Religions du monde :: forum religion

Bonjour.

Un monde meilleur serait-il possible si et seulement si vos chefs religieux et/ou gourous le souhaitaient ???
En l'état, nous avons principalement 3 monothéismes qui se livrent une guerre sans fin.
Que seriez vous prêt à sacrifier dans vos religions pour améliorer notre monde.

613 Commandements (mitsvots) pour les Juifs.
10 Commandements pour les Chrétiens.
5 Piliers pour devenir Mus'lum.

Juif/Musulmans ==> Circoncisions.
Certains Musulmans ==> Excisions.
Interdictions de consommer la chair du porc.
...

Perso, je suis pour la liberté. Donc, aucune restriction de liberté.
Cela sous entend que même les homos ne devraient pas être condamné par une religion. Et ce, quelle qu'elle soit.
Cela sous entend également que chacun est libre de ses choix.
Toutefois, je condamne fermement la pédophilie, les viols, les meurtres, les agressions physiques et morales, ...

Quel est donc le meilleur des mondes selon vous.

Cordialement.

Bonjour,

Quelques pensées :

Un monde travaillant à l'établissement d'un socle de valeurs commun transvers à l'ensemble des cultures.
Un monde plus soucieux de la répartition des richesses, priorisant l'accès à la nourriture, à l'éducation et aux soins pour l'humanité toute entière.
Un monde insistant sur l'élévation de l'esprit, élargissant nos représentations, désengageant nos égos... pour que les opinions cessent de se construire sur de simples ressentis.

Plus simplement, un monde qui nourrirait mieux le corps et l'esprit de ses habitants.

Amicalement,

kaboo, je pense pour ma part que les hommes n'ont pas compris ce que représente la religion, c'est la raison pour laquelle j'ai créé un sujet avec ce nom "la religion" pour que nous parvenions à un dialogue qui fasse comprendre "les intentions de Dieu".

Pourquoi la religion parce que la religion n'est pas un fatalisme, seulement pour exemple nous n'avons que notre terre, alors que tout se met en route et que nous avons pris conscience d'une réalité qui nous a formatés pour que nous nous disions "la religion" fait partie de la vie de tout homme, nous devons nous dire plutôt, Dieu veut nous transmettre des Paroles, et ce sont elles qu'il faut écouter individuellement.

De cette manière il faut diriger notre regard vers Dieu et latéralement se consulter entre nous pour comprendre.

C'est offensant pour Dieu que d'avoir des élèves qui sont dissipés car ils font des "guerres de religion" pour s'approprier les gens afin de faire grossir leur religion par force alors qu'ils n'ont, pour la plupart, pas compris pour eux mêmes ce que la religion leur apportait.

C'est la raison pour laquelle, en ce qui me concerne, je reste seule, et je regarde vers le ciel, en baissant ma tête sur les livres, pour comprendre les yeux illuminés ce que Dieu a voulu me dire, pour le transmettre à mon tour, et à son tour celui qui reçoit de moi transmette.

J'ai ce regard vers Dieu très Saint, par conséquent tout ce que je lis, je le lis en témoignant mon plus profond respect, et lorsque les versets sont ambigus, je vais chercher tout ce que je trouverais dans mes archives immémoriales, pour tirer le bien, le bonheur, la récompense.

Alors que les hommes sont comme des lions féroces à se dire les uns au dessus des autres pour dire que leur religion est la meilleure, ils ne se doutent pas à quel point ils auront à connaitre la réprimande, la réprimande qui est un bienfait, parce que déjà l'équité entre les hommes, et ensuite apprendre par la voix de Dieu qui ébranle donne à la mémoire l'impérissable souvenir de l'erreur constatée.

Ils ne se doutent pas non plus que la religion a un but : les redresser ces hommes là, par conséquent qu'ils ne tirent pas gloire "d'avoir une religion" elle est là pour les blesser dans leur amour propre, et c'est bien lui le fautif, celui qu'il faut combattre : l'EGO.

Etre Juif signifie avoir commis des erreurs et les avoir reconnues.

