le paradigme chrétien

[Mormon]

Pour comprendre les origines et la nature de notre existence passée, présente et future.


A cause de la liberté éternelle de choisir, nous devons partir du postulat que le "moi" de chacun est incréé, étant de toute éternité, avançant avec la perception et la pratique du bien et du mal dans le cadre d'une affirmation progressive du "genre" que nous avons choisi à un moment. Dans cet état (inconnu) nous avons progressé masculin et féminin jusqu'à ce que, dans un groupe donné, l'un de nous atteigne la perfection. Ce qui donna le feu vert à notre création ou engendrement spirituel (corps d'esprit ou corps intermédiaire) par nos parents célestes (Jésus premier-né de la création des esprits) pour vivre ensuite très longtemps sous cette forme dans un foyer céleste (notre première cellule familiale) en tant que fils et filles d'esprit de Dieu.

Depuis ce lointain passé où nous marchions par la vue, nous sommes tous littéralement les "enfants d'esprit" de Dieu tout comme nous sommes actuellement littéralement les "enfants physiques" de nos parents terrestres. Que cette création spirituelle fut une période transitoire pour nous préparer à recevoir un corps physique afin d'être semblables en tout point à Dieu. Que l'épreuve actuelle de la mortalité en marchant par la foi, consiste à progresser avec un corps et à vérifier le niveau de justice atteint avec celui-ci au moment de notre mort. Ce niveau de justice atteint à notre mort correspondra alors au degré maximum d'excellence que nous ne voudrons éternellement ni augmenté ni diminué. Qu'au terme de cet examen d'une éternité pour passer à une autre éternité, nous recevrons un corps ressuscité qui correspondra à ce niveau atteint. En fait, nous avons chaque fois été consultés avant de donner notre accord pour chacune des étapes de notre progression éternelle.

Nous ne sommes pas le résultat de l'évolution. Adam et Eve étaient nos premiers ancêtres. La création fut parfaite et immortelle dès le début. La mort survenu dans le jardin d'Eden transforma les éléments de cet astre (la terre) jusqu'à altérer les traces les plus intimes son histoire ; la géologie telle qu'elle se présente sous nos pieds, et les vestiges et traces paléolithiques faisant croire en une longue évolution des éléments minéraux, des règnes végétal et animal selon une hypothèse où la mort aurait toujours été. Mais il n'en est rien, à la à la seconde venue de Jésus-Christ, conformément au processus originel de création céleste, d'autres traces et altération de l'histoire de la création céleste, originelle et céleste de la terre prendront la place de celles qui nous font supposer l'évolutionnisme... Dès le début, Dieu savait que l'homme chuterait en choisissant d'être à son image par la connaissance du bien et du mal malgré le risque d'être séparé de lui par la corruption de la mort physique et le péché.

Mais dès le début, Dieu prévu le moyen de remettre l'homme en sa présence par un Sauveur pour le racheter afin de le faire héritier de sa propre plénitude, par la résurrection de son corps, en compagnie de ses êtres chers avec lesquels il aura noué tant de liens dans cette vie.

Le début d'existence c'est l'éternité, il n'y a donc pas de "début", ni de "fin". Il y a seulement un moment où les uns et les autres atteignent le niveau de perfection que leur libre arbitre leur aura permis d'atteindre grâce à la perspective d'un jugement.

A quoi comparerais-je cela ? A un vaste bac transparent sans fond rempli d'eau avec un nombre infini de bulles reliées entre elles comme les nœuds d'une longue corde qui remonteraient en direction de la lumière. Les bulles s'éclairant les unes les autres à partir du globe précédent lorsque Dieu fait éclater l'une d'elle en engendrant spirituellement les esprits qui le composent grâce à la perfection de l'un d'entre eux qui deviendrait son premier-né. Tel est le cheminement de l'homme et de la femme dans les éternités. Telle est la source de la lumière dégagée par les "l'éternité d'avant", se propageant de monde en monde ou de bulle en bulle depuis la lointaine lumière de Dieu. Tel est le processus de création des familles éternelles, de l'homme et de la femme à jamais unis dans la résurrection. Tel est le processus de formation des dieux. Tel est la source du bonheur éternel pour ceux qui auront persévérés jusqu'à la fin.

[Mormon]

Bonjour,

Pour résumer :

Préexistence de l'âme et libre arbitre ==> corps ==> mise à l'épreuve ==> mort ==> jugement (Dieu) ==> résurrection ==> familles éternelles (vie éternelle).

Enlever un seul point, et l'Evangile s'effondre.

[Saint Glinglin]

Où est la préexistence de l'âme dans l'Evangile ?

[claudem]

Bonjour,

Pour résumer :

Préexistence de l'âme et libre arbitre ==> corps ==> mise à l'épreuve ==> mort ==> jugement (Dieu) ==> résurrection ==> familles éternelles (vie éternelle).

Enlever un seul point, et l'Evangile s'effondre.

L'Évangile c'est que Dieu est notre Père qui nous aime (tous et toutes) et que nous sommes tous et toutes des frères et des soeurs.
Seul l'esprit de Dieu qui nous est envoyé vers l'âge de six ans est préexistant et éternel dans le passé et par notre acceptation de nous conformer à lui nous devenons éternels avec lui dans le futur. c.f. Urantia.

