chantallo a écrit :Bonjour!
Voici un texte qui donne les ===
10 bonnes raisons de croire que Dieu existe vraiment
(Bien sûr cela est juste une introduction du sujet puisque sur ce forum, ce débat ne cesse de soulever beaucoup de questions et surtout beaucoup de confrontations...on va y aller tout en douceur...pour ne pas trop toucher des cordes sensibles)
10 RAISONS DE CROIRE À L’EXISTENCE DE DIEU
1- L’INÉLUCTABILITÉ DE LA FOI.
Tout le monde croit en quelque chose. Personne ne peut supporter le stress et les tracas de la vie sans avoir foi en quelque chose qui ne saurait être prouvé en définitive. Les athées ne peuvent prouver qu’il n’y a pas de Dieu. Les panthéistes ne peuvent prouver que tout est Dieu. Les pragmatistes ne peuvent prouver que ce qui comptera pour eux dans le futur est ce qui fonctionne pour eux maintenant. Pas plus que les agnostiques ne peuvent prouver qu’il est impossible de savoir d’une manière ou d’une autre. La foi est incontournable, même si nous choisissons de ne croire qu’en nous mêmes. Ce que nous devons décider, ce sont les preuves que nous croirons être pertinentes, la manière dont nous interpréterons ces preuves et ceux ou ce en quoi nous sommes disposés à croire (Luc 16.16).
2- LES LIMITES DE LA SCIENCE.
Les méthodes scientifiques sont limitées par un processus qui se définit selon ce que l’on peut mesurer et répéter. Par définition, elles ne fournissent aucunes réponses aux questions relatives à l’origine ultime, au sens profond et à la moralité. Pour obtenir de telles réponses, la science dépend des valeurs et des croyances personnelles de ceux qui l’utilisent. La science a donc un grand potentiel, tant pour le bien que pour le mal. On peut s’en servir pour fabriquer des vaccins ou des poisons, des centrales nucléaires ou des armes nucléaires. On peut s’en servir pour nettoyer l’environnement ou le polluer. On peut s’en servir pour défendre Dieu ou s’opposer à lui. La science ne nous offre en elle même ni directions ni valeurs morales par lesquelles gouverner notre vie. Tout ce que la science peut faire, c’est nous montrer comment les lois naturelles fonctionnent, sans nous dire quoi que ce soit au sujet de leurs origines.
3- LES PROBLÈMES D’ÉVOLUTION.
Certains ont présumé qu’en expliquant la vie par le concept d’évolution ils rendraient Dieu inutile. Cette présomption néglige toutefois d’aborder certains problèmes. Même si nous présumons que les scientifiques trouveront un jour suffisamment de « chaînons manquants » pour confirmer que la vie est apparue et s’est développée graduellement sur de longues périodes, les lois des probabilités indiqueraient quant même la nécessité d’un Créateur. Résultat : Beaucoup de scientifiques qui croient à l’évolution croient aussi que l’univers dans toute son immensité et toute sa complexité ne s’est pas « simplement produit ». Beaucoup d’entre eux se sentent poussés à reconnaître la possibilité ou même la probabilité qu’il y ait un concepteur intelligent qui ait fourni les ingrédients de la vie et ait mis en œuvre les lois selon lesquelles il s’est développé.
4- LES HABITUDES DU CŒUR.
On a décrit déjà l’humanité comme étant incurablement religieuse. Dans des moments d’inattention marqués par le trouble ou la surprise, en prière ou en blasphème, on persiste à évoquer une divinité. Ceux qui décrient ces pensées comme de mauvaises habitudes ou des vices sociaux se retrouvent face à des questions auxquelles il est impossible de répondre. Le fait de nier l’existence de Dieu ne dissipe en rien les mystères de la vie. Les tentatives pour exclure Dieu du langage de la vie civile n’éliminent en rien le désir ardent et persistant de connaître autre chose que ce que la vie ici bas peut offrir (Ecclésiaste 3.11). Il y a quelque chose de douloureux pour nous dans la vérité, la beauté et l’amour. Même dans notre colère contre un Dieu qui permet l’injustice et la souffrance, nous puisons dans une conscience morale pour affirmer que la vie n’est pas ce qu’elle devrait être (Romains 2.14,15). Même involontairement, nous nous sentons attirés par quelque chose de supérieur, plutôt que d’inférieur, à nous mêmes.
5- LES ANTÉCÉDENTS DE LA GENÈSE.
