prisca a écrit : 15 sept.26, 22:14Israël reçoit un enseignement sur l’unicité de Dieu, puis fabrique une représentation cultuelle et lui rend un culte. Le récit montre ainsi une erreur à ne pas reproduire.
Je me demande bien alors comment, une fois le veau d'or fabriqué, le peuple a pu dire : *«Israël, voici tes dieux qui t'ont fait sortir d'Égypte.» Est-ce le veau qui les a fait sortir d'Égypte?
Pourquoi le pluriel 'tes dieux'?
Et pour quelle raison on a fabriqué un veau d'or? Quel était le contexte?
Et pourquoi un veau plutôt qu'un agneau, un oiseau ou autre chose?
P.S. La myopie épistémique est l’incapacité à voir plus loin que le bout de son nez. Ce que cet esprit imagine tient lieu de pure vérité. Magie!!!
Pensée parfois élaborée au fil d’un dialogue réflexif...
Les Juifs étaient en esclavage et "les dieux qui ont permis de sortir de l'esclavagisme les Juifs" sont clamés par Aaron qui, lui Aaron trouve chez ces dieux, une raison valable pour que lui et son peuple soient désormais libres. Une manière de dire que l'idolâtrie les a bien sortis d'affaire.
Surement que le peuple Juif n'a pas compris la subtilité d'Aaron et a cru que vraiment Aaron était reconnaissant envers ces dieux là paiens.
Ou alors Aaron a vraiment attribué aux dieux paiens la sortie d'Egypte.
Mais je penche plutôt sur la première occurrence car tout de suite après Aaron remercie l'ETERNEL « Lorsqu'Aaron vit cela, il bâtit un autel devant lui, et il s'écria : Demain, il y aura fête en l'honneur de l'Éternel ! »
— Exode 32:5
Cependant ça n'explique pas pourquoi l'ETERNEL est en colère et lorsque Moise descend du Mont Sinaï de colère il brise la table des lois du fait que le veau d'or est un outrage outrecuisant.
Alors je dirais qu'Aaron a voulu faire comme de l'humour en construisant le veau d'or avec les Juif mais que cet humour n'a pas été bien perçu c à d qu'avec l'ETERNEL il faut parler franc et clair et non pas suggérer les choses d'une manière mystérieuse.
Ce qui me fait penser que le veau d'or Jésus est suggéré discrètement comme étant un Dieu secondaire mais pas tout à fait, les catholiques disent une chose mais l'abandonnent pour une autre, à la fois Jésus est lui car il faut qu'il revendique sa bravoure, mais de l'autre Jésus s'offre à son Père mais pour que son Père ne soit pas perçu comme avide de sang, les catholiques disent que Jésus n'est pas lui même mais est son Père qui s'offre à lui même.
Mais malheureusement les prêtres catholiques ne font pas de l'humour eux, leur comportement dispendieux est plutôt comme de la provocation puisqu'adorer Jésus en lui donnant la paternité du Salut aussi, rajouté à ce qui précède, alors que D.IEU est à l'origine du Salut, c'est de la part des prêtres catholiques une manière grossière de se moquer de D.IEU.
Jésus est D.IEU qui se rend visible venant parler aux humains pour les enseigner, et pour les sauver D.IEU met sur la Croix cette Image qu'il s'est créée. 2 Corinthiens 5:13
En effet, si je suis hors de sens, c'est pour Dieu; si je suis de bon sens, c'est pour vous.
prisca a écrit : 16 sept.26, 20:13
Il y a une double lecture.
...
Mais je penche plutôt sur la première occurrence car tout de suite après Aaron remercie l'ETERNEL « Lorsqu'Aaron vit cela, il bâtit un autel devant lui, et il s'écria : Demain, il y aura fête en l'honneur de l'Éternel ! »
— Exode 32:5
Cependant ça n'explique pas pourquoi l'ETERNEL est en colère et lorsque Moise descend du Mont Sinaï de colère il brise la table des lois du fait que le veau d'or est un outrage outrecuisant.
Dans cette fiction, l'outrage à dieu ou sa colère supposée sont des projections humaines... Une autre petite histoire inventée et des fictions réitérées...
Il faut simplement comprendre le contexte et la raison pour laquelle on construit un veau d'or... En avez-vous fait la synthèse?
Vous en avez un indice en comprenant que le veau d'or est simplement une représentation du dieu dont les Israélites se sentent abandonnés... Sinon comment expliquer que la fête sera en l'honneur de l'Éternel, qu'on lui construit un autel?
Et quel espèce de dieu est-ce là qui n’y comprend que dalle?
Pensée parfois élaborée au fil d’un dialogue réflexif...
ronronladouceur a écrit : 17 sept.26, 04:40
Dans cette fiction, l'outrage à dieu ou sa colère supposée sont des projections humaines... Une autre petite histoire inventée et des fictions réitérées...
Il faut simplement comprendre le contexte et la raison pour laquelle on construit un veau d'or... En avez-vous fait la synthèse?
