Religions du monde :: forum religion

Kenzo a écrit : 06 févr.26, 02:14 Je t'ai déjà dit, que Jésus n'a fait construire aucune église de pierres, tu veux qu'on en reparle ici ?

Ephésiens 5

22 Femmes, soyez soumises à vos maris, comme au Seigneur; 23 car le mari est le chef de la femme, comme Christ est le chef de l'Eglise, qui est son corps, et dont il est le Sauveur. 24 Or, de même que l'Eglise est soumise à Christ, les femmes aussi doivent l'être à leurs maris en toutes choses.
25 Maris, aimez vos femmes, comme Christ a aimé l'Eglise, et s'est livré lui-même pour elle, 26 afin de la sanctifier par la parole, après l'avoir purifiée par le baptême d'eau, 27 afin de faire paraître devant lui cette Eglise glorieuse, sans tache, ni ride, ni rien de semblable, mais sainte et irrépréhensible. 28 C'est ainsi que les maris doivent aimer leurs femmes comme leurs propres corps. Celui qui aime sa femme s'aime lui-même. 29 Car jamais personne n'a haï sa propre chair; mais il la nourrit et en prend soin, comme Christ le fait pour l'Eglise, 30 parce que nous sommes membres de son corps. 31 C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair. 32 Ce mystère est grand; je dis cela par rapport à Christ et à l'Eglise. 33 Du reste, que chacun de vous aime sa femme comme lui-même, et que la femme respecte son mari.

prisca a écrit : 06 févr.26, 02:36 Ephésiens 5

22 Femmes, soyez soumises à vos maris, comme au Seigneur; 23 car le mari est le chef de la femme, comme Christ est le chef de l'Eglise, qui est son corps, et dont il est le Sauveur. 24 Or, de même que l'Eglise est soumise à Christ, les femmes aussi doivent l'être à leurs maris en toutes choses.
25 Maris, aimez vos femmes, comme Christ a aimé l'Eglise, et s'est livré lui-même pour elle, 26 afin de la sanctifier par la parole, après l'avoir purifiée par le baptême d'eau, 27 afin de faire paraître devant lui cette Eglise glorieuse, sans tache, ni ride, ni rien de semblable, mais sainte et irrépréhensible. 28 C'est ainsi que les maris doivent aimer leurs femmes comme leurs propres corps. Celui qui aime sa femme s'aime lui-même. 29 Car jamais personne n'a haï sa propre chair; mais il la nourrit et en prend soin, comme Christ le fait pour l'Eglise, 30 parce que nous sommes membres de son corps. 31 C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair. 32 Ce mystère est grand; je dis cela par rapport à Christ et à l'Eglise. 33 Du reste, que chacun de vous aime sa femme comme lui-même, et que la femme respecte son mari.

Ephésiens:2: 20 Vous avez été édifiés sur le fondement des apôtres et des prophètes, Jésus-Christ lui-même étant la pierre angulaire. 21 En lui tout l'édifice, bien coordonné, s'élève pour être un temple saint dans le Seigneur. 22 En lui vous êtes aussi édifiés pour être une habitation de Dieu en Esprit.

Ajouté 9 minutes 44 secondes après :
1Pierre 2: 4 Approchez-vous de lui, pierre vivante, rejetée par les hommes, mais choisie et précieuse devant Dieu; 5 et vous-mêmes, comme des pierres vivantes, édifiez-vous pour former une maison spirituelle, un saint sacerdoce, afin d'offrir des victimes spirituelles, agréables à Dieu par Jésus-Christ. 6 Car il est dit dans l'Ecriture : Voici, je mets en Sion une pierre angulaire, choisie, précieuse; Et celui qui croit en elle ne sera point confus.

Esaïe 28:16
C'est pourquoi ainsi parle le Seigneur, l'Eternel : Voici, j'ai mis pour fondement en Sion une pierre, Une pierre éprouvée, une pierre angulaire de prix, Solidement posée; Celui qui la prendra pour appui n'aura point hâte de fuir.

Ajouté 18 minutes 7 secondes après :
Prisca, que peut bien vouloir dire Eglise dans ce verset ? (il y en a pleins d'autres)

Philémon 1:2
à la soeur Apphia, à Archippe, notre compagnon de combat, et à l'Eglise qui est dans ta maison :

Kenzo a écrit : 06 févr.26, 03:11 Ephésiens:2: 20 Vous avez été édifiés sur le fondement des apôtres et des prophètes, Jésus-Christ lui-même étant la pierre angulaire. 21 En lui tout l'édifice, bien coordonné, s'élève pour être un temple saint dans le Seigneur. 22 En lui vous êtes aussi édifiés pour être une habitation de Dieu en Esprit.