À première vue, les paroles d’introduction de la Bible semblent présumer de l’existence de Dieu. La Genèse fut toutefois écrite à un moment précis au cours de l’Histoire. Moïse a écrit : « Au commencement, Dieu » après l’exode d’Israël en Égypte. Il l’a écrite après que des événements miraculeux, dont on dit que des millions de Juifs et d’Égyptiens ont été les témoins, se sont produits. De l’Exode à la venue du Messie, le Dieu de la Bible s’appuie sur des événements dont des gens ont été les témoins en temps réel et dans des lieux réels. Quiconque doute des déclarations bibliques n’a qu’à aller visiter les lieux réels et à rencontrer des gens là bas pour en vérifier les preuves par eux mêmes.
6- LA NATION D’ISRAËL.
On se sert souvent d’Israël comme d’exemple pour s’opposer à Dieu. Beaucoup de gens ont du mal à croire en un Dieu qui se montrerait partial en faveur d’un « peuple élu ». D’autres ont encore plus de mal à croire en un Dieu qui ne protégerait pas sa « nation élue » contre les wagons couverts, les chambres à gaz et les fourneaux d’Auschwits et de Dachau. Pourtant, depuis le commencement de l’histoire de l’Ancien Testament, l’avenir d’Israël a été prédit par écrit. Conjointement avec d’autres prophètes, Moïse a prédit non seulement l’entrée en possession du pays par Israël, mais aussi ses souffrances inégalées et sa dispersion sur toute la terre, sa repentance éventuelle, et pour terminer sa restauration à la fin des temps (Deutéronome 28 34 ; Ésaïe 2.1 5 ; Ézéchiel 37.38).
7- LES DÉCLARATIONS DE CHRIST.
Beaucoup de gens qui doutent de l’existence de Dieu se rassurent en entretenant la pensée suivante : « Si Dieu souhaitait que nous croyions en lui, il nous apparaîtrait. » Selon la Bible, c’est précisément ce que Dieu a fait. Au VIIe siècle av. J. C., le prophète Ésaïe a dit que Dieu donnerait un signe à son peuple. Une vierge donnerait naissance à un fils que l’on appellerait « Dieu parmi nous » (Ésaïe 7.14 ; Matthieu 1.23). Ésaïe a dit que ce Fils serait appelé « Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix » (Ésaïe 9.5). Le prophète a dit également que cet enfant mourrait pour expier les péchés de son peuple avant de voir sa vie être prolongée et d’être honoré de Dieu (Ésaïe 53). Selon le Nouveau Testament, Jésus a déclaré être ce Messie. Sous le règne d’un gouverneur romain du nom de Ponce Pilate, on l’a crucifié après l’avoir accusé de s’être déclaré roi d’Israël et de s’être présenté comme l’égal de Dieu (Jean 5.18).
8- LA PREUVE DES MIRACLES.
Les témoignages des premiers disciples de Jésus indiquent tous qu’il a fait plus que simplement déclarer être le Messie tant attendu. Ces témoins ont dit qu’il avait gagné leur confiance en guérissant des paralytiques, en marchant sur l’eau et en subissant volontairement une mort douloureuse et injuste avant de ressusciter d’entre les morts (1 Corinthiens 15.1 8). Le plus convaincant fut leur déclaration selon laquelle beaucoup de témoins ont vu Christ et lui ont parlé après avoir trouvé son sépulcre vide et avant de l’avoir vu monter au ciel sous leurs yeux. Ces témoins n’avaient strictement rien à gagner en déclarant une chose pareille. Ils ne pouvaient aucunement espérer obtenir ainsi des biens matériels ou du pouvoir. Beaucoup d’entre eux sont devenus des martyrs, déclarant jusqu’à la fin que le Messie tant attendu d’Israël avait vécu parmi eux, qu’il s’était sacrifié pour expier les péchés et qu’il était ressuscité des morts afin de leur assurer sa capacité de les amener à Dieu.
9- LES DÉTAILS DE LA NATURE.
Il y a des gens qui croient en Dieu mais qui ne prennent pas son existence au sérieux. Ils se disent qu’un Dieu assez grand pour créer l’univers serait trop grand pour se soucier de nous. Jésus a toutefois confirmé ce que la conception et les détails du monde naturel suggèrent. Il a démontré que Dieu est suffisamment grand pour se soucier des plus petits détails de notre vie. Il a parlé de celui qui connaît non seulement chacun de nos mouvements, mais aussi les motifs et les pensées de notre cœur. Jésus a enseigné que Dieu connaît jusqu’au nombre de cheveux qu’il y a sur notre tête, nos moindres inquiétudes et même l’état d’un oiseau tombé au sol (Psaume 139 ; Matthieu 6).
10- LA VOIX DE L’EXPÉRIENCE.