Vous en avez un indice en comprenant que le veau d'or est simplement une représentation du dieu dont les Israélites se sentent abandonnés... Sinon comment expliquer que la fête sera en l'honneur de l'Éternel, qu'on lui construit un autel?
Il faut lire la Bible.
Jésus est D.IEU qui se rend visible venant parler aux humains pour les enseigner, et pour les sauver D.IEU met sur la Croix cette Image qu'il s'est créée. 2 Corinthiens 5:13
En effet, si je suis hors de sens, c'est pour Dieu; si je suis de bon sens, c'est pour vous.
Les versets signalent que les Hébreux ont fabriqué le veau d'or et Aaron frère de Moise s'en réjouit.
De ce fait Moise casse la table des Lois car son frère et les Hébreux ont commis le péché d'idolatrie.
Mais Aaron batît un autel en l'honneur à l'ETERNEL du fait que le veau d'or a été fabriqué.
Donc il y a quelque chose à comprendre et ce qu'il y a à comprendre c'est qu'Aaron se réjouit qu'il y ait eu de l'idolatrie en Egypte car à elle (l'idolatrie) l'ETERNEL a sorti de l'esclavage lui Aaron et tous les Hébreux.
Mais pourquoi les tables des Lois sont cassées si Aaron ne fait que se réjouir de la survenance d'un fait reprochable mais lequel fait se lie à la liberté retrouvée après une idolatrie fautive ?
Parce que l'ETERNEL n'aime pas que les choses soient suggérées, que tout ne soit pas bien clair, car les Hébreux eux ont ils compris la subtilité du langage d'Aaron ? Non tous ne sont pas aiguisés dans l'esprit pour comprendre les choses, et beaucoup ont cru qu'Aaron était redevenu un idolatre.
Ce qui veut dire qu'en matière religieuse, tout doit être clairement énoncé.
Et naturellement nous faisons le lien avec Jésus le veau d'or car les prêtres ne diront pas qu'ils ont fabriqué le veau d'or Jésus, ils joueront sur les mots en disant les choses à moitié.
Jésus est D.IEU qui se rend visible venant parler aux humains pour les enseigner, et pour les sauver D.IEU met sur la Croix cette Image qu'il s'est créée. 2 Corinthiens 5:13
En effet, si je suis hors de sens, c'est pour Dieu; si je suis de bon sens, c'est pour vous.
ronronladouceur a écrit : 18 sept.26, 07:05
Anthropomorphisme de projection...
Et vous avez manqué la raison pour laquelle on construit un veau d'or...
Même le dieu fantoche ne le comprend pas!
Il faut cesser de troller mes sujets
Jésus est D.IEU qui se rend visible venant parler aux humains pour les enseigner, et pour les sauver D.IEU met sur la Croix cette Image qu'il s'est créée. 2 Corinthiens 5:13
En effet, si je suis hors de sens, c'est pour Dieu; si je suis de bon sens, c'est pour vous.
prisca a écrit : 18 sept.26, 08:23
Il faut cesser de troller mes sujets
Le texte du veau d'or mérite qu'on s'y arrête vu qu'ils posent des problèmes... Si Aaron construit un autel en l'honneur de l'Éternel juste après la confection du veau d'or, comment le texte peut-il en même temps présenter cela comme une trahison méritant la colère divine ? Les deux lectures, fête pour l'Éternel et idolâtrie punie, coexistent dans le même passage...
La confection du veau d'or dans son contexte est un acte de désespoir et de continuité cultuelle : le peuple a besoin d'un objet de médiation immédiate en l'absence de Moïse, pas un peuple qui choisit sciemment d'abandonner YHWH pour une idole. Le contexte, où est mise en cause l'absence prolongée de Moïse, l'anxiété d'un peuple sans médiateur visible, etc., change le sens moral du geste (annule ce qui est perçu comme faute? ) sans nier que le texte condamne... Mais condamnation bien à propos?
Pensée parfois élaborée au fil d’un dialogue réflexif...
prisca a écrit : 17 sept.26, 20:58Et naturellement nous faisons le lien avec Jésus le veau d'or car les prêtres ne diront pas qu'ils ont fabriqué le veau d'or Jésus, ils joueront sur les mots en disant les choses à moitié.
Si tu connaissais mieux la Bible tu saurais ce que c'est une idole (ou veau d'or) et que Jésus ne correspond pas à cette définition.
Psaume 115
4 Leurs idoles sont de l'argent et de l'or, elles sont l'ouvrage de la main des hommes.
5 Elles ont une bouche et ne parlent point, elles ont des yeux et ne voient point,
6 Elles ont des oreilles et n'entendent point, elles ont un nez et ne sentent point,
7 Elles ont des mains et ne touchent point, des pieds et ne marchent point, elles ne produisent aucun son dans leur gosier.
Jérémie 10
5 Les idoles sont comme une colonne massue, et elles ne parlent point ; on les porte, parce qu'elles ne peuvent marcher. Ne les craignez pas, car elles ne sauraient faire aucun mal, et elles sont incapables de faire du bien.
