Religions du monde :: forum religion

1 R 8.10 Au moment où les sacrificateurs sortirent du lieu saint, la nuée remplit la maison de l'Eternel.
11 Les sacrificateurs ne purent pas y rester pour faire le service, à cause de la nuée; car la gloire de l'Eternel remplissait la maison de l'Eternel.
12 Alors Salomon dit: L'Eternel veut habiter dans l'obscurité!
13 J'ai bâti une maison qui sera ta demeure, un lieu où tu résideras éternellement!

prisca a écrit : 25 mai26, 23:38 Jésus est une apparence parmi d'autres apparences que D.IEU se donne, selon l'action à mener.

Tout ce qui est' est une apparence que dieu se donne (?) pour se rendre visible...

«Me voici : Je suis cela qui est.»

Saint Glinglin a écrit : 27 mai26, 01:19 1 R 8.10 Au moment où les sacrificateurs sortirent du lieu saint, la nuée remplit la maison de l'Eternel.
11 Les sacrificateurs ne purent pas y rester pour faire le service, à cause de la nuée; car la gloire de l'Eternel remplissait la maison de l'Eternel.
12 Alors Salomon dit: L'Eternel veut habiter dans l'obscurité!
13 J'ai bâti une maison qui sera ta demeure, un lieu où tu résideras éternellement!

Tu cites 1 Rois 8 pour dire que le Père de Jésus “habite dans l’obscurité”, comme si D.IEU était enfermé dans un espace sombre du Temple, limité, comme si D.IEU se cantonnait dans ce seul sanctuaire.

Auparavant tu as affirmé que le “dieu inconnu” d’Actes 17 serait Jésus (Chrestos) comme si Jésus avait supplanté son Père.

Or Paul dit explicitement que ce “dieu inconnu” est "le Dieu qui a fait le monde et tout ce qui s’y trouve" donc YAHVE (Ac 17:24).
Donc Paul parle du Créateur, pas d’un autre dieu qui viendrait remplacer Yahvé.

Jésus ne supplante pas son Père.
Il ne remplace pas le Dieu des Juifs.
Il n’est pas un “dieu concurrent”

Si tu fais du “dieu inconnu” un autre dieu que le Père, tu crées une opposition entre deux divinités :
un dieu obscur, enfermé dans le Temple (selon ta lecture de 1 Rois 8),
et un autre dieu, Chrestos, qui le dépasserait.


Moi je reste monothéiste : le Créateur est unique, et Jésus n’est pas un dieu qui remplace son Père, mais la manifestation visible du même Dieu.

Prisca ne lit même pas ce qu'elle copie :

prisca a écrit : 27 mai26, 01:01
24 Le Dieu qui a fait le monde et tout ce qui s'y trouve, étant le Seigneur du ciel et de la terre, n'habite point dans des temples faits de main d'homme;

25 il n'est point servi par des mains humaines, comme s'il avait besoin de quoi que ce soit, lui qui donne à tous la vie, la respiration, et toutes choses.

Saint Glinglin a écrit : 27 mai26, 06:52 Prisca ne lit même pas ce qu'elle copie :

et quelle conclusion tires tu de ces versets ?

Que le dieu inconnu de Paul n'est pas Yahvé.

Saint Glinglin a écrit : 27 mai26, 08:17 Que le dieu inconnu de Paul n'est pas Yahvé.

Pourtant le seul Dieu qui existe pour Paul est YAHVE

Dieu est fils dans le sens qu'il provient de Dieu
Fils = Provenir de ..

Il est la parole qui sort de Dieu, cette même parole qui a créé le monde. Jésus le dit lui même "Je suis SORTIE de Dieu"

Il est la parole faite chair, autrement dit la manifestation de Dieu sous forme humaine

prisca a écrit : 27 mai26, 09:08 Pourtant le seul Dieu qui existe pour Paul est YAHVE

La preuve que non.

Coucou shalom,

Le PÈRE et le FILS sont UN,

ECHAD en hébreu.

Il y a DIEU YAHUVEH, la PAROLE de DIEU YAHUSHUA Jésus et l'ESPRIT de DIEU la RUACH Ha KODESH,

Cela forme la SAINTE TRINITÉ...

Il y a UN seul DIEU, en 3 "personnes".

Il y a là un Mystère...

Soyez bénis,

Ajouté 14 minutes 23 secondes après :
Jésus est dieu selon la bible (que des versets et sans fausses théories (cliquer sur le lien ci-dessous)

https://www.aufeminin.com/forum/societe ... -fd4621568

Saint Glinglin a écrit : 27 mai26, 09:57 La preuve que non.

Ne pas oublier que Paul est un Juif de la tribu de Benjamin ancien pharisien, autant dire qu'il sait pertinemment qu'il n'y a qu'un seul D.IEU qui est YAHVE

Les actes parlent du dieu inconnu que les Athéniens vénèrent et Paul leur dit qu'il s'agit du Créateur.