Etre Chrétien signifie reconnaitre que les Juifs ont été pris à parti par Dieu afin de nous donner l'occasion à nous, nous qui étions paiens et pécheurs, de nous abandonner à Christ dans le plus total respect des préceptes chrétiens. C'est un travail quotidien, une nourriture sans cesse renouvelée, et chaque jour nous devons témoigner de nos fautes, car pécheurs nous le sommes jusqu'à la fin de notre vie, par conséquent, pourquoi vouloir donner des leçons à d'autres alors que nous mêmes sommes dans l'attente de notre Jugement, et en son absence, nous ne pouvons nous faire moralisateurs. Pour ma part, je préfère précher le christianisme à l'Islam en leur donnant l'occasion de le découvrir car il est couvert dans le Coran il faut juste enlever la couverture, que de leur dire de sortir de l'Islam pour rejoindre nos églises. Je trouve déjà présomptueux de me dire connaisseuse car je suis dans la faiblesse d'un être humain imparfait, alors je fais avec mes connaissances, l'étude littéraire pour trouver dans le Coran tout ce qui peut faire du bien au Musulman. Et puis, s'il y a bien une chose dont je ne veux pas déroger, puisque je ne suis pas connaisseuse, je laisse mon Maitre me guider, car la science, ma science s'arrête à mes toutes petites capacités alors que Dieu .................... à l'infini nous ne pourrions décrire la science de Dieu...

Etre Musulman c'est reconnaitre que Juifs et Chrétiens sont des "pris à parti par Dieu" et enfin décidés à devenir obéissants. Ils sont rentrés dans les rangs et il est évident que le Coran est loin loin loin de leur vouloir du mal puisque par essence, les Juifs et les Chrétiens ont reçu le pain béni de Dieu, alors déjà les Musulmans pêchent encore plus car détenteur d'une religion, eux ne puisent pas le bien dans le Coran, ils en tirent source de dénigrement au point de commettre la pire chose qu'il soit, le crime. Etre musulman c'est être resté en arrière, ne pas avoir jugé bon de rejoindre les deux premiers, c'est se faire opiniatre, c'est aussi être tombé dans le pièges de gens manquant cruellement de sens civique, des ignobles, abominables qui ont créé Califat pour faire poindre politique à religion et tout ce qu'ils ont instauré est faux, ils ont préché de fausses doctrines, car ce sont les leurs, aucun lien avec le Coran qui dit tout autre chose. Certains diront comment toi qui arrive tu dis alors que les musulmans ont eu des siècles derrière eux pour étudier. Ils n'étudient que ce que les autres ont étudié, et ce que les autres ont étudié est sorti tout droit de leurs esprits machiavéliques, alors la base, la fondation ne comporte aucune solidité ils s'enlisent lamentablement, tout est à revoir, à parfaire, et personne ne l'a fait parce que personne n'a eu à entendre Dieu lui dire toutes ces choses.

Le christianisme, le judaïsme ne sont pas en guerre, seul l'islam fait le jihad.

L'Occident s'est déchristianisé et Israël n'est pas une théocratie.

Pour un monde meilleur, il faut interdire les mutilations sexuelles des enfants, les mariages forcés des filles mineures, l'éducation religieuse des enfants

L'interdiction des livres saints aux mineurs (Bible, Coran, Talmud)

Il faudrait que tous les états adoptent la laïcité.

L'OCI doit être dissoute.

Prisca a écrit :Dieu veut nous transmettre des Paroles, et ce sont elles qu'il faut écouter individuellement.

Et si nous envisagions une autre alternative ? Si nous sortions de la "révélation" pour se lancer dans la "construction", si l'humanité mettait en place les conditions de son épanouissement, et si le bien commun guidait nos pas avec raison et humilité... Un socle de valeur transvers à l'ensemble des cultures ne pourrait-il pas émerger ?

Prisca a écrit :pour que nous parvenions à un dialogue qui fasse comprendre "les intentions de Dieu".

Pour que nous parvenions à un dialogue unissant les peuples par delà les croyances.

Prisca a écrit :[...]lorsque les versets sont ambigus, je vais chercher tout ce que je trouverais dans mes archives immémoriales, pour tirer le bien, le bonheur, la récompense.

