pourquoi la priere et le jeûne dans les differentes religions ?
et comment ont elles etaient institué (recit etc ...)
et comment la pratiqué (moment et nombre par jour gestuel etc ...)
j'ai eté surpris d'apprendre que la priere dans le judaisme a eté instauré de facon rituel a la suite à la destruction du temple en remplacement a ... ????
vigile chez les chretiens (parabole du voleur et des vierges noces)
certain font le rapprochement entre priere mazdeene et islam: 5 priere ou 3 priere ?
Re: Priere et jeûne dans les differentes religions
Posté : 06 avr.23, 23:14
par indian
Car l’être humain est aussi de nature spirituelle, nous réfléchissons et méditons.
Ajouté 1 minute 25 secondes après :
enso a écrit : 06 avr.23, 20:21
pourquoi la priere et le jeûne dans les differentes religions ?
et comment ont elles etaient institué (recit etc ...)
et comment la pratiqué (moment et nombre par jour gestuel etc ...)
j'ai eté surpris d'apprendre que la priere dans le judaisme a eté instauré de facon rituel a la suite à la destruction du temple en remplacement a ... ????
vigile chez les chretiens (parabole du voleur et des vierges noces)
certain font le rapprochement entre priere mazdeene et islam: 5 priere ou 3 priere ?
AbdulBaha a fait état des raisons qui explique jeune et prière ( voir même l’utilité du baptême) et a enseigné à ce sujet .
Re: Priere et jeûne dans les differentes religions
Posté : 21 oct.26, 04:30
par enso
j'ai appris une chose très surprenante que la priere dans le judaisme est très tardive du moin sa codification cela a un rapport avec le remplacement des sacrifices au temple ...
meme en islam les musulmans ne comprenent pas la fonction de la priere
c devenue un automatisme les musulmans prient par obligation
voir ce qu'en dit ce cheikh sur la reele fonction de la priere en islam
on prie pour se rappeler dieu et on se rappel dieu pour la taqwa (se preserver la retenue prendre ses précautions ) pour atteindre la gratitude ... viewtopic.php?p=1560386 viewtopic.php?p=1410667#p1410667
il expliquent comment la priere chez les musulmans est devenue un moyen de controle et de surveillance du pouvoir sur sa population
Re: Priere et jeûne dans les differentes religions
Posté : 21 oct.26, 05:12
par ronronladouceur
enso a écrit : 21 oct.26, 04:30
meme en islam les musulmans ne comprenent pas la fonction de la priere
c devenue un automatisme les musulmans prient par obligation
voir ce qu'en dit ce cheikh sur la reele fonction de la priere en islam
on prie pour se rappeler dieu et on se rappel dieu pour la taqwa (se preserver la retenue prendre ses précautions ) pour atteindre la gratitude ...
il expliquent comment la priere chez les musulmans est devenue un moyen de controle et de surveillance du pouvoir sur sa population
Ça n'existe pas que dans l'islam : Peu importe de quelle religion l'on parle, la prière peut s'inscrire dans l'automatisme, et les traditions elles-mêmes de l'islam (soufisme, Ghazali) l’ont dénoncé et ont incité à en retrouver la dimension intérieure, etc.
Et la juste posture n'est pas réservée qu'aux mystiques...
Re: Priere et jeûne dans les differentes religions
Posté : 21 oct.26, 05:33
par enso
ronronladouceur a écrit : 21 oct.26, 05:12
Ça n'existe pas que dans l'islam : Peu importe de quelle religion l'on parle, la prière peut s'inscrire dans l'automatisme, et les traditions elles-mêmes de l'islam (soufisme, Ghazali) l’ont dénoncé et ont incité à en retrouver la dimension intérieure, etc.
Et la juste posture n'est pas réservée qu'aux mystiques...
ce n'est pas de cela dont je parle c'est plus subtil et plus fascinant
le probleme que souleve le cheikh dans la video ne concerne pas que la priere
mais tout l'islam les musulmans ne comprennent plus leur religion
car il ne savent plus reconstitué le message du coran qui est ecrit dans une forme fragmenté comme un puzzle pour en retrouver le sens il faut reconstitué ce puzzle ... ce qui n'est pas donné au premiere abord ...
je ne parle pas de prier sans etre concentrer ou sans recueillement cela arrive à tout le monde ...
je dis que les musulmans ont oublier a quoi sert la priere ...
les musulmans ont un rapport de commercant avec la priere
exemple il pri souvent comme moyen pour etre pardonné = il a pris le probleme à l'envers ... il prend le moyen comme une fin ...
demande au musulmans quel est le but de l'islam
il te repondront tous en coeur c pour adorez dieu
en te citant le verset en question ...
encore une fois il ont fait du moyen une fin ...
certain savant ont dit que le coran est resumé dans la fatiha et que tout la fatiha est resumé par sont premier verset d'autre ont dit que l'islam entier se resume a la gratitude (reconnaissance) mais encore faut il etre en mesure de reconstitué cette synthese ...
Re: Priere et jeûne dans les differentes religions
Posté : 21 oct.26, 05:53
par ronronladouceur
enso a écrit : 21 oct.26, 05:33
ce n'est pas de cela dont je parle c'est plus subtil et plus fascinant
le probleme que souleve le cheikh dans la video ne concerne pas que la priere
mais tout l'islam les musulmans ne comprennent plus leur religion
car il ne savent plus reconstitué le message du coran qui est ecrit dans une forme fragmenté comme un puzzle pour en retrouver le sens il faut reconstitué ce puzzle ... ce qui n'est pas donné au premiere abord ...
