Le mal et le bien

[megaaabolt]

Pour le fait de mourir une seule fois, il n'y a qu'une seule mention ? Ensuite mourir c'est l'âme qui meurt une seule fois, mais qui peut s'incarner dans différents corps à travers les âges ou c'est une âme pour un corps et basta ?
Ensuite, pour ceux qui sont bons ou pas bons, c'est peut être une vérité à un moment précis mais pas pour l'éternité non ? Sinon on est tous condamnés à ne pas connaître la vie éternelle...

Ecclésiaste 9.5 Les vivants, en effet, savent qu'ils mourront; mais les morts ne savent rien, et il n'y a pour eux plus de salaire, puisque leur mémoire est oubliée. 9.6 Et leur amour, et leur haine, et leur envie, ont déjà péri; et ils n'auront plus jamais aucune part à tout ce qui se fait sous le soleil

quant t'es mort t'es mort lol, comme le corps physique retourne a la terre l'ame (le corps spirituel) elle aussi retourne dans la terre spirituelle, le séjour des mort

tout le monde est pécheur et condamné, mais par la foi en christ nous avons une porte sur la vie éternelle, il est chemin la vérité et la vie.

[bahhous]

pour ceux qui se demandent quelle est l'origine du mal ? et du bien ?
la reponde est dans le coran !!

coran ( 5 78 - 79 ) :

"78. Où que vous soyez, la mort vous atteindra, fussiez-vous dans des tours imprenables. Qu’un bien les atteigne, ils disent: «C’est de la part d’Allah.» Qu’un mal les atteigne, ils disent: «C’est dû à toi (Muḥammad).» Dis: «Tout est d’Allah.»Mais qu’ont-ils ces gens, à ne comprendre presque aucune parole?

79. Tout bien qui t’atteint vient d’Allah, et tout mal qui t’atteint vient de toi-même. Et nous t’avons envoyé aux gens comme Messager. Et Allah suffit comme témoin.


dans le verset 78 allah a donné la reponse à vos questions car les uns disent le bien est de la part d'allah et les autres disent que le mal est de la part du prophete !! allah a repondu " tout est d'allah " !!

tout est de Allah il s'agit de la creation ?? dans la creation il y a du bien et du mal ?
exemple : la bombe à tomique est frabriqué par les humains pour des fins de guerre c'est à dire pour faire du mal !
la matiere qui a permis aux savants de creer cette bombe se trouve dans la nature ( creation divine ) !!
cette matiere qui a permis aux savants de creer la bombe a permis aussi la construction de centre nucleaire pour fournir de l'energie ( electicité qui peut servir au développement de l'agriculture ...ect ) donc dans la creation il y a le mal et aussi le bien et c'est ce qui est dit dans verset 78 " «Tout est d’Allah.» Mais qu’ont-ils ces gens, à ne comprendre presque aucune parole?



dans le verset 79 Allah explique que le bien est d'allah et le mal vient de nous même ??? comment ???
remarquez la fin du verset 79 "Et nous t’avons envoyé aux gens comme Messager"???

allah dans ce verset 79 nous explique qu'il a nous envoyé des messagers à travers lesquels nous a donné une legislation pour faire la difference entre le bien et le mal et que tous les messagers nous ont enseigné de faire du bien et d'éviter de faire le mal car Allah ne peut pas ordonner à ses creatures le mal!!!
donc le verset 78 est verset coranique qui decrit la creation et 79 et un verset d'oum el kitab qui donne une legislation !!

[megaaabolt]

DIEU est le BIG BOSS, tout est bon car tout viens de Dieu !

[Zmoulie]

Ecclésiaste 9.5 Les vivants, en effet, savent qu'ils mourront; mais les morts ne savent rien, et il n'y a pour eux plus de salaire, puisque leur mémoire est oubliée. 9.6 Et leur amour, et leur haine, et leur envie, ont déjà péri; et ils n'auront plus jamais aucune part à tout ce qui se fait sous le soleil

quant t'es mort t'es mort lol, comme le corps physique retourne a la terre l'ame (le corps spirituel) elle aussi retourne dans la terre spirituelle, le séjour des mort

tout le monde est pécheur et condamné, mais par la foi en christ nous avons une porte sur la vie éternelle, il est chemin la vérité et la vie.

Je ne pense pas tout d'abord que seule la foi en Jésus Christ nous sauvera, c'est maigre pour avoir la vie éternelle ! Il faut aussi agir selon ce qu'il a dit, sinon c'est du flan !
Oui mais justement comme leur mémoire est oubliée comment tu peux être sur que ce que j'avance n'est pas la vérité ?

[megaaabolt]

matthieu 7 : 21 Ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur ! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

j'en suis sûre parce que jésus le dit

[Zmoulie]

Jésus ou l'évangéliste Matthieu ?

[megaaabolt]

tu le fait exprès ?

Ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur ! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

la bible dit que l'on a qu'une seule vie après tu y crois ou pas c'est tout ! choisis

[Zmoulie]

non je ne le fais pas exprès mais c'est qui, qui l'a écrit ? Réponds moi simplement !

[vic]

Tu as mal lu, le Christ dit simplement que ce n'est pas dû à un péché que ce n'est pas une punition divine comme beaucoup le pensaient et le pensent encore aujourd'hui !
Certains n'hésitent pas d'ailleurs à parler de fléaux de Dieu pour parler de catastrophes ou d'épidémie, la Bible nous montre clairement que Dieu n'est pas responsable du mal.
Comme le montre Salomon, tout peut aller bien pour un méchant, tout peut aller mal pour un juste !
De toute façon, dés la naissance, tout est injuste : l'un est très beau, l'autre non, un a une intelligence supérieure à la moyenne, l'autre est [ATTENTION Censuré dsl] léger etc. On pourrait évidemment trouver des raisons à cet état de choses mais qu'est ce qui fait que cela arrive ? Dieu ou le hasard de la conception ?
Qu'est-ce qui fera qu'un enfant naîtra dans une famille aisée ou pauvre, dans un pays développé ou dans un bidon ville ? Est-ce Dieu ? Qu'est ce qui fera qu'il attrapera telle maladie et qu'il sera soignée ou en gardera de graves séquelles ? Est-ce Dieu ?
Si c'était le cas, alors ce serait un Dieu terriblement cruel !
En fait, l'homme a voulu marcher sans Dieu et tout ce qui arrive aujourd'hui n'est pas de la volonté de Dieu mais de l'action humaine et de l'action de Satan.

Le bouddhisme amène beaucoup de sérénité et n'a pas besoin de croire pas en dieu , dieu n'est pas utile pour créer un monde de sagesse , il est plutôt une plaie pour le monde , toutes ces guerres pour un dieu .....
Je ne crois pas que tout peut aller bien pour un méchant , la méchanceté prouve en elle même que la personne ne va pas bien , la colère , la haine est un poison pour n'importe qui , il n'y a pas des catégories de gens qui y échappent .
Quand aux défauts de conception à la naissance d'un personne ( génétiques par exemple) un bouddhiste trouvera une réponse simple que tu ne pourras pas trouver dans ta religion , le karma , les actes de la personne dans ses vies antérieures qui ont causé le fruit de ce qu'elle récolte dans cette vie .
Un karma est là pour apprendre , pas forcément pour punir , la souffrance aide parfois à changer en profondeur .
Si on prend la thèse théistes d'une seule vie , il est claire que dieu serait d'une profonde injustice de faire naitre des gens handicapés et pauvres et des autres enfant riches et en bonne santé .

[Zmoulie]

Je ne crois pas que tout peut aller bien pour un méchant , la méchanceté prouve en elle même que la personne ne va pas bien , la colère , la haine est un poison pour n'importe qui , il n'y a pas des catégories de gens qui y échappent .
Quand aux défauts de conception à la naissance d'un personne ( génétiques par exemple) un bouddhiste trouvera une réponse simple que tu ne pourras pas trouver dans ta religion , le karma , les actes de la personne dans ses vies antérieures qui ont causé le fruit de ce qu'elle récolte dans cette vie .
Un karma est là pour apprendre , pas forcément pour punir , la souffrance aide parfois à changer en profondeur .
Si on prend la thèse théistes d'une seule vie , il est claire que dieu serait d'une profonde injustice de faire naître des gens handicapés et pauvres et des autres enfant riches et en bonne santé .

Je partage cette vision tout à fait, par contre la seule différence que l'on a c'est ma croyance en Dieu tout de même, qui ne m'empêche pas de partager les notions de karma et de vie antérieure.

[megaaabolt]

Quand aux défauts de conception à la naissance d'un personne ( génétiques par exemple) un bouddhiste trouvera une réponse simple que tu ne pourras pas trouver dans ta religion

comment peut tu avoir de l'empathie, de la compassion, apporter des soins, de l'amour s'il n'y a pas de blessé, de misérables, de malades ???

comment peut tu faire le bien s'il n'y a pas de mal ? ?

comment peut tu mérité quelque choses si tu ne donne pas ce que tu as a ce qui n'ont pas ?

comment peut tu apporter la lumière s'il n'y a pas d'obscurité ?