[Mormon]

Bonjour

Je rappelle :

1/ la base du christianisme est que tous les humains sont enfants de Dieu créés physiquement à son image, selon sa ressemblance, homme et femme.

2/ Qu'il a été suffisamment juste pour nous demander si on était d'accord de venir sur terre pour y souffrir et y mourir (être mis à l'épreuve) avant de nous y mettre.

3/ Qu'il a suffisamment été charitable pour nous promettre de recouvrer notre corps par une résurrection.

4/ Qu'il a été suffisamment bon pour nous réserver un refuge éternel avec nos êtres chers et des moyens pour atteindre une plénitude et éternelle joie.

Tout cela se nomme LA VERITE. Rien à voir avec l'ésotérisme qui pullule dans d'étranges doctrines. Cela possède le son familier de l'amour éternel et du bon sens.

[Espilon]

1/ la base du christianisme est que tous les humains sont enfants de Dieu créés physiquement à son image, selon sa ressemblance, homme et homme.

La base du Christianisme, ne serais-ce pas Jésus-Christ ? "Les principes fondamentaux de notre religion sont le témoignage des apôtres et des prophètes concernant Jésus-Christ, qu’il est mort, a été mis au tombeau, est ressuscité le troisième jour et est monté au ciel ; et toutes les autres choses qui ont trait à notre religion n’en sont que des annexes" -- le point un et deux concernent la préexistence, seuls les troisièmes et quatrième points sont centraux : la promesse de la résurrection et la promesse de la vie éternelle.

L'église de Jésus-Christ des SDJ rétabli bon nombre de vérités, mais aucune de ses vérités ne nous sont utiles pour être en essence de bon Chrétiens ; je dirais même que ces connaissances ajoutent sur nos épaules un fardeau supplémentaire, la charge inéluctable de devoir échapper à la tentation d'être orgueilleux.

[Mormon]

La base du Christianisme, ne serais-ce pas Jésus-Christ ?

Historiquement, doctrinalement et spirituellement, oui.

Mais c'est le Père à l'origine de tout.

Tu ne pries pas Jésus-Christ, mais le Père à travers le Fils en tant que disciple de Jésus.

Le paradigme proposé est une vue personnelle de l'éternité telle que l'Evangile rétabli nous permet d'esquisser. Ne pas oublier que nous nous adressons davantage à des non chrétiens qu'à des chrétiens sur notre cher forum, d'où mon style changeant.

[Espilon]

Historiquement, doctrinalement et spirituellement, oui. Mais c'est le Père à l'origine de tout. Tu ne pries pas Jésus-Christ, mais le Père à travers le Fils en tant que disciple de Jésus.

Oui.

[pat4545]

Dans cet état (inconnu) nous avons progressé masculin et féminin jusqu'à ce que, dans un groupe donné, l'un de nous atteigne la perfection.

Est-ce que tu as des sources pour creuser cette affirmation,

merci!

[Mormon]

Dans cet état (inconnu) nous avons progressé masculin et féminin jusqu'à ce que, dans un groupe donné, l'un de nous atteigne la perfection.

Est-ce que tu as des sources pour creuser cette affirmation,

Il y a deux points :

L'état dans lequel nous existions incréés par lequel nous avons progressé jusqu'à ce que le Père fasse de nous ses enfants d'esprits (masculin et féminin), nous est inconnu. Le manuel de l'institut "Faisons connaître l'Evangile" en parle dans ce sens, indiquant toutefois que nous sommes tous "partis" du même point - si t'en est que nous puissions parler d'une ligne de départ commune en parlant de l'éternité. Je l'ai imagée dans mon topique comme j'ai pu pour essayer d'en mettre en relief le principe.

Cet état incréé nous a surtout permis de pouvoir toujours choisir par nous-mêmes. Ce qui a permis à chacun de progresser selon sa volonté jusqu'au moment fatal de l'appel de Dieu à devenir ses enfants d'esprits. Pour moi, il est évident que nous avons choisi d'être ce que nous sommes et que nous avons choisi également notre genre ; et également que la perfection atteinte par Jésus nous obligea tous à rendre notre copie en justice.

Un moment donné, il faut accepter que 2+2 font 4 même si un prophète ne l'a pas dit explicitement.

Maintenant, il y a toujours la prière et l'Esprit pour nous confirmer ou non chaque chose.

A bientôt

[Saint Glinglin]

Il faudra qu'Eliaqim nous explique ce qu'il y a de chrétien là-dedans.

[Mormon]

Où est la préexistence de l'âme dans l'Evangile ?

Par exemple, ici elle est suggérée :

Jésus guérit un aveugle de naissance :
https://www.youtube.com/watch?v=4rBqlOQILXA

[Saint Glinglin]

Sur la base de quel texte ?

[Mormon]

Sur la base de quel texte ?

Effectivement... erreur. Voici le bon lien. Mille excuses !
https://www.youtube.com/watch?v=4rBqlOQILXA

[BenFis]

Effectivement... erreur. Voici le bon lien. Mille excuses !
https://www.youtube.com/watch?v=4rBqlOQILXA

Salut Mormon,
Merci beaucoup pour le lien.
Mais je ne vois pas vraiment où est le rapport avec la préexistence de l'âme?