Et si l'inconfort du doute devenait notre chemin de croix ? Et si le bonheur n'était plus un objectif mais une conséquence de nos efforts, du cheminement de l'homme vers un idéal interprétatif ?

Prisca a écrit :C'est bien lui le fautif, celui qu'il faut combattre : l'EGO.

Il semble que nous ayons le même ennemi mais que nous n'envisageons pas de nous battre avec les mêmes armes.

Amicalement,

Absenthéiste a écrit : Et si nous envisagions une autre alternative ? Si nous sortions de la "révélation" pour se lancer dans la "construction", si l'humanité mettait en place les conditions de son épanouissement, et si le bien commun guidait nos pas avec raison et humilité... Un socle de valeur transvers à l'ensemble des cultures ne pourrait-il pas émerger ?

Comme tu le dis, la révélation est acquise, elle fait partie de nous au point que l'automatisme fait place à l'action réfléchie, lorsqu'il s'agit de faire le bien, la question ne se pose plus, elle s'accomplit.

Comme je l'ai dit souvent ici, je ne comprend pas que "faire le bien" nécessite un effort, faire le mal nécessite un effort, mais pas le bien.

Mais ce qui vaut pour moi ne vaut pas pour tout le monde, et preuve en est, il suffit d'allumer la télé.

Alors il faut renverser la tendance mais pour cela reconnaitre ses torts lorsqu'on est face à eux, et c'est ça mettre l'égo de côté, et que ne jaillisse que la vérité, faire preuve en somme de sincérité.

Après c'est la construction, tu as si raison de le dire, mais pour l'heure, que de temps perdu à tergiverser, pour des satisfactions égocentriques, comme une qui me semble évidente, ne pas reconnaitre le Coran c'est refuser en bloc toute la civilisation Musulmane, c'est plus facile et plus gratifiant aux chrétiens occidentaux qui ne veulent absolument pas reconnaitre qu'au fond, laisser l'Islam tel quel et ajouter ce qui lui manque, c'est à dire la Vérité, et la Vérité il n'y en a qu'une primordiale, Jésus.

Non tu discuteras mille ans avec ces chrétiens, ils préfèrent dire : l'Islam est faux, plutôt que de dire l'Islam est mal compris, nous allons aider à sa compréhension afin que les Musulmans ouvrent les yeux enfin.

Mais te rends tu compte de quel élan de solidarité il s'agit ? Je t'aide toi qui n'a pas été bien loti parce qu'en somme le résultat est là, preuve en est certains d'entre vous ont pris le pire chemin d'égarement, ils tuent au Nom de (je n'ose pas le dire tant c'est abominable). Non ton Coran est vrai mais ceux là l'ont si mal compris, je ne te rejette pas toi aussi car si je rejette le Coran je fais de même avec toi, non, je te soutiens, je vais mettre à profit les connaissances que j'ai, elles doivent être universelles, tous les "savants" du monde se plongent dans l'étude, pour sortir l'essence purificatrice qui fait défaut à ta religion, la compréhension des textes telle que Dieu veut qu'ils soient compris.

Mettons nous autour d'une table, et unissons nous dans l'effort.

C'est construire.

Pour un monde meilleur, il faudrait quatre choses fondamentales :

1 - Que l'homme arrêtent de croire qu'il est mauvais par nature à cause d'un prétendu péché originel et qu'il y a un Satan qui domine le monde. Ainsi, ils pourrait prendre la pleine et entière responsabilité de ses actes, au lieu d'accuser un Satan imaginaire de tous les maux de l'univers.

2 - Qu'aucun Dieu, Jésus ou qui que ce soit ne va venir les sauver pour rétablir un monde meilleur sur terre, et qu'il est donc inutile d'attendre une intervention divine qui réglera leurs problèmes. Ca signifie que si ils veulent un monde meilleur, il va falloir mettre la main à la patte.

3 - Que la vie, c'est ici et maintenant, et qu'il ne vivent pas ici aujourd'hui pour préparer une vie future dans un au delà hypothétique.

