apocalypse 7 1 "Après cela, je vis quatre anges debout aux quatre coins de la terre; ils retenaient les quatre vents de la terre, afin qu'il ne soufflât point de vent sur la terre, ni sur la mer, ni sur aucun arbre. 2 Et je vis un autre ange, qui montait du côté du soleil levant, et qui tenait le sceau du Dieu vivant; il cria d'une voix forte aux quatre anges à qui il avait été donné de faire du mal à la terre et à la mer, 3 et il dit : Ne faites point de mal à la terre, ni à la mer, ni aux arbres, jusqu'à ce que nous ayons marqué du sceau le front des serviteurs de notre Dieu. "


et

Psaumes 32- 29 "Les justes posséderont le pays, Et ils y demeureront à jamais. " "le pays que l'on peut traduire par "terre" et "terre" que l'on peut traduire par "terre promise".



En effet, Apocalypse nous parle de la fin des temps et Psaumes 32 nous parle de la promesse que Dieu a faite à Moise pour le peuple Juif qui aura pour droit au sol "la Terre Promise" ou "le Pays" qui est la "Terre Sainte".


Fin de la communication, je raccroche.

[Estrabolio]

Pour en revenir au thème du fil qui est la Traduction du Monde Nouveau : en tout état de cause, il ne s’agit pas ici de dénaturation du texte mais d’une traduction possible qui a été choisie par de nombreuses bibles par exemple : Chouraqui, Jérusalem, Liturgie, des peuples, du Rabbinat, Liénart, Neufchatel, Fillon etc.
A noter que toutes les traducteurs judaïsants (Chouraqui, Bible du Rabbinat, Samuel Cahen) font le choix de traduire « terre » et non « pays »

[prisca]

Pour en revenir au thème du fil qui est la Traduction du Monde Nouveau : en tout état de cause, il ne s’agit pas ici de dénaturation du texte mais d’une traduction possible qui a été choisie par de nombreuses bibles par exemple : Chouraqui, Jérusalem, Liturgie, des peuples, du Rabbinat, Liénart, Neufchatel, Fillon etc.
A noter que toutes les traducteurs judaïsants (Chouraqui, Bible du Rabbinat, Samuel Cahen) font le choix de traduire « terre » et non « pays »

Mais bien sûr qu'il y a dénaturation du texte puisque le mot "terre" est pris pour désigner "la terre entière chez les TJ" laquelle la TMN a mis en exergue dans le verset Psaumes 37-29 justement et en a profité pour dire : "15 Souvenez-vous de ce qu’est la volonté de Dieu pour la terre. Vous l’avez appris au chapitre 3. En Éden, Dieu a révélé sa volonté de voir la terre devenir un paradis peuplé d’humains justes qui ne mourraient pas. Satan a poussé Adam et Ève à pécher, ce qui a eu une incidence sur l’accomplissement de la volonté de Dieu pour la terre, mais n’a pas changé celle-ci. Jéhovah veut toujours que ‘ les justes possèdent la terre, et que sur elle ils résident pour toujours ’. (Psaume 37:29.) Le Royaume de Dieu réalisera ces paroles."
https://www.jw.org/fr/publications/livr ... t_index]=1


Donc fatalement la TMN ayant à tort compris que les "justes" hériteront de la terre entière alors qu'il ne s'agit que de la "Terre Sainte" et les justes en l'occurrence sont les Juifs qui héritent de la Terre Promise, tout le plan de sauvegarde des Témoins de Jéhovah se trouve compromis puisque "la terre" n'est pas du tout le Paradis dont ils veulent en dire.


Donc , "le Royaume de Dieu ne réalisera pas ces paroles car ces Paroles n'ont aucun lien avec votre projet d'habiter quelque terre nouvelle dont les justes hériteraient".

[papy]

et les justes en l'occurrence sont les Juifs qui héritent de la Terre Promise,

En quoi les Juifs sont-ils plus " justes" que les Palestiniens ?

[medico]

Plusieurs traductions traduisent ce verset par terre et personne n'en fait un procès pour autant.