La Bible dit que Dieu a créé les circonstances de notre vie de manière à ce qu’elles nous poussent à le chercher (Actes 17.26). À ceux qui le cherchent avec sincérité, l’Écriture dit qu’il est suffisamment près d’eux pour qu’ils le trouvent (v. 27). Selon l’apôtre Paul, Dieu est un Esprit en qui « nous avons la vie, le mouvement, et l’être » (v. 28). La Bible indique tout aussi clairement, toutefois, que nous devons nous efforcer de trouver Dieu à sa manière et non à la nôtre. Il promet de se laisser trouver, non par n’importe qui, mais par ceux qui reconnaissent le besoin qu’ils ont de lui et qui sont prêts à mettre leur confiance en lui plutôt qu’en eux mêmes.
VOUS N’ÊTES PAS LE SEUL si vous êtes prêt à reconnaître l’existence de Dieu, mais que vous doutiez de pouvoir accepter la déclaration de Jésus selon laquelle il est « Dieu fait homme ». L’enseignant de Nazareth a promis d’accorder une aide divine à ceux qui souhaitent faire la volonté de Dieu. Il a dit : « Si quelqu’un veut faire sa [celle de Dieu] volonté, il connaîtra si ma doctrine est de Dieu, ou si je parle de mon propre chef » (Jean 7.17).
Si vous discernez les preuves de ce que Dieu s’est révélé à nous par son Fils, n’oubliez pas que la Bible dit que Christ est mort afin de payer le prix de nos péchés et que tous ceux qui croient en lui recevront les dons du pardon et de la vie éternelle. Le salut que Christ offre n’est pas une récompense pour des efforts fournis, mais un don fait à tous ceux qui, à la lumière des preuves, mettent leur foi en lui (Jean 5.24 ; Romains 4.5 ; Éphésiens 2.8 10).
Pour accepter le don divin du salut, vous pouvez faire une prière comparable à celle ci : « Dieu, je me sais pécheur. Je sais que je ne peux pas me sauver moi même. Je crois que Jésus est mort sur la croix pour expier mes péchés. Je crois qu’il est ressuscité des morts afin de vivre sa vie en tous ceux qui croient en lui. Je le reçois maintenant comme mon Sauveur. J’accepte ton offre de pardon et de vie éternelle. Merci, Père. Je prie au nom de Jésus. Amen. »
Bonjour,
Je reviens au point de départ et je prends les sous titres un à un:
la foi n'est pas loin du nombre de fois qu'elle coïncidence.
8.2
Je pris avec moi des témoins dignes de foi, le sacrificateur Urie, et Zacharie, fils de Bérékia.
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le saCRIficateur parle d'une partie de l'éCRIture
dans ma liste (toute la Bible réunie) avant le mot foi, il y a beaucoup de fois, et autreFOIS qui est sûrement un nombre comme touteFOIS (mots dans la Bible uniquement)
LES LIMITES DE LA SCIENCE
Pas de limite, l'aise le temps au temps, si l'on savais déjà tout l'aventure des l'hommes ne serait plus une aventure.
la science n'a aucune vocation à une morale, dans le futur elle le fera, pour montré qui est Dieu, comment a distance il sera possible de diriger un autre hommes.
forcement c'est l'infiniment petit qui dira par quoi cela a commencer, certainement pas les dinosaures qui ont été découvert il y a peut de temps, et forcement inconnu des hommes du passé et forcement du Dieu de la Bible écrit pas l'homme
le chef édicte les lois, c'est pas difficile à comprendre pourquoi.
LES PROBLÈMES D’ÉVOLUTION
concernant la Bible c'est une évolution, c'est toujours plus intelligent après qu'avant, pour certains c'est trop simple, on ne parle pas de l'intelligence, c'est plutôt les dispositions à l'intelligence, si l'on met des enfant humain avec des singes pour maman, les enfants devenant adulte seront comme des singes.
LES HABITUDES DU CŒUR
rien à voir avec Dieu.
on ne met pas les boeufs devant la charrue, donc, comment Dieu est né avant tout.
si tu dis Dieu est une écriture venant du mot "commencement" qui est un produit prélever à l'image d'un fétu dont sa vie est inscrite en dedans par des mémoires forcement.
le cœur et un des centres, il est une pompe avant tout, qui est diriger par le cerveau, manque d'oxygène émotion ordre au cœur de fonctionner plus vite
le cœur de la Bible n'est pas un cœur humain, c'est le produit d'une matière invisible
2.23
Je ferai mourir de mort ses enfants; et toutes les Églises connaîtront que je suis celui qui sonde les reins et les coeurs, et je vous rendrai à chacun selon vos oeuvres.
deux forme avec " œ " cŒur et Œvre, le rein est déjà un filtre
mouRIR dans son jargon c'est comme rire c'est spontané sortir, le mORT sORT un Œuf c'est une autre forme de cŒur dedans il y à la mémoire de toute une vie.
LES ANTÉCÉDENTS DE LA GENÈSE
Non ! au commencement c'est le comMENceMENT qui est basé sur le MENsonge, parce que à partir de rien, il a bien fallu MENTire
Les lieux réels ne confirment pas que c'est vrai, faut pas être naïf.