4 - Qu'ils comprennent la vraie définition de l'amour, c'est à dire, la liberté. Dieu n'aime que ceux qui l'aiment et rejette les autres en leur promettant un châtiment impitoyable. C'est avec cette notion de l'amour que les gens grandissent, et qui signifie que l'on ne doit aimer que ceux qui nous aiment, nous obéissent, et qui se plient à notre volonté. L'amour s'exprime au contraire dans la liberté que l'on accorde aux autres.

Il faut donc désapprendre ce que la religion nous a appris, pour appréhender le monde autrement.

MonstreLePuissant a écrit :Il faut donc désapprendre ce que la religion nous a appris, pour appréhender le monde autrement.

J'ajouterai qu'il faut trouver des moyens de pouvoir faire notamment fonctionner nos systèmes sur des bases non-esclavagistes.

Bonjour et merci à tous pour vos réponses.

On a ici un petit échantillon pour nous faire une idée du fonctionnement du petit d'homme.

- Pour certains l'ennemi public numéro un, l'ennemi à abattre, c'est l'Islam qu'il faut éradiquer à tous prix.
- Pour d'autres, l'ennemi, c'est nous-même (l'Ego).
- Pour d'autres encore, ce sont les religions et/ou les systèmes politiques en générale qui sont responsables de la décadence humaine.

Prisca a écrit :C'est bien lui le fautif, celui qu'il faut combattre : l'EGO.

Absenthéiste a écrit :Il semble que nous ayons le même ennemi mais que nous n'envisageons pas de nous battre avec les mêmes armes.

Même si on exclut la religion qui n'est rien d'autre que le reflet de l'âme humaine, il n'en reste pas moins que tout ce qui a trait à l'ego à longuement été débattu.
Platon, il me semble, comparait l'homme à un rocher ou grosse pierre que l'on taille (éduque) jusqu'à lui donner une forme humaine.
Les contes de "faits" qui vont dans ce sens ne manquent pas. Pour exemple, on peut citer Pinocchio qui n'est qu'une Marionnette de bois.
Bien qu'il viennent au monde "libre", il trouve le moyen de devenir l'esclave d'un marionnettiste.
Pire encore. Du fait qu'il se laisse distraire en permanence, il finit par perdre la possibilité de choisir sa vie et celle de diriger son destin.
D'ailleurs, au même titre que Peter Pan et le Capitaine Crochet (Hook), Pinocchio et Gépetto sont certainement une seule et même personne.
Bien sur les contes étaient initialement destinés à des adultes et non à des enfants. Il avaient donc un sens caché et ludique.
Celui de Pinocchio concerne la résurrection (passé présent futur).
Celui de Peter Pan concerne les adultes qui refusent de s'assumer.
Celui d'Alice au pays des merveilles explique ce que ressentent ceux qui se drogue.

Dans tous les cas, au même titre que les livres religieux, les contes de fées sont avant tout des contes de "faits".
Ce derniers, initialement ne sont pas destinés à imposer mais à instruire, à conseiller, à ...

Mais lorsque ces Livres tombent entre de mauvaises mains, il deviennent inévitablement des outils de destruction massive.

Il y aura toujours des "hommes" pour détourner les écritures en y ajoutant leurs traditions.

Existe t-il un seul passage dans le coran prescrivant la circoncision et l'excision ? Nope. Mais alors ?

Avant Mahomet, la circoncision était déjà observée par les Arabes qui,
traditionnellement, l'opéraient à l'âge auquel Ismaël est censé avoir été circoncis,
soit 13 ans (Genèse, XVII : 10-12).

Quoiqu'elle ne soit pas mentionnée dans le Coran,
la circoncision perdure chez les musulmans qui représentent 68 % des hommes circoncis dans le monde.
Elle est expressément mentionnée dans plusieurs hadiths sous le nom de khitân.

Ainsi, Mahomet aurait dit : « Abraham, l'ami du Très miséricordieux, a été circoncis à l'âge de quatre-vingts ans, à l'aide d'une binette. ».
Pourtant, les docteurs de l'islam en ont déduit que la circoncision était obligatoire à tout âge, pour l'enfant né musulman comme pour l'adulte se convertissant à l'islam.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Circoncision#Islam

Donc, effectivement, avant d'accuser les religions de quoi que ce soit, il faudrait d'abord purifier le coeur des hommes.