Non plus qu'au 2e abord... Ce qui signifie que, plutôt que de déconstruire, il faut reconstruire en indiquant le sens à retrouver...
Quel est-il à propos??
je dis que les musulmans ont oublier a quoi sert la priere ...
les musulmans ont un rapport de commercant avec la priere
exemple il pri souvent comme moyen pour etre pardonné = il a pris le probleme à l'envers ... il prend le moyen comme une fin ...
Alors éclaire l'assemblée...
demande au musulmans quel est le but de l'islam
il te repondront tous en coeur c pour adorez dieu
en te citant le verset en question ...
encore une fois il ont fait du moyen une fin ...
Et donc qu'est-ce que tu ne dis pas??
certain savant ont dit que le coran est resumé dans la fatiha et que tout la fatiha est resumé par sont premier verset d'autre ont dit que l'islam entier se resume a la gratitude (reconnaissance) mais encore faut il etre en mesure de reconstitué cette synthese ...
Encore une fois, éclaire l'assemblée...
Une défaut sans la correction liée n'est que du déconstructivisme...
Si le gars parle de puzzle à reconstituer, le moins qu'on puisse en attendre, c'est qu'il fasse la lumière sur ce puzzle, l'explique, en trace les contours, sinon ce n'est qu'un coup d'épée dans l'eau...
Ou si tu parles de synthèse à reconstituer, pourquoi ne pas la reconstituer et l'en informer tes coreligionnaires?
Re: Priere et jeûne dans les differentes religions
Posté : 21 oct.26, 06:17
par enso
ronronladouceur a écrit : 21 oct.26, 05:53
Non plus qu'au 2e abord...
justement je pense que la meilleur reponse a ce stade c juste de poser les questions au musulmans
quel est le sens et la finalité de la priere dans le coran ? pourquoi le musulmans doit prier ?
malheureusement personne jusqu'a ce jours n'a reconstitué le puzzle du coran du moin cela n'a pas eté rendu public ...
comme le disait un auteur l'on a jamais lu le coran ... aussi etonnant que cela puissent paraitre c vrai c pas exagerer le musulmans ne lis pas vraiment le coran car il n'en a pas les clefs de decodage ...
ce sujet de la priere est un veritable casse tete ... c peut etre l'un des plus complexe du coran ...
actuelement dans le monde musulmans il y a une vrai prise de conscience sur ce probleme
mais personne n'est encore en mesure de fournir des clefs de decodage du coran ...
pour l'instant il n'y a que des bribe de reponse ...
si tu veux je peux t'apporté quelque bribe de reponse sur la priere ....
Ajouté 2 heures 24 minutes 51 secondes après :
voir la video suivante à partir de 3mn un debut de reponse sur la finalité de la priere
2v43 وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ وَارْكَعُوا مَعَ الرَّاكِعِينَ Et accomplissez la Salât, et acquittez la Zakât, et inclinez-vous avec ceux qui s’inclinent.
44 أَتَأْمُرُونَ النَّاسَ بِالْبِرِّ وَتَنسَوْنَ أَنفُسَكُمْ وَأَنتُمْ تَتْلُونَ الْكِتَابَ أَفَلَا تَعْقِلُونَ
Commanderez-vous aux gens de faire le bien, et vous oubliez vous-mêmes de le faire, alors que vous récitez le Livre? Etes-vous donc dépourvus de raison? viewtopic.php?p=1596298#p1596298
45 وَاسْتَعِينُوا بِالصَّبْرِ وَالصَّلَاةِ وَإِنَّهَا لَكَبِيرَةٌ إِلَّا عَلَى الْخَاشِعِينَ Et cherchez secours dans l’endurance et la salât: certes, c'est une lourde obligation, sauf pour les humbles,
46 الَّذِينَ يَظُنُّونَ أَنَّهُم مُّلَاقُو رَبِّهِمْ وَأَنَّهُمْ إِلَيْهِ رَاجِعُونَ
qui ont la certitude de rencontrer leur Seigneur et retourner à Lui seul.
la priere decrit l'etat des hommes durant le jour du jugement
kabira qibla kitab
143 وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِّتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا وَمَا جَعَلْنَا الْقِبْلَةَ
... وَإِن كَانَتْ لَكَبِيرَةً إِلَّا عَلَى الَّذِينَ هَدَى اللَّهُ
Et aussi Nous avons fait de vous une communauté de justes pour que vous soyez témoins aux gens, comme le Messager sera témoin à vous.
Et Nous n’avions établi la direction (Qibla) ...
.... C’était un changement difficile, mais pas pour ceux qu’Allah guide.
....
152 فَاذْكُرُونِي أَذْكُرْكُمْ وَاشْكُرُوا لِي وَلَا تَكْفُرُونِ
Souvenez-vous de Moi donc.xxxxxxxxxxxxx.
Remerciez-Moi et ne soyez pas ingrats envers Moi!
153 يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اسْتَعِينُوا بِالصَّبْرِ وَالصَّلَاةِ إِنَّ اللَّهَ مَعَ الصَّابِرِينَ O les croyants! Cherchez secours dans l’endurance et la Salât.
Car Allah est avec ceux qui sont endurants.
154 وَلَا تَقُولُوا لِمَن يُقْتَلُ فِي سَبِيلِ اللَّهِ أَمْوَاتٌ بَلْ أَحْيَاءٌ
https://fr.wikipedia.org/wiki/Chema_Isra%C3%ABl Les lettres Ayin et Dalet, plus grandes que les autres caractères, forment le mot 'Ed (« témoin »).Ajouté 2 heures 34 minutes 56 secondes après :