les catholiques , des virtuoses dans l'art de ......

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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zizou

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Re: les catholiques , des virtuoses dans l'art de ......

Ecrit le 11 nov.16, 07:09

Message par zizou »

Car il y en a trois qui rendent témoignage. 1 Jean chapitre 5: Verset 7

Nous ne trouvons pas ce verset ni dans le Syriaque ni dans l’ancienne version de la Vulgate ni dans plusieurs autres des plus anciens manuscrits. Il est aussi manquant dans tous les écrits Grecs des premiers pères et même du latin.

Les mots telles qu’ils apparaissent dans tous les manuscrits Grecs à l’exception du codex de Montforti sont comme suit.

verset 6
C’est lui, Jésus–Christ, qui est venu avec de l’eau et du sang; non avec l’eau seulement, mais avec l’eau et avec le sang; et c’est l’Esprit qui rend témoignage, parce que l’Esprit est la vérité. Car il y en a trois qui rendent témoignage l’Esprit, l’eau et le sang, et les trois sont d'accord.


Celui du King James ou Ostervald est comme suit. C’est lui, Jésus–Christ, qui est venu avec de l’eau et du sang; non avec l’eau seulement, mais avec l’eau et avec le sang; et c’est l’Esprit qui rend témoignage, parce que l’Esprit est la vérité. Car il y en a trois qui rendent témoignage dans le ciel: le Père, la Parole et l'Esprit Saint. Et ces trois sont un. Et il y en a trois qui rendent témoignage sur la terre l’Esprit, l’eau et le sang, et les trois sont d'accord.

Les mots qui sont absents dans tous les manuscrits sauf ceux ci-haut mentionné et toutes les autres versions accepté la Vulgate sont ceux en vert.

L'Esprit l'eau et le sang représente Dieu qui a été manifesté en chair et non une trinité de personne. Paul nous livre en Ephésiens 4:6 qu'il y a ... un seul Dieu et Père de tous, qui est au-dessus de tous, et parmi tous, et en tous.

Si nous enlevons ces mots ci-dessus qui sont absents dans tous les manuscrits nous voyons que ces versets sont complet et parfait, et donnent beaucoup plus de sens à la phrase.

C’est lui, Jésus–Christ, qui est venu avec de l’eau et du sang; non avec l’eau seulement, mais avec l’eau et avec le sang; et c’est l’Esprit qui rend témoignage, parce que l’Esprit est la vérité. Car il y en a trois qui rendent témoignage l’Esprit, l’eau et le sang, et les trois sont d'accord.

Avec cette phrase ajouté, nous voyons que L’Esprit est mentionné comme étant à la fois témoins dans le ciel et sur la terre pour ainsi réduire les six témoins au nombre de cinq, d’ailleurs quel est l’utilité d’avoir un témoin au ciel ? Personne ici ne met en doute que Jésus est le Messie et si il est dit que le Père, le Fils et le Saint Esprit sont témoins sur la terre alors il y a cinq témoins sur la terre et personne dans le ciel ? Tout ceci pour dire qu’il y a un petit problème pour interpréter comment la Parole ou le Fils peut être témoins à lui-même ?

La majorité des exégètes biblique sont d'accord pour dire que ce passage au verset 7 a été ajouté par l'Église catholique pour supporter la Trinité.


Note de Pattloch Bible, Appendix, page 85

Dans les notes de la Bible Zürcher, il est écrit que ce passage a été ajouté dans le texte latin au 4e siècle et seulement au 15e siècle dans le texte grec. La Bible NIV ajoute dans ses notes que cette phrase apparait tardivement dans le texte latin et qu'il n'apparait nulle part dans les textes grecs avant le 16e siècle. D'autres commentaires ajoutent que ce passage est clairement une falsification et qu'il a correctement été omis dans les Bibles modernes.


Il serait bon de savoir comment ce verset a été introduit dans la Bible du Roi Jacques imprimé aux environs de 1535. Le verset 7 a été mis entre parenthèses comme nous le voyons ci-haut. Tyndall était aussi critique qu’il était conscient, bien qu’il a admis que les mots dans le texte de la première édition de son Nouveau Testament imprimé en 1526 il avait imprimé ce verset entre parenthèses et avec des lettres de formes différentes. Tous comme Coverdale avait aussi fait signifiant que cette phrase n’avait aucune autorité Divine, que si on l'enlèverait, ce passage serait comme dans les manuscrits originaux.

Tous comme les nouvelles Bibles que nous avons aujourd’hui dont l’auteur en changeant les mots pour nous donner une meilleure compréhension, met entre parenthèses le texte original pour ne pas nous induire en erreur.

La même chose s’est produite avec un trinitaire de l'époque qui n’y a vu que du feu en voyant ce passage. Il n’y a mis que ce qu’il pensait donnerait plus de sens à la trinité. Mais il n’y a ici ou il n'y avait aucune falsification puisqu’il était spécifié que ce passage ne se trouvait pas dans les originaux, une note personnelle indiquait ce fait. Il est regrettable qu’aujourd’hui dans certaines versions la mention de (ajouté) a été enlevé, ce qui induit en erreur le lecteur qui lis ce passage. Ainsi ce passage devient à cause de cela falsifié par les trinitaires qui pensaient bien faire. C'est pour cela que Dieu nous avertis dans sa Parole de ne pas ajouter ou enlever à ce qui est écrit.

signé : un frère en Allah

voila , je serai porté a croire un frère qui craint Dieu .sans te formaliser @seleucide :hi:

Seleucide

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Re: les catholiques , des virtuoses dans l'art de ......