Absenthéiste a écrit : Si nous envisagions une autre alternative ?
Si nous sortions de la "révélation" pour se lancer dans la "construction",
Si l'humanité mettait en place les conditions de son épanouissement,
Si le bien commun guidait nos pas avec raison et humilité...
Un socle de valeur transvers à l'ensemble des cultures ne pourrait-il pas émerger ?

C'est bien ce que je dis et pense. Avec des Si ...

Le problème n'est pas la religion mais l'homme.

Pour moi, il faudrait commencer par une guerre totale afin d'éradique 99,9 % des humains sur cette terre.
Ainsi, la terre redeviendra un Paradis.

L'enfer, ce n'est pas l'autre.
L'enfer, c'est l'homme.
L'homme n'est pas seulement un cancer qui se répand sur terre, il est également un virus capable de s'adapter et de coloniser l'univers tout entier.

L'homme a-t-il pris en considération les avertissements issus des ET dans le film "Le jour ou la Terre s'arrêta" ? Ce film est sorti en 1951.
Il est ressorti en 2008 (Remake) soit, 57 ans plus tard. Les hommes ont-ils appris quelque chose entre temps ?

Si la Terre meurt vous mourrez, Si vous mourrez, la Terre survit.

Bon allez, j'arrêtes là.

Amicalement.

kaboo a écrit :Le problème n'est pas la religion mais l'homme.

C'est la religion qui façonne une bonne partie de l'humanité, qui lui inculque des valeurs et une façon de penser. Donc, la religion est à la source du mal pour les 3/4 de l'humanité.

prisca a écrit : Non tu discuteras mille ans avec ces chrétiens, ils préfèrent dire : l'Islam est faux, plutôt que de dire l'Islam est mal compris, nous allons aider à sa compréhension afin que les Musulmans ouvrent les yeux enfin.
Mettons nous autour d'une table, et unissons nous dans l'effort.
C'est construire.

prisca, mon amie, tu n a pas mis beaucoup de temps pour changer de peau, hier tu étais convaincue du contraire

https://forum-religion.org/islamo-ch ... 56117.html

Quel est donc le meilleur des mondes selon vous.

celui où on aimera son prochain comme soi-même.
un jour les hommes comprendront que le royaume ne peut être atteint par la loi ou l'intelligence mais pas l'amour et par le cœur.
http://www.paroles.net/felix-leclerc/pa ... nt-d-amour
Marc 12: 28-34

kaboo a écrit :Le problème n'est pas la religion mais l'homme.

MonstreLePuissant a écrit :C'est la religion qui façonne une bonne partie de l'humanité, qui lui inculque des valeurs et une façon de penser. Donc, la religion est à la source du mal pour les 3/4 de l'humanité.

Raisonnement sophistique mais bon bref, passons.

La religion n'est pas apparue toute seule et ce n'est pas non plus un être doté d'une conscience et d'une raison. C'est l'homme qui l'a inventé à partir de l'idée qu'ainsi, cela lui permettrait de rendre le monde... 'meilleur'. La religion n'est rien d'autre qu'un instrument dont se sert l'homme pour justifier chacune de ses actions, de la plus noble à la plus inhumaine.

Enlever la religion ne résoudrait rien, l'homme se trouverait d'autres paravents pour légitimer les horreurs qu'il commet et ainsi ne pas en assumer la paternité.

Je suis d'accord avec kaboo. Et si l'on tient compte de ta 'vérité fondamentale' numéro 1 - en faisant abstraction du fait que tu viens de la contredire en imputant la responsabilité du mal à l'instrument plutôt qu'à son utilisateur voir son inventeur -, alors nous avons une raison supplémentaire de considérer que L'Humanité est un cancer. Elle est la cause de tous les problèmes et maintenant, orgueilleuse et totalement imbue d'elle-même comme elle est, elle s'aveugle en s'imaginant en plus être son propre remède.

