Page 1 sur 5
L'incontournable christianisme
Posté : 19 juil.17, 20:19
par Mormon
Pourquoi avons-nous besoin d'un Sauveur, de quelqu'un qui se soit sacrifié pour nous ?
Lorsque nous commettons un délit, nous devons être punis pour que justice passe. Nous pouvons regretter, mais la sentence est inévitable. Une fois en prison, il n'est plus possible de payer l'amende exigée pour la justice, nous devons subir le châtiment.
C'est là qu'intervient Jésus de l'extérieur en payant l'amende à notre place, ou en souffrant parfaitement cette séparation d'avec Dieu qui constitue le châtiment.
Par ce sacrifice rendu possible à cause de son pouvoir sur la mort qui lui a permis d'endurer pour tous ces souffrances, les exigences de la justice sont satisfaites, ce qui permet du coup à des messagers de venir nous annoncer qu'un Ami a réglé la dette à notre place. C'est cette annonce qui nous apporte alors l'espérance d'être enfin délivrés de notre prison éternelle et nous amène à nous repentir à l'aide de la guidance de notre Ami. Grâce à cela, un grand changement de cœur se produit. Il nous amènera à nous identifier à notre Sauveur au point que la porte de la prison s'ouvrira sur ordre du Juge. Une nouvelle créature en sortira après avoir reçu le pardon. Ainsi, les exigences de la justice et de la miséricorde seront satisfaites.
Pour chaque péché la justice exige un châtiment ; mais la perfection, elle, exige le pardon. Ainsi, Jésus permet ces deux principes opposés de se réaliser en même temps si nous nous repentons.
Et, ne pas confondre le châtiment exigé par la justice (la dette pour les péchés de tous les hommes que Jésus prit sur lui) et les épreuves indispensables pour amener les gens à une repentance volontaire, ou a un véritable changement de cœur. Les épreuves ou châtiments pour amener les gens à la repentance font partie du processus de miséricorde permit grâce à l'expiation préalable accomplie par le Christ.
De quoi devons-nous être sauvés ?
1/ De la mort physique par la résurrection.
2/ De notre séparation d'avec Dieu due à notre condition mortelle et au le mal que nous commettons, par le pardon de nos péchés.
Re: L'incontournable christianisme
Posté : 19 juil.17, 20:39
par Otarius-Linux
C'est votre doctrine...chacun la sienne..
POURQUOI RACHAT ?
l'Éternel Dieu, le dieu du monde a créer l'homme, il a voulu créer sa propre création (imparfaite), voulant immiter son créateur (Le Dieu des dieux, le rois des rois. Rappel : Elohim = dieux au pluriel)
l'Éternel Dieu étant extrêmement cruel avec ses lois et sacrifices et la lumière étant dans l'homme (l'âme de lumière), n'étant pas sa création mais issue de la lumière de toute vie, Dieu père, Abba,la source.
L'homme est donc semé animal et voué au rachat par l'adoption afin de quitter la matière et passer à un plan supérieur, le royaume de l'esprit.
L'homme oublie l'histoire de lucifer, tu es tombé du ciel astre brillant...bref donc Dieu envoie son esprit au baptême de Jean le Baptiste sur Jésus.
Avant cela AUCUN miracle, Jésus est la réincarnation d'Adam, de Salomon, jusqu'à sa vie de Jésus et son rachat lui même.
Détails importants, l'Éternel Dieu est cité quasiment 450 fois, le dieu YHWH de l'ancien testament, le Véritable Dieu Abba est cité 3 fois (3 = confirmation = signe de Dieu), parole de Jésus-Christ : large est le chemin de la perdition et étroit celui de la vie.
Dieu du monde des morts = monde= mort, manger des cadavres d'animaux = souffrance = matière = imparfait = YHWH = ténèbres
Dieu du royaume de l'esprit = lumière = roi des rois = la pierre angulaire = Abba père !
PS: JESUS CHRIST N'EST JAMAIS MORT SUR LA CROIX !
Re: L'incontournable christianisme
Posté : 19 juil.17, 21:08
par Saint Glinglin
Pour échapper à la matière, il faut mourir.
Mais ensuite, il faut que l'âme puisse regagner le ciel et non choir aux enfers.
Un Christ qui ne serait pas mort ne démontrerait pas qu'il peut triompher de la matière et regagner le ciel.
Re: L'incontournable christianisme
Posté : 19 juil.17, 21:35
par Mormon
Otarius-Linux a écrit :C'est votre doctrine...chacun la sienne..
POURQUOI RACHAT ?
l'Éternel Dieu, le dieu du monde a créer l'homme, il a voulu créer sa propre création (imparfaite)
Non, Dieu a créé l'homme à son image, selon sa ressemblance, parfaitement... Mais Dieu mis dans ces corps des esprits éternels plus ou moins parfaits à qui il a proposé de devenir parfaits avec l'aide du Christ qui était le seul esprit à être devenu parfait par lui-même. Pour cela, il nous a donné le libre arbitre et le choix d'être éprouvés pour progresser comme le décidèrent Adam et Eve.
Re: L'incontournable christianisme
Posté : 19 juil.17, 23:56
par Teo
Oulalalala ... Les Gens ! Ok vous êtes beaux, intelligents et sains d'esprit .Mais , vous en faîtes quoi de l'unicité?
