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rappel du sujet.
Pour quelle raison des juifs désiraient la mort de jésus
medico

Soultan a écrit :Le christiannisme paulinien n'est que la justification de ce que les juifs avaient comme dessein
Tu ne l'avait pas encore remarqué? avoue! paul de tarse justifie le fait de vouloir tuer jesus
A mon avis je suis dans le sujet (pour quelle raison vouloir tuer jesus) et paul est pharisien

ce que tu appelles à tort le christianisme paulinien n'a vu le jour que des dizaines d'années après la mort de Jésus et sa résurrection. Donc Paul est exempt de fait de toute accusation particulière jusqu'au moment de son appel par Christ lui-même. Je dis à tort au sujet de l'appellation car Paul n'a pas fondé un nouveau christianisme mais puisque tu sembles vouloir dire que de Paul un certain christianisme serait sorti j'use de ton approche sans pour autant y adhérer.. autrement dit Soultan, Paul n'a rien fondé mais il a pas mal expliqué ce que seuls des Juifs savaient....

A+

ps : effectivement le sujet est "pourquoi les juifs ont voulu tuer Jésus; un des aspects de la question se trouve relatée ici :
(Jean 11:47, 48) [...] Alors les prêtres en chef et les Pharisiens réunirent le Sanhédrin et se mirent à dire : “ Que devons-nous faire, parce que cet homme accomplit beaucoup de signes ? 48 Si nous le laissons ainsi, ils auront tous foi en lui, et les Romains viendront enlever et notre lieu et notre nation. ”

Les phariséens étaient sous la loi et ils étaient extremistes ne comprenant pas le sens
Pour eux le sauveur est celui qui leurs permettera de ne plus etre sous la loi
Quand jesus a été élevé au ciel, alors Paul phariséen a dit que jesus a annulé la loi...
et a justifié le dessein des juifs qui voulaient le tuer (les pauliniens sont comme les phariséens) vouloir tuer jesus car il portera nos péchés à notre place, Paul avait combattu les apotres de jesus pour imposer sa vision (Phariséisme relooké)

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 34850.html

tu es lourd le sujet n'est pas sur Paul.

[quote="Soultan"]Les phariséens étaient sous la loi et ils étaient extremistes ne comprenant pas le sens
Pour eux le sauveur est celui qui leurs permettera de ne plus etre sous la loi
Quand jesus a été élevé au ciel, alors Paul phariséen a dit que jesus a annulé la loi...
et a justifié le dessein des juifs qui voulaient le tuer (les pauliniens sont comme les phariséens) vouloir tuer jesus car il portera nos péchés à notre place, Paul avait combattu les apotres de jesus pour imposer sa vision (Phariséisme relooké)


Paul était mandaté par le grand-prêtre, c'est dire la faveur qu'il avait, il était effectivement à la base dans la secte la plus rigoureuse, la plus stricte de sa religion, la secte des pharisiens qui accordaient une très grande importanc à la pureté mais il fut un disciple de Gamaliel une personne très estimée du peuple (demande-toi pourquoi).

Paul reconnu lui-même qu'a cette époque son zêle pour la foi et la préservation de la foi et donc de la corruption de cette foi au sein d'Israël était mal éclairé

(Romains 10:2-4) [...] Car je leur rends témoignage qu’ils ont du zèle pour Dieu ; mais non selon la connaissance exacte ; 3 en effet, ne connaissant pas la justice de Dieu, mais cherchant à établir la leur propre, ils ne se sont pas soumis à la justice de Dieu. 4 Car Christ est la fin de la Loi, pour que tout homme qui exerce la foi ait la justice.

C'était là sa condition AVANT que Jésus se manifeste devant lui. Et Paul va changer

A+

je rappel que le sujet n'est pas sur Paul mais sur Jésus et les raisons de sa mise à mort.

Que Pilate constate l'innocence de Jésus ne semble guère vous émouvoir.

Saint Glinglin a écrit :Que Pilate constate l'innocence de Jésus ne semble guère vous émouvoir.

tu veux refaire l'histoire?
Ponce Pilate savait mais pour la paix il à laissé faire.

Pilate avait peur de l'empereur de Rome; ceci explique cela.

tout à fait, medico n'était pas encore né à l'époque de la rédaction des évangiles. Alor spourquoi les juifs désiraient la mort de Jésus, entre autre parce que et cela est fait aussi parti de l'histoire de ce peuple, ils ont manqué le rendez-vous annoncé mais ce rendez-vou était un peu comme une visite surprise, visite dont on n'avait pas connaissance de la date de l'inspection car c'était aussi une visite pour inspecter l'état spirituel, moral et mental de la nation, je crois même qu'il y a eu un livre fait par une personne juive à ce sujet.

A+

33 Les Juifs lui répondirent : “ Nous te
lapidons, non pas pour une belle oeuvre,
mais pour blasphème+, oui parce que toi,
bien qu’étant un homme, tu te fais dieu+
(réf donné par jw.org lev 24 :16)…

36…Tu blasphèmes ’, parce que j’ai dit :
Je suis le Fils de Dieu+

A prendre en compte:

Lévitique 24:16 Ainsi celui qui injurie le
nom de Jéhovah doit absolument être
mis à mort. Il faut absolument que toute
l’assemblée le crible de pierres. Le
résident étranger aussi bien que
l’indigène, pour avoir injurié le Nom,
sera mis à mort.


Jésus n’est pas mis à mort pour partager un message d’union et amour, ni pour se déclarer archange, ou être divin, il est tout simplement mis à mort pour injurier la personne du créateur en se déclarant
Dieu sur terre par union au Père.
Jésus n’est pas venu dire qu’il était le père, il est venu pour dire qu’il était le fils engendré et qu’il formait « une » seule personne avec le Père.

Par conséquence ce qui dérangeait les Juifs était le fait de présenter Dieu comme une entité unie (un seul berger) formé par plusieurs entités dont 1 humaine, cad, la croiyance des pharisiens
c’était le premier mouvement religieux à ne pas accepter les bases doctrinales de l’unité de Dieu (ou trinité).

La trinité comme doctrine et venue bien plus tard donc ce n'est exacte de parler ici de cette doctrine.

la doctrine de la trinité est venu bien plus tard
les bases de la doctrine de la trinité non

en tout cas les pharisiens ne pouvaient pas accepter que un homme soit Dieu, par conséquences ils ne peuvent pas accepter les bases doctrinales de la trinité

il n'y a pas que les pharisiens, d'autres mouvement non chrétiens comme l'islam n’acceptent pas les doctrines de la divinité de Jesus ou la trinité par exemple

medico a écrit : tu veux refaire l'histoire?
Ponce Pilate savait mais pour la paix il à laissé faire.

Et c'est pour assurer la paix qu'il écrit "celui-ci est le roi des Juifs" ?

Est-ce pour faire plaisir à Hérode qui était le roi de facto ou pour faire plaisir aux Juifs pieux pour qui seul Dieu est leur roi ?

Il disait là qu'une vérité.
Et quand je dit il voulait la paix avec l'empereur et voulait surtout pas perdre sa place.