En l'état l'Humanité est irréformable. C'est un fait indéniable. En plusieurs milliers, millions ou milliards d'années d'existence, elle a plutôt démontré sa propension à toujours aller vers le pire plutôt que vers le mieux. Le remède ne peut donc pas venir d'elle. Et si vraiment "aucun Dieu, Jésus ou qui que ce soit" n'existe, si bien qu'il est vain d'espérer "une intervention divine qui réglera [les] problèmes", alors la destruction totale de l'Humanité serait une véritable bénédiction pour l'Univers.

• Quand on m'aura prouvé la sublimité de notre espèce, quand on m'aura démontré qu'elle est tellement importante à la nature que nécessairement ses lois s'irritent d'une telle destruction, alors je pourrai croire que cette destruction est un crime - Donatien A. F. De Sade

prisca a écrit : Non tu discuteras mille ans avec ces chrétiens, ils préfèrent dire : l'Islam est faux, plutôt que de dire l'Islam est mal compris, nous allons aider à sa compréhension afin que les Musulmans ouvrent les yeux enfin.
Mettons nous autour d'une table, et unissons nous dans l'effort.
C'est construire.

omar13 a écrit :
prisca, mon amie, tu n a pas mis beaucoup de temps pour changer de peau, hier tu étais convaincue du contraire

https://forum-religion.org/islamo-ch ... 56117.html

Tu ne m'as pas comprise Omar, le Coran est de Dieu aucun doute sur cela. Mais les chrétiens entre autres disent qu'il est faux. Je suis chrétienne mais je ne pense pas comme eux. Le Coran est mal compris par vous, et il vaut mieux un chrétien qui dise que les Versets sont mal interprétés au lieu de dire que les Versets sont faux, il vaut mieux un rapport islamo chrétien basé sur le dialogue qui porte des fruits sur un unanime accord qui repose sur : le Coran est vrai mais tel qu'il est compris il pousse à croire qu'il comporte des anomalies alors nous allons nous efforcer de lui rendre ses lettres de noblesse et aiderons les musulmans à ouvrir les yeux, tout comme nous nous aurons la satisfaction d'enfin comprendre le Message de Dieu à travers le livre saint.

Gérard C. Endrifel a écrit :Je suis d'accord avec kaboo. Et si l'on tient compte de ta 'vérité fondamentale' numéro 1 - en faisant abstraction du fait que tu viens de la contredire en imputant la responsabilité du mal à l'instrument plutôt qu'à son utilisateur voir son inventeur -, alors nous avons une raison supplémentaire de considérer que L'Humanité est un cancer. Elle est la cause de tous les problèmes et maintenant, orgueilleuse et totalement imbue d'elle-même comme elle est, elle s'aveugle en s'imaginant en plus être son propre remède.

Les religions - en particulier les religions abrahamiques - ont cette particularité de ne pas venir des hommes, mais prétendument de dieu. C'est ce qui fait toute la différence. Si l'homme est l'inventeur ou l'utilisateur de la religion, alors il ne tient qu'à lui de tout changer. Mais, il est censé être astreint à un dieu plus puissant qui lui impose ce qu'il doit croire, et surtout, sa façon d'agir. C'est pourquoi la religion est hors de son contrôle, car il est censé faire la volonté divine et non la volonté d'un homme. S'il se soustrait à la religion, il se soustrait à la volonté de dieu.

Tomber dans le piège absurde qui conduit à dire que l'humanité est un cancer, c'est donner toute sa légitimité aux religions qui ont inventé le péché originel, pour maintenir les hommes dans la soumission. C'est un auto sabotage. Le premier conseil à donner à l'homme est de commencer à ne pas s'auto saboter en pensant qu'il est mauvais par nature. C'est de la psychologie élémentaire ! Si on nous dit qu'on est mauvais depuis le plus jeune âge, il est normal que l'on ne fasse au final que des actions mauvaises. Celui qui prend conscience qu'il est bon par nature, fera de bonnes actions naturellement. D'où la nécessité de bannir ces religions imbéciles qui enseignent que l'homme est mauvais par nature.