1 Voyant la foule, Jésus monta sur la montagne; et, après qu'il se fut assis, ses disciples s'approchèrent de lui. 2 Puis, ayant ouvert la bouche, il les enseigna, et dit :
3 Heureux les pauvres en esprit, car le royaume des cieux est à eux ! 4 Heureux les affligés, car ils seront consolés ! 5 Heureux les débonnaires, car ils hériteront la terre ! 6 Heureux ceux qui ont faim et soif de la justice, car ils seront rassasiés ! 7 Heureux les miséricordieux, car ils obtiendront miséricorde ! 8 Heureux ceux qui ont le coeur pur, car ils verront Dieu ! 9 Heureux ceux qui procurent la paix, car ils seront appelés fils de Dieu ! 10 Heureux ceux qui sont persécutés pour la justice, car le royaume des cieux est à eux ! 11 Heureux serez-vous, lorsqu'on vous outragera, qu'on vous persécutera et qu'on dira faussement de vous toute sorte de mal, à cause de moi. 12 Réjouissez-vous et soyez dans l'allégresse, parce que votre récompense sera grande dans les cieux; car c'est ainsi qu'on a persécuté les prophètes qui ont été avant vous.
13 Vous êtes le sel de la terre. Mais si le sel perd sa saveur, avec quoi la lui rendra-t-on ? Il ne sert plus qu'à être jeté dehors, et foulé aux pieds par les hommes. 14 Vous êtes la lumière du monde. Une ville située sur une montagne ne peut être cachée; 15 et on n'allume pas une lampe pour la mettre sous le boisseau, mais on la met sur le chandelier, et elle éclaire tous ceux qui sont dans la maison. 16 Que votre lumière luise ainsi devant les hommes, afin qu'ils voient vos bonnes oeuvres, et qu'ils glorifient votre Père qui est dans les cieux.

[Zmoulie]

"Les pauvres en ESPRIT" notion importante c'est-à-dire en intellect et en mental ! Pas pauvres de ne pas avoir de richesse extérieure !
C'est ceux qui cherchent la justice, la miséricorde, ceux qui ont le cœur pur qui iront au royaume de Dieu !

[vic]

Megaaabolt a dit :comment peut tu avoir de l'empathie, de la compassion, apporter des soins, de l'amour s'il n'y a pas de blessé, de misérables, de malades ???

Tant que les misérables c'est les autres , on voit les choses du bon coté oui , comme tu le fais .
Ces gens là te servent d'objets pour t' entrainer à la compassion , mais ça leur fait une belle jambe tiens .
Bref ça devient mitigé cette histoire de souhaiter la souffrance perpétuelle des autres afin de cultiver une pureté fantasmagorique personnelle .

Megaaabolt a dit :comment peut tu faire le bien s'il n'y a pas de mal ? ?

L'esprit se libère à partir du moment où il devient libéré du bien et du mal et pas l'inverse .
Là ton esprit en reste au stade de conflit , tu as besoin de gens malades pour améliorer ta pureté , alors tu pries inconsciemment pour que le monde devienne malade et donc tu as ta prière exaucée .
Si la prière créé alors il ne faut pas aborder les choses sous la nécessité impérative du besoin de la compassion pour tout résoudre , ça n'est pas si simple .

[megaaabolt]

Tant que les misérables c'est les autres , on voit les choses du bon coté oui , comme tu le fais .
Ces gens là te servent d'objets pour t' entrainer à la compassion , mais ça leur fait une belle jambe tiens .
Quand on souffre , les pleurs des autres ça ne suffit pas pour stopper la souffrance .
Autant être né sans handicap non ?
En gros un handicapé c'est celui qui se sacrifie pour toi sans rien demander pour que tu puisses te servir de lui pour cultiver ta compassion ?
Bref ça devient mitigé cette histoire de souhaiter la souffrance des autres afin de cultiver une pureté fantasmagorique personnelle .

c'est quoi cette manie de voir les choses de travers ?
je dis que sans mal il ne peux y avoir de bien et vice versa, j'expliquer ce que tu disais inexplicable autrement que par la reincarnation et cela ne te plait pas alors tu me juge faussement sans me connaitre, sur aucune base solide ?

Matthieu 18:7
Malheur au monde à cause des scandales ! Car il est nécessaire qu'il arrive des scandales; mais malheur à l'homme par qui le scandale arrive !

[vic]

megaaabolt aa dit :c'est quoi cette manie de voir les choses de travers ?
je dis que sans mal il ne peux y avoir de bien et vice versa

Qu'est ce qui te dit que le bien et le mal ne sont pas une fabrication mentale , une vision des choses que fabrique l'homme ?

Megaaabolt a dit :Matthieu 18:7
Malheur au monde à cause des scandales ! Car il est nécessaire qu'il arrive des scandales; mais malheur à l'homme par qui le scandale arrive !

Bon exemple de fabrication mentale ; pour mathieu le bien est indispensable et donc il faut que le mal se manifeste sinon popol mathieu est totalement perdu .
En gros dieu crée le mal et incite des personnes à le faire par nécessité pour que d'autres puissent connaitre le bien .
Il est pas un peu givré ce dieu ?
Et puis il va dans son vice jusqu'à punir ce qui ont rendu service à faire le mal pour aider les autres à connaitre le bien .
Mais pourquoi on leur donne pas une médaille à ces assassins ou ces tortionnaires , ce sont eux les artisants du bien selon ta théorie , donnons leur une médaille .
Le theïsme conduit toujours à des visions ridicules et invraissemblables .
M'étonnes pas que tous ces fous de dieux quelque soient les époques se tapent dessus entre religion , bienvenue dans ce monde de fous .