Ecrit le 11 nov.16, 08:16

Message par Seleucide »

Quel est le problème ?
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

zizou

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Re: les catholiques , des virtuoses dans l'art de ......

Ecrit le 12 nov.16, 05:55

Message par zizou »

Seleucide a écrit :Quel est le problème ?
bonsoir @Seleucide,

il n'ya aucun probleme , tout est clair comme l'eau de roche , j'attend toujours la riposte de nos amis les catholiques pour justifier leur immense fraude au sein meme de leurs écritures (la sainte Bible) sacrés , en l'occurrence : @Marmhonie , @Pierre Elie Suzanne, etc...
pourquoi passer outre ?

tu as l'air de bien connaitre leur histoire , pourquoi se cachent ils ? je te le demande !

cordialement :hi:

eric121

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Re: les catholiques , des virtuoses dans l'art de ......

Ecrit le 12 nov.16, 06:04

Message par eric121 »

zizou a écrit :[,

il n'ya aucun probleme , tout est clair comme l'eau de roche ,
Pourquoi alors ce topic s'il n'ya aucun probleme

zizou

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Re: les catholiques , des virtuoses dans l'art de ......

Ecrit le 12 nov.16, 06:06

Message par zizou »

@eric121

tu es catholique ?

eric121

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Re: les catholiques , des virtuoses dans l'art de ......

Ecrit le 12 nov.16, 06:09

Message par eric121 »

zizou a écrit :@eric121

tu es catholique ?
pourquoi ? quel rapport avec le sujet ?

zizou

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Re: les catholiques , des virtuoses dans l'art de ......

Ecrit le 12 nov.16, 06:14

Message par zizou »

tel un juif , tu réponds par une autre question !!
Modifié en dernier par Marmhonie le 13 nov.16, 16:52, modifié 1 fois.
Raison : Modération : attention à l'antisémitisme. Pas de cela ici. Premier & dernier avertissement gratuit.

eric121

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Re: les catholiques , des virtuoses dans l'art de ......

Ecrit le 12 nov.16, 06:16

Message par eric121 »

zizou a écrit :tel un juif , tu réponds par une autre question !!
Antisémitisme signalé

zizou

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Re: les catholiques , des virtuoses dans l'art de ......

Ecrit le 12 nov.16, 06:19

Message par zizou »

yel hmar !


je suis arabe , donc je suis aussi Sémite .

tu devrais retourner a l'école tu en as grand besoin . :hi:

eric121

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Re: les catholiques , des virtuoses dans l'art de ......

Ecrit le 12 nov.16, 06:26

Message par eric121 »

zizou a écrit : je suis arabe , donc je suis aussi Sémite .
Encore un qui ne connaît pas le français , demande à EL MAHDI ; je lui ai expliqué ce matin

zizou

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Re: les catholiques , des virtuoses dans l'art de ......

Ecrit le 12 nov.16, 06:32

Message par zizou »

Encore un qui ne connaît pas le français , demande à EL MAHDI ; je lui ai expliqué ce matin
laisse moi deviner :interroge: tu es juiiiiiiiif :hi:

quel malheur ! je te rassure , personne n'est parfait ! mais ne vient surtout pas nous donner des leçons de rattrapage , tu es bien loin de tes espérances avec nous , cours Forrest , cours .......

eric121

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Re: les catholiques , des virtuoses dans l'art de ......

Ecrit le 12 nov.16, 06:35

Message par eric121 »

zizou a écrit :[

laisse moi deviner :interroge: tu es juiiiiiiiif :hi:
Je l'ai dit au moins 10 fois à Omar : je suis chinois

zizou

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Re: les catholiques , des virtuoses dans l'art de ......

Ecrit le 12 nov.16, 06:43

Message par zizou »

Je l'ai dit au moins 10 fois à Omar : je suis chinois

et beh ?! ca change quoi ? ya bien des chinois de confession juive !

une petite anecdote au passage ,la vérité si je mens !! wallah que c'est vrai , je te mens pas :
on m'a raconté l'histoire d'un chinois qui tenais un restaurant a la ciotat dans le 13 , parait il qu'il faisait cuire du chat et le servait aux clients en leur faisant croire que c'était du civet de lapin , quel horreur , les pauvres minous.

ni une , ni deux , on l'a vite fait giclé :hi:

Seleucide

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Re: les catholiques , des virtuoses dans l'art de ......

Ecrit le 12 nov.16, 08:29

Message par Seleucide »

zizou a écrit :pour justifier leur immense fraude au sein meme de leurs écritures (la sainte Bible) sacrés
De quelle fraude parles-tu ?
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

eric121

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Re: les catholiques , des virtuoses dans l'art de ......

Ecrit le 12 nov.16, 21:18

Message par eric121 »

zizou a écrit :
et beh ?! ca change quoi ? ya bien des chinois de confession juive !

une petite anecdote au passage ,la vérité si je mens !! wallah que c'est vrai , je te mens pas :
on m'a raconté l'histoire d'un chinois qui tenais un restaurant a la ciotat dans le 13 , parait il qu'il faisait cuire du chat et le servait aux clients en leur faisant croire que c'était du civet de lapin , quel horreur , les pauvres minous.

ni une , ni deux , on l'a vite fait giclé :hi:
Comment reconnaître qu'un musulman ne connaît pas sa religion ? La moitié de ses réponses sont HS

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