Ajouté 9 minutes 44 secondes après :
1Pierre 2: 4 Approchez-vous de lui, pierre vivante, rejetée par les hommes, mais choisie et précieuse devant Dieu; 5 et vous-mêmes, comme des pierres vivantes, édifiez-vous pour former une maison spirituelle, un saint sacerdoce, afin d'offrir des victimes spirituelles, agréables à Dieu par Jésus-Christ. 6 Car il est dit dans l'Ecriture : Voici, je mets en Sion une pierre angulaire, choisie, précieuse; Et celui qui croit en elle ne sera point confus.

Esaïe 28:16
C'est pourquoi ainsi parle le Seigneur, l'Eternel : Voici, j'ai mis pour fondement en Sion une pierre, Une pierre éprouvée, une pierre angulaire de prix, Solidement posée; Celui qui la prendra pour appui n'aura point hâte de fuir.

Ajouté 18 minutes 7 secondes après :
Prisca, que peut bien vouloir dire Eglise dans ce verset ? (il y en a pleins d'autres)

Philémon 1:2
à la soeur Apphia, à Archippe, notre compagnon de combat, et à l'Eglise qui est dans ta maison :

Et bien l'église a double signification :

1/ D'abord l'édifice religieux fait de moellons afin que les gens s'y regroupent pour célébrer la messe et afin de faire don de partage de la théologie car la Bible doit être apprise aux gens par l'intermédiaire des prêtres qui sont les serviteurs Ouvriers de la Vigne spécialement choisis par le Saint Esprit qui leur inculque le savoir dans le but qu'ils s'en fassent écho auprès des gens car la Bible ne s'apprend pas au "petit bonheur la chance" elle fait l'objet d'une prédication explicative de la part du Saint Esprit envers ceux qui justement l'ont reçu l'Esprit Saint et à part les prêtres catholiques personne ne peut prétendre avoir reçu l'Esprit Saint


2/ ensuite notre corps devient l'église car le Seigneur fait sa demeure en nous.

prisca a écrit : 06 févr.26, 02:36 Ephésiens 5

Hors sujet.

Ajouté 12 minutes 36 secondes après :
Le sionisme...

Une image parmi des dizaines, voire des centaines d'autres...

prisca a écrit : 01 févr.26, 01:25 Oui car il est prévu que lorsque Jésus revient sur terre, Jésus obligera les Juifs à réécouter les 613 Lois et ils auront un délai de 62 semaines pour s'exécuter. (Daniel 9)

N'importe quoi. Dieu a mit sa Loi dans nos cœurs, on en discute ?

Kenzo a écrit : 08 févr.26, 06:18 N'importe quoi. Dieu a mit sa Loi dans nos cœurs, on en discute ?

Sais tu au moins ce que ça veut dire ?

Ca veut dire que des gens réincarnés dans notre humanité furent des injustes pardonnés et à qui D.IEU a donné la Grâce qui se matérialise par la foi sacerdotale, puisqu'ils sont "les morts en Christ" qui ont revécu sur notre terre pour être des Sacrificateurs durant mille ans, période probatoire.

D.IEU a mis la loi dans leur coeur ça veut dire que "puisque D.IEU leur a donné la foi gratuite, la foi étant son Amour et bien les graciés ne peuvent que bien se conduire car ils ressentent cet amour que D.IEU leur donne et automatiquement ils sont complètement obéissants à la loi, car cela va de soi, par amour les prêtres donc sont complètement dans l'obéissance de D.IEU.

Quant aux Juifs qui eux ne sont pas concernés par cela, et bien lorsque Jésus revient sur terre ils devront réobéir aux 613 Lois afin que la Terre Sainte soit Sainte car ses habitants se comporteront d'une manière sainte.

prisca a écrit : 08 févr.26, 07:03
Sais tu au moins ce que ça veut dire ? (le reste, bla bla bla)

Réfléchi
Jérémie 31:33
Mais voici l'alliance que je ferai avec la maison d'Israël, Après ces jours-là, dit l'Eternel : Je mettrai ma loi au dedans d'eux, Je l'écrirai dans leur coeur; Et je serai leur Dieu, Et ils seront mon peuple.

Aucunement besoin de rétablir les 613 lois, d'ailleurs, Daniel 9 ne parle pas du tout des lois Relis la lettre aux Hébreux, au moins du chapitre 8 au 10.