Si l'on est tous à l'image DU CREATEUR ,alors dans ce cas, aucune autre parole ne pourra nous changer.C'est preuve (encore) que toutes les religions ne sont que des idéologies ethnocentrisme&narcissiques.
Tenez , justement "ethnocentrisme" qui veut dire nombriliste-égoïste qui prouve bien l'unicité .
Etant tous unique comme LE CREATEUR , il est donc impossible de nous faire changer d'avis; par quiconque ! Ce qui prouve encore que Jésus &cie c'est des fables.
Aucun prophète , aucun messager ne pouvait changer la volonté DU CREATEUR de nous avoir créer tous unique.
Re: L'incontournable christianisme
Posté : 20 juil.17, 00:07
par yacoub
L'âme meurt en même temps que le corps et croire à une vie après la mort ce n'est pas rationnel.
Les religions comme le christianisme et l'islam s'appuient sur ça pour proliférer. Mais même le Saint Père Pape n y croit plus.
Re: L'incontournable christianisme
Posté : 20 juil.17, 03:58
par Gaetan
Le criminel qui a purgé sa peine n'a rien à se faire pardonné et la victime a eu sa récompense
Re: L'incontournable christianisme
Posté : 20 juil.17, 04:04
par jipe
yacoub a écrit :L'âme meurt en même temps que le corps et croire à une vie après la mort ce n'est pas rationnel.
Les religions comme le christianisme et l'islam s'appuient sur ça pour proliférer. Mais même le Saint Père Pape n y croit plus.
mais pas seulement , beaucoup d'hommes et de femmes ont flairé la bonne combine pour exploiter bon nombre de "con"-citoyens suffisamment crédule pour marcher comme des moutons

Re: L'incontournable christianisme
Posté : 20 juil.17, 04:37
par universel
Très bien jupe ah pardon jipe ,c'est très bien vrai et vous avez raison
Re: L'incontournable christianisme
Posté : 20 juil.17, 05:02
par Gorgonzola
Gaetan a écrit :Le criminel qui a purgé sa peine n'a rien à se faire pardonné et la victime a eu sa récompense
On ne peut s'arranger avec soi-même des fautes qu'on fait.
On vit avec mais Jésus fait passer au stade supérieur : celui du pardon par Dieu.
C'est une vraie délivrance pour ceux qui osent..
Re: L'incontournable christianisme
Posté : 20 juil.17, 05:32
par Mormon
Gaetan a écrit :Le criminel qui a purgé sa peine n'a rien à se faire pardonné et la victime a eu sa récompense
Pour payer la dette par nous-mêmes, c'est impossible. Le transgresseur est trop imparfait pour y parvenir. Les souffrances requises ne sont pas spirituellement et physiquement à sa portée .
Il faut que quelqu'un de parfait le fasse à sa place et que, suite au service rendu, la miséricorde puisse opérer s'il se repend. C'est en se repentant que les souffrances du Christ, par procuration, deviendront les siennes. C'est le moyen de sa justification.
Re: L'incontournable christianisme
Posté : 20 juil.17, 08:08
par Gaetan
Mormon a écrit :
Pour payer la dette par nous-mêmes, c'est impossible. Le transgresseur est trop imparfait pour y parvenir. Les souffrances requises ne sont pas spirituellement et physiquement à sa portée .
Il faut que quelqu'un de parfait le fasse à sa place et que, suite au service rendu, la miséricorde puisse opérer s'il se repend. C'est en se repentant que les souffrances du Christ, par procuration, deviendront les siennes. C'est le moyen de sa justification.
La peine que tu aurais infligé à l'autre qui aurait fait le délit sur toi est ta juste peine, si un individus est punis et qu'il reçoit sa juste peine tu n'as pas droit à la récompense d'un affligé. C'est comme celui qui se vente d'avoir fait quelque chose de bien, il a eu sa récompense. C'est ce que Jésus a enseigné.
Re: L'incontournable christianisme
Posté : 20 juil.17, 10:01
par Myriam
yacoub a écrit :
croire à une vie après la mort ce n'est pas rationnel.
L'Amour, ce n'est pas vraiment rationnel, et pourtant ça existe.
Re: L'incontournable christianisme
Posté : 20 juil.17, 17:56
par ESTHER1
BONJOUR à tous,
Personnellement je trouve la repentance bien insuffisante pour payer notre dette envers le Sauveur qui a versé une amende à notre place : nous restons toujours débiteur d' une dette envers lui et cela est difficile de l'oublier à moins d' avoir l'occasion de procéder à une réparation.
Re: L'incontournable christianisme
Posté : 20 juil.17, 19:10
par Gaetan
ESTHER1 a écrit :BONJOUR à tous,
Personnellement je trouve la repentance bien insuffisante pour payer notre dette envers le Sauveur qui a versé une amende à notre place : nous restons toujours débiteur d' une dette envers lui et cela est difficile de l'oublier à moins d' avoir l'occasion de procéder à une réparation.
Oui mais quelle est l'utilité d'envoyer en enfer un individus qui se repend sincèrement de ses fautes puisqu'il ne recommencera pas, et par ailleurs, si la repentance vaut pour les fautes des autres elle est aussi bonne pour tes fautes à toi. Jésus t'a donné des exemples: La perle perdue retrouvée, la brebis égarée retrouvée, l'enfant prodigue, les ouvriers de la onzième heure, le bon larron, tous ces exemples signifie que la repentance est acceptée par Dieu.