Comme YAHVE est le Créateur, il s'agit donc de YAHVE

Ajouté 3 minutes 17 secondes après :

Megaa a écrit : 27 mai26, 09:49 Dieu est fils dans le sens qu'il provient de Dieu
Fils = Provenir de ..

Il est la parole qui sort de Dieu, cette même parole qui a créé le monde. Jésus le dit lui même "Je suis SORTIE de Dieu"

Il est la parole faite chair, autrement dit la manifestation de Dieu sous forme humaine

Actes 7:55
Mais Etienne, rempli du Saint-Esprit, et fixant les regards vers le ciel, vit la gloire de Dieu et Jésus debout à la droite de Dieu


Jésus n'est pas "un fils" basique, mais le Fils unique de D.IEU dans la Bible

Comme les catholiques le disent, Jésus vit et règne avec son Père au Ciel.

Donc la Bible dit que Jésus est un Dieu secondaire.

Or nous savons qu'il n'existe qu'un seul D.IEU qui est YAHVE

Alors il faut se poser des questions et se demander pourquoi la présence du Dieu secondaire Jésus ?

Ajouté 2 minutes 2 secondes après :

Sangdelagneau a écrit : 27 mai26, 20:53 Coucou shalom,

Le PÈRE et le FILS sont UN,

ECHAD en hébreu.

Il y a DIEU YAHUVEH, la PAROLE de DIEU YAHUSHUA Jésus et l'ESPRIT de DIEU la RUACH Ha KODESH,

Cela forme la SAINTE TRINITÉ...

Il y a UN seul DIEU, en 3 "personnes".

Il y a là un Mystère...

Soyez bénis,

Ajouté 14 minutes 23 secondes après :
Jésus est dieu selon la bible (que des versets et sans fausses théories (cliquer sur le lien ci-dessous)

https://www.aufeminin.com/forum/societe ... -fd4621568

La trinité dit qu'à la fois Jésus est à part, et à la fois Jésus est Dieu lui même.

Or on ne peut pas dire deux choses qui se contredisent.

Coucou shalom Prisca,

On peut y voir une contradiction si on reste sur le plan de la chair, mais c'est spirituel je pense,

C'est d'ailleurs ce qu'on retrouve dans l'intrication quantique,

Selon laquelle 2 éléments peuvent être à la fois séparés et unis ...

DIEU dépasse les lois naturelles, IL est surnaturel.

Sois bénie,

Bonjour Sangdelagneau,

Le spirituel n’est pas l’irrationnel.

Une doctrine incohérente ne devient pas vraie parce qu’on invoque la physique quantique.

D'ailleurs aussi l’intrication quantique ne dit jamais qu’une particule est deux choses contradictoires en même temps.

Elle dit (l'intrication quantique) qu’il existe une corrélation, pas une identité.

Et de plus les versets sont éloquents, ils disent bien que Jésus n'est pas Dieu son Père.

Jean 12
27 Maintenant mon âme est troublée. Et que dirai-je ?. Père, délivre-moi de cette heure ?. Mais c'est pour cela que je suis venu jusqu'à cette heure. 28 Père, glorifie ton nom ! Et une voix vint du ciel : Je l'ai glorifié, et je le glorifierai encore.


Si donc D.IEU parle à Jésus, donc Jésus n'est pas Dieu le Père.

prisca a écrit : 27 mai26, 21:42 Comme YAHVE est le Créateur, il s'agit donc de YAHVE

Yahvé habite un temple et est servi par des mains d'homme.

prisca a écrit : 27 mai26, 22:17 Bonjour Sangdelagneau,

Le spirituel n’est pas l’irrationnel.

Une doctrine incohérente ne devient pas vraie parce qu’on invoque la physique quantique.

D'ailleurs aussi l’intrication quantique ne dit jamais qu’une particule est deux choses contradictoires en même temps.

Elle dit (l'intrication quantique) qu’il existe une corrélation, pas une identité.

Et de plus les versets sont éloquents, ils disent bien que Jésus n'est pas Dieu son Père.

Jean 12
27 Maintenant mon âme est troublée. Et que dirai-je ?. Père, délivre-moi de cette heure ?. Mais c'est pour cela que je suis venu jusqu'à cette heure. 28 Père, glorifie ton nom ! Et une voix vint du ciel : Je l'ai glorifié, et je le glorifierai encore.


Si donc D.IEU parle à Jésus, donc Jésus n'est pas Dieu le Père.

Le spirituel dépasse justement les lois de la nature auxquelles nous sommes habitués dans le monde physique dans lequel nous évoluons chaque jour.

Comme par exemple lorsque YAHUSHUA Jésus a marché sur les eaux ...

Je crois que YAHUSHUA -Jesus a marché sur la mer, pourtant ce n'est pas rationnel ??

Yochanan 10:30

"Moi et le Père nous sommes un."

Yochanan 14:9

"Celui qui m'a vu a vu le Père;"

Yochanan 14:11

"Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi;"