Sinon, pour en revenir au sujet, c'est ça le sionisme. https://crowdbunker.com/v/BT3P1o4iUy

Kenzo a écrit : 08 févr.26, 07:46 Réfléchi
Jérémie 31:33
Mais voici l'alliance que je ferai avec la maison d'Israël, Après ces jours-là, dit l'Eternel : Je mettrai ma loi au dedans d'eux, Je l'écrirai dans leur coeur; Et je serai leur Dieu, Et ils seront mon peuple.

Aucunement besoin de rétablir les 613 lois, d'ailleurs, Daniel 9 ne parle pas du tout des lois Relis la lettre aux Hébreux, au moins du chapitre 8 au 10.

Sinon, pour en revenir au sujet, c'est ça le sionisme. https://crowdbunker.com/v/BT3P1o4iUy

Après les jours consistant au fait que Jésus les obligera à réécouter toutes les Lois au prime abord, et puis tous les Juifs seront comblés d'Amour que D.IEU leur donne car justement ils recouvreront tous la Foi, la Foi c'est l'Amour que D.IEU donne et par amour donc les Juifs seront naturellement respectueux de D.IEU dans ses Lois.

Vrais sionistes et faux juifs. https://clipzy.fr/UJ75oE

Apocalypse 2:9
Je connais ta tribulation et ta pauvreté bien que tu sois riche, et les calomnies de la part de ceux qui se disent Juifs et ne le sont pas, mais qui sont une synagogue de Satan.

Apocalypse 3:9
Voici, je te donne de ceux de la synagogue de Satan, qui se disent Juifs et ne le sont pas, mais qui mentent; voici, je les ferai venir, se prosterner à tes pieds, et connaître que je t'ai aimé.

PS: Mettez le son, en bas à droite.

Bonjour,

Si l'on considère l'ensemble de la Bible, dont les textes des apôtres, les lois de la nouvelle alliance ne sont pas toutes celles de Moïse.
Et il ne faudrait pas tomber dans le piège de croire que des sionistes intégreront la nouvelle alliance une fois sur leur terre.
Je porte un nom hébraïque, comme le maître, mais je suis méfiant, tout comme lui, envers ce judaïsme rabbinique.
Yeshua disait en son temps que son royaume n'était pas de ce monde, c'est-à-dire aussi de ce "monde juif".

Bon dimanche

Le Sionisme c'est le Patriotisme des Juifs pour Sion, Sion étant une montagne.

Le territoire souverain d’Israël s'étend sur 470 km de long sur 135 km de large.

Ce qui fait 63 450 km²

Aussi grand que la région Occitanie en France qui est même plus grande puisqu'elle fait 84 000 km².

Par rapport aux pays arabes avoisinants Israël est contenue comme dans un mouchoir de poche

Et toute cette animosité pour si peu ?

Alors que c'est le pays des Hébreux ?

Alors que D.IEU a rebaptisé Jacob par le nom Israël pour bien vous montrer qu'en fait Israël est bien le pays des Juifs ?

Tout à commencé par des mauvais coucheurs, les arabes trop soucieux de chasser les Juifs dès leur installation sur leur territoire à eux Juifs.

Après de longues années de déportation involontaire.

Voyez où ça mène l'égoïsme de ces gens là ? A une guerre mondiale qui va sévir prochainement.

Et au résultat, tout ceci n'a eu qu'une seule répercussion des plus préoccupantes qui est la colère de D.IEU contre toutes ces nations qui se sont irritées (mises en colère) contre les Hébreux, ces nations étant comme des tics qui ne veulent pas se déloger du corps de l'animal.

Arrêtez de vomir sur Israël car maintenant c'est D.IEU qui s'en mêle d'accord ?

Sinon vous allez être tous ensemble pleurnichards d'avoir osé rouspéter sur les Hébreux et leur pays dont vous ne voulez pas qu'il soit le leur.

Apocalypse 11:18
Les nations se sont irritées; et ta colère est venue, et le temps est venu de juger les morts, de récompenser tes serviteurs les prophètes, les saints et ceux qui craignent ton nom, les petits et les grands, et de détruire ceux qui détruisent la terre.



Un conseil donc : calmez vous.

Calmez vous car face à D.IEU vous n'en mènerez pas large.

Ah, nous n'avons pas nécessairement la même perspective historique sur un point bien précis, prisca.

a écrit :1844 : Signature sous l’autorité du Calife de l’empire Ottoman du fameux « Edit de tolérance »

Cet Edit historique et capital permit au peuple juif d’entamer progressivement son retour tant attendu en terre sainte après douze siècles d’occupation musulmane depuis son exil ordonné par les romains sous Titus en 70 après J.C. C’est à partir de ce retour progressif des juifs en Palestine à compter de 1844, douloureusement éprouvés entre-temps par le génocide nazi (la shoah), que fut possible la création de l’Etat d’Israël en 1948. Cet «Edit de tolérance» du Califat en 1844 fut donc le premier événement historique à partir duquel les juifs entamèrent réellement leur retour progressif en Terre sainte.

