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Coeur de Loi a écrit :Oui, mais on peut penser qu'ils souffriront avant de mourir.

Tu as déjà pris un bain de feu ?

mais c'est pas des si qu'il me faut mais des arguments bibliques.

Coeur de Loi a écrit :Oui, mais on peut penser qu'ils souffriront avant de mourir.

Tu as déjà pris un bain de feu ?

Trouverais-tu juste que la personne que tu aimes le plus au monde soit jeté dans un bain de feu pour ses pêchers?

Coeur de Loi a écrit : Mais je la fais.

Imaginez une horloge, on la détruit à coup de marteau, comment peut elle encore fonctionner ?

De même, le ressuscité qui est jeté dans le lac de feu, il est détruit, comment peut il vivre éternellement en étant détruit ?

Voilà pourquoi les damnés souffrent et meurent dans le lac de feu.

Pour ma part, je dirais qu'à la "vie éternelle" devrait normalement s'opposer une "mort éternelle"! Pour moi, c'est sûrement à cela que doit correspondre la "seconde mort" dont parle Apoc 20:14. D'ailleurs, je suis de l'avis que la perfection n'est pas de ce monde... et qu'elle ne se trouve pas non plus dans la Bible... et encore moins dans le Coran! La seule chose que je peux dire est qu'un "dieu" qui permettrait que des créatures qu'il aurait lui-même créées puissent être tourmentées indéfiniment dans un feu qui ne s'éteint point ne mériteraient même pas d'être considéré comme un "dieu"! Le Dieu de la Bible serait-il de la même nature que les tyrans? J'en doute. (voir Jean 16:8)

Si elle est coupable, il y a bien une punition, c'est justice.

Médico tu veux que ce soit biblique, et bien lit :


Apocalypse 20.10 :
"et le diable qui les séduisait fut jeté dans l étang de feu et de soufre ou sont la bête et le faux prophète.
Et ils seront tourmentés jour et nuit aux siècles des siècles."

Coeur de Loi a écrit :Si elle est coupable, il y a bien une punition, c'est justice.

Médico tu veux que ce soit biblique, et bien lit :

Apocalypse 20.10 :
"et le diable qui les séduisait fut jeté dans l étang de feu et de soufre ou sont la bête et le faux prophète.
Et ils seront tourmentés jour et nuit aux siècles des siècles."

Mais tu ne trouves pas ce châtiment un peu disproportionné, comparativement à des fautes qui auraient été commises par de simples mortels sur cette terre pendant un certain temps?

Non, car comme en prison on reste un temps selon la condamnation du juge.

De même, on peut penser qu'ils souffriront un temps avant de mourir selon la condamnation.

sceptique a écrit : Pour ma part, je dirais qu'à la "vie éternelle" devrait normalement s'opposer une "mort éternelle"! Pour moi, c'est sûrement à cela que doit correspondre la "seconde mort" dont parle Apoc 20:14. D'ailleurs, je suis de l'avis que la perfection n'est pas de ce monde... et qu'elle ne se trouve pas non plus dans la Bible... et encore moins dans le Coran! La seule chose que je peux dire est qu'un "dieu" qui permettrait que des créatures qu'il aurait lui-même créées puissent être tourmentées indéfiniment dans un feu qui ne s'éteint point ne mériteraient même pas d'être considéré comme un "dieu"! Le Dieu de la Bible serait-il de la même nature que les tyrans? J'en doute. (voir Jean 16:8)

Tu as raison d'en douter. Les tourments n'ont rien à voir avec un feu réel.

Même sur terre nous pouvons être tourmentés dans notre conscience comme les damnés de l'enfer.

quelqu'un peut m'expliquer comment l'enfer de feu peut il être jeté dans le lac de feu ?

C'est d'hades, la mort qui sera jeter dedans.

Pour dire que la mort ne sera que dans le lac de feu.