Il parle d'autre chose:
7.10
Un fleuve de feu coulait et sortait de devant lui. Mille milliers le servaient, et dix mille millions se tenaient en sa présence. Les juges s'assirent, et les livres furent ouverts.
ce sera les livres des livres, des livres ... de la Bible
ce fleuve de feu c'est des hommes, ce n'est qu'une image, dans H des O est des M qui ont un contenu.
les gens là bas ne sont pas différent d'un croyant. Le tourisme est le bien venu.
le téMOIN pour la Bible c'est le plus petit, et les preuve sont dans l'éPREUVE souvent interpréter comme un mal obligatoire, ce n'est pas cela, c'est l'épreuve de sa comPOSITION, dans la position des mots pour être plus précis.
genèse la base d'un monde mémoires de gens GENèSE
LA NATION D’ISRAËL.
Non, il n'a pas été prédit, le mensonge de la Bible a fait croire à des élus
la vrais histoire et l'écriture en lui-même, les éLUS seront LUS pas ceux qui de notre monde.
Israël est né du doublement de Jacob, quand il change de nom, c'est pour être plus important, comme Abram et Abraham preuve que les lettres ont de l'importance.
Israël évoluera en pays (mémoires plus grande par des lettres qui se superposent)
ce ne sera jamais la fin des temps, mais un temps plus fin.
LES DÉCLARATIONS DE CHRIST.
les déclarations de Christ ne seront jamais les même que Jésus, sauf quand il seront ensemble
les signes c'est quand les textes déSIGNE
sur la cROIx c'est le Roi des rois qui est inscrit, sur la croiX il a été fiXé sur un aXe qui est une croiX selon le X un peu de géométrie pour prouvé cela, un demi tour sur aXe le a devient e et le e devient a
comprendre Révélation, c'est comprendre les mensonges de la Bible, pour la bonne cause.
LA PREUVE DES MIRACLES.
il n'y a pas de preuve.
" sacrifié pour expier les péchés" de quelle péché ? c'est un Dieu cruel, et le mot pardonné n'a plus son sens,
Péché c'est prendre l'information, Jésus ressuscité n'a d'ambition que de montré ces trous fait par les clous, et faire une partie de pêche, qui n'est qu'une autre forme du péché
le miracle des de voir dans un corps sans l'ouvrire, pour toi c'est tout naturel simplement parce que c'est vrais.
le Messie est dedans l'électricité qui permet de voir un corps sans l'ouvrire, grâce à la manipulation des vrais hommes, pas ceux qui jouent un rôle dans la Bible ce sont des futur victimes
9- LES DÉTAILS DE LA NATURE.
Dans la Bible nous somme lié à de la poussière a la fois une poussière et de la poussière
c'est un Dieu ignorant, un Dieu ne pose pas de question puisqu'il connais les réponses, dans la Bible c'est un rôle d'hypocrite.
10- LA VOIX DE L’EXPÉRIENCE.
Ils sont l'Ecriture c'est la nuance qu'il faut comprendre.
sa manière est inscrite dès le début:
1.26
Puis Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance, et qu'il domine sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, sur le bétail, sur toute la terre, et sur tous les reptiles qui rampent sur la terre.
1.27
Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme.
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l'imAGE est la mémoire d'un temps qui se multiplie réciproquement
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3.22
L'Éternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement.
MAIS DE QUELLE ARBRE ONT-ILS PÉCHÉ (prendre, un forme de pêche)
le chantage est certainement la pire des choses.
24 En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole, et qui croit à celui qui m’a envoyé, a la vie éternelle et ne vient point en jugement, mais il est passé de la mort à la vie.
tu vois cela, En vérité, en vérité, dans ce langage c'est une double vérité on peut voir cela avec le mot malheur dit 3 fois de suite qui se répercute aussi dans trois double malheurs
8.13
Je regardai, et j'entendis un aigle qui volait au milieu du ciel, disant d'une voix forte: Malheur, malheur, malheur aux habitants de la terre, à cause des autres sons de la trompette des trois anges qui vont sonner!
18.10 /18.16/18.19
trois ou tris on rajoute une logique qui fait la triLOGIE
Jésus seul n'est écrit que 7 fois, ce qui fait un par Eglise.
il n'y a pas que Jésus, il y a les comptes qui t'échappe totalement
péché dans Eve, c'est déjà payé. Dans Noé, c'est payé. Avec Jésus cela fait trois
je ne suis pas sûr qu'il faut se focalisé uniquement sur Dieu et Jésus
le Dieu des armées c'est qui ?
Tant mieux lol parce que nous perdons un temps fou en ce monde mais juste de savoir que l'éternité nous appartient ouf je me sens mieux lol 