Quant au sionisme, je le considère comme un mouvement politique et religieux en lien avec la consolidation et la défense d'un État juif en Palestine.

Oiseau du paradis a écrit : 10 mars26, 12:04 Ah, nous n'avons pas nécessairement la même perspective historique sur un point bien précis, prisca.

Comme je n'ai pas la science infuse, permet moi d'avoir fait appel à l'IA

Elle dit :



## 1. **Y a‑t‑il eu un “Edit de tolérance” ottoman en 1844 ?**

**Non : il n’existe pas d’édit ottoman de 1844 concernant spécifiquement les Juifs ou un “retour” en Palestine.**

Ce qui existe :

### **Le Hatt‑i Şerif de Gülhane (1839)**
- Premier texte du mouvement des **Tanzimat** (réformes ottomanes).
- Promet l’égalité des sujets de l’Empire (musulmans et non‑musulmans).
- Ne concerne pas spécifiquement les Juifs ni la Palestine.

### **Le Hatt‑i Hümayun (1856)**
- Renforce l’égalité civile des minorités.
- Toujours pas de disposition sur un retour juif en Palestine.

**Aucun document officiel ottoman de 1844 n’accorde un droit particulier aux Juifs sur la Terre sainte.**

---

## 2. **Le retour juif en Palestine a‑t‑il commencé en 1844 ?**

**Le mouvement de retour est réel**, mais il commence **bien avant 1844** et **sans lien avec un édit ottoman**.

### Quelques repères historiques :
- Des communautés juives **ont toujours vécu en Palestine**, même après 70 ap. J.-C.
- Dès le **XVIIIᵉ siècle**, des vagues de Juifs séfarades et ashkénazes s’installent à Safed, Tibériade, Hébron et Jérusalem.
- En **1839–1840**, des rabbins européens appellent déjà à un retour en Terre sainte (Rabbi Alkalai, Rabbi Kalischer).
- En **1840**, Lord Palmerston (ministre britannique) demande au sultan d’encourager l’immigration juive — mais le sultan refuse.

**1844 n’est pas un tournant juridique, mais il correspond à une période où la population juive de Jérusalem devient majoritaire** (vers 1840–1850 selon les recensements).

---

## 3. **Le lien entre 1844 et la création d’Israël en 1948**

Il existe bien une **continuité historique**, mais elle ne passe pas par un édit ottoman.

### Les étapes réelles :
1. **Retour progressif** (XVIIIᵉ–XIXᵉ siècles)
2. **Première Aliyah (1882–1903)** : immigration agricole organisée
3. **Déclaration Balfour (1917)**
4. **Mandat britannique (1920–1948)**
5. **Shoah (1933–1945)**
6. **Vote de l’ONU (1947)**
7. **Proclamation de l’État d’Israël (1948)**

**L’Empire ottoman n’a jamais officiellement encouragé un retour juif national en Palestine.**

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# Synthèse courte

- Pas d’« Edit de tolérance » ottoman en 1844 concernant les Juifs.
- 1844 correspond plutôt à un **moment démographique** : les Juifs deviennent majoritaires à Jérusalem.
- Le retour juif est un **processus long**, commencé avant 1844 et accéléré après 1880.
- La création d’Israël en 1948 découle d’un ensemble d’événements politiques, migratoires et tragiques — pas d’un édit ottoman.

Oiseau du paradis a écrit :Quant au sionisme, je le considère comme un mouvement politique et religieux en lien avec la consolidation et la défense d'un État juif en Palestine.

Oui on peut dire cela.

C'est un état qui défend ses droits et qui défend son territoire de tous ennemis qui mettraient en péril sa sauvegarde.

Prisca, tu peux pas demander à Bibi d’arrêter là, car on va tout droit vers une WW3

Mais que ce que vous cherchez encore ?

Yacine a écrit : 11 mars26, 02:27 Prisca, tu peux pas demander à Bibi d’arrêter là, car on va tout droit vers une WW3

Mais que ce que vous cherchez encore ?

Je ne prends pas partie car d'un côté je reconnais la légitimité de la défense de notre territoire Israélien même s'il faut passer par l'offensive mais de l'autre je reconnais que l'esprit occidental qui meut Israël comme il meut tous ces gens adeptes du wokisme Israël compris n'est pas la société que D.IEU veut en préférant la société régie par des règles normales du maintien de la morale et de l'ordre que l'on retrouve chez les Musulmans sérieux. Donc oui au territoire mais non au liberticide