Ré. 20.14 :
Et la mort et l’hadès ont été jetés dans le lac de feu. Cela représente la deuxième mort, le lac de feu.

medico a écrit :quelqu'un peut m'expliquer comment l'enfer de feu peut il être jeté dans le lac de feu ?

Mais bien sûr, medico. Tu le demandes gentiment.

Cela veut dire, qu'au terme des mille ans et après le jugement dernier, il n'y aura plus ce lieu où les esprits des méchants iront payé jusqu'au dernier catrant pour leur absence de capacité à se repentir dans la chair. Ceux-là en sortiront définitivement. Par contre ceux qui auront commis le blasphème contre le Saint-Esprit en sortiront pour aller rejoindre Satan et consort dans un autre lieu en dehors de notre sphère terrestre.

La Bible dit qu'après la mort, il n'y a ni sagesse ni action, ni pensée, ni oeuvre, il n'y a rien.

À bon entendeur salut, libérez-vous vite de Babylone la grande.

Coeur de Loi a écrit :C'est d'hades, la mort qui sera jeter dedans.

Pour dire que la mort ne sera que dans le lac de feu.

Ré. 20.14 :
Et la mort et l’hadès ont été jetés dans le lac de feu. Cela représente la deuxième mort, le lac de feu.

mais l'hadès c'est aussi l'enfer c'est simplement la traduction latine de ce mot.

Coeur de Loi a écrit :La Bible dit qu'après la mort, il n'y a ni sagesse ni action, ni pensée, ni oeuvre, il n'y a rien.

À bon entendeur salut, libérez-vous vite de Babylone la grande.

Tu m'as l'air d'être un petit fanatique âvec ta manière de rejeter sans réfléchir. Tu ferais mieux de dire "Je ne comprends pas cette écriture, voulez-vous m'aider à l'interpréter même si cela doit remettre en question le lavage de cereau dont j'ai été la victime... volontaire ?"

Coeur de Loi a écrit :Si elle est coupable, il y a bien une punition, c'est justice.

Médico tu veux que ce soit biblique, et bien lit :


Apocalypse 20.10 :
"et le diable qui les séduisait fut jeté dans l étang de feu et de soufre ou sont la bête et le faux prophète.
Et ils seront tourmentés jour et nuit aux siècles des siècles."

Tourmentés? Ça ne dis pas jusqu’à quelle mesure, c'est très relatif, et jour et nuit aux siècles des siècles, c'est relatif aussi comme espace dans le temps.
Tu dis que c'est justice, pour la personne que tu aimes le plus au monde de mourir dans le bain de feu pour l'éternité si elle est coupable, disons que dans ton cas c'est surement toi-même, car n'importe qui capable de faire preuve d'empathie n'aurait pas répondu avec autant d'empressement a aller a un autre sujet. Donc si il fallait qu'a ta grande surprise tu soit reconnu coupable et jeté au feu, tu n'aurais rien a dire pour ta défense?

jusmon de M. & K. a écrit : Tu m'as l'air d'être un petit fanatique âvec ta manière de rejeter sans réfléchir. Tu ferais mieux de dire "Je ne comprends pas cette écriture, voulez-vous m'aider à l'interpréter même si cela doit remettre en question le lavage de cereau dont j'ai été la victime... volontaire ?"

D'accord, je vais t'aider, voici la citation biblique :

Ec. 9.5 :
Les vivants, en effet, savent qu'ils mourront; mais les morts ne savent rien, et il n'y a pour eux plus de salaire, puisque leur mémoire est oubliée.

9.10
Tout ce que ta main trouve à faire avec ta force, fais-le; car il n'y a ni oeuvre, ni pensée, ni science, ni sagesse, dans le séjour des morts, où tu vas.

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Pourquoi tu crois que la Bible ne dit jamais rien sur ce qui se passe après la mort si Babylone la grande avait raison ?

Dit moi juste où dans la Bible on parle d'une vie après la mort ?
- Rien