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Posté : 01 juin07, 04:04
par Eléhu
si Dieu a fait parler jésus étant bébé c'est simplement pour innocenter marie de ses accusateurs

Posté : 01 juin07, 04:14
par oko
Eléhu a écrit :si Dieu a fait parler jésus étant bébé c'est simplement pour innocenter marie de ses accusateurs
Et avec quelle voix ? D'un bébé, d'un adulte ? Ou avec la voix de Dieu lui-même comme celle qu'a entendu Moïse quand il a reçu les tables de la Loi

Dieu avait d'autres moyens, le plus simple c'est que jésus soit le fils de son père comme tout le monde, donc le fils de joseph, tu ne pense pas ?

Votre prophète a eu tort de pomper dans l'évangile arabe de l'enfance, voilà la vraie réalité

Posté : 01 juin07, 04:22
par medico
Eléhu a écrit :si Dieu a fait parler jésus étant bébé c'est simplement pour innocenter marie de ses accusateurs
ta pas autre chose comme argument !

Posté : 01 juin07, 04:34
par Eléhu
medico a écrit : ta pas autre chose comme argument !
c'est le meilleure argument qui soit

Posté : 01 juin07, 04:35
par medico
ne rien dire c'était encore mieux :)

Posté : 01 juin07, 04:36
par Eléhu
Et avec quelle voix ? D'un bébé, d'un adulte ? Ou avec la voix de Dieu lui-même comme celle qu'a entendu Moïse quand il a reçu les tables de la Loi
avec la voix d'un nourrisson, tu sais quand ils disent " papa"
Dieu avait d'autres moyens, le plus simple c'est que jésus soit le fils de son père comme tout le monde, donc le fils de joseph, tu ne pense pas ?
oui il aurait pu, mais Dieu dit toujours la vérité
Votre prophète a eu tort de pomper dans l'évangile arabe de l'enfance, voilà la vraie réalité
il ne savait pas lire ni écrire

Posté : 01 juin07, 04:37
par Eléhu
medico a écrit :ne rien dire c'était encore mieux :)
ben si au contraire, comme cà les juifs restent ébahi et innocentent marie et donc pas de châtiment pour elle

Posté : 01 juin07, 04:44
par medico
Eléhu a écrit : ben si au contraire, comme cà les juifs restent ébahi et innocentent marie et donc pas de châtiment pour elle
pas besoin de chatiment car elle était promis a JOSEPH .

Posté : 01 juin07, 04:57
par l'espoir
medico a écrit : ta pas autre chose comme argument !
19.19. Il dit : “Je suis en fait un Messager de ton Seigneur pour te faire don d'un fils pur”.

19.20. Elle dit : “Comment aurais-je un fils, quand aucun homme ne m'a touchée, et je ne suis pas prostituée ? ”
....

19.27. Puis elle vint auprès des siens en le portant [le bébé]. Ils dirent : “ô Marie, tu as fait une chose monstrueuse !
19.28. Sœur de Haroun , ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée”.

19.29. Elle fit alors un signe vers lui [le bébé]. Ils dirent : “Comment parlerions-nous à un bébé au berceau ? ”
19.30. Mais [le bébé] dit : “Je suis vraiment le serviteur d'Allah. Il m'a donné le Livre et m'a désigné Prophète.

.....

nous n'avons aucun interré pour inventer des chose sur Jesus.

c'etait un miracle de Dieu tout simplement.

Posté : 01 juin07, 05:04
par dinish
l'espoir a écrit :la zakat signifie l'aumône en Arabe.
telle qu'elle est présente dans l'islam, c'est plutôt un impôt qu'une aumône.
le taux est fixé à 2,5% et elle est obligatoire. de nombreux versets mentionnent cette obligation.
bien evidemment qu'elle existait avant!
sous la forme de zakat, j'en doute fortement, as tu des preuves ?
crois tu que c'est uniquement l'Islam qui a parlait de l'aumône?
oui, les autres religions parlent d'offrande, de charité...ou bien d'aumône comme d'un don libre et volontaire. pas comme un impôt obligatoire.
et puis pour le livre, je n'etait pas présente, qui sait?
Dieu est parfaitement connaisseur de tous.
wi wi, Allah sait mieux....trop facile quand on n'a pas d'explication sérieuse.

Posté : 01 juin07, 05:08
par medico
ça c'est version coran un méli melo de la bible et de racontars des milles et une nuit :) preuve il mélange MARIE soeur de AARON avec MARIE mére de JESUS .QUI ELLE EST DE LA TRIBUT DE Juda mais pas AARON.

Posté : 01 juin07, 05:12
par l'espoir
wi wi (ange) , la zakat est obligatoire en Islam, mais elle existait avant, comme le voile d'ailleur il est obligatoire mais il exstait bien aussi....ect

la zakat c'est donner de l'argent au pauvres, il y a la zakat obligatoire certe à la fin du ramadan...ect, mais on peut la faire à tout moment et pour tous les pauvres.



(La zakât ou zakah (زَكَاة zakāt ; mot arabe traduit par « aumône » en français), est l'un des piliers de l'islam.)

Posté : 01 juin07, 05:21
par eowyn
l'espoir a écrit : 19.19. Il dit : “Je suis en fait un Messager de ton Seigneur pour te faire don d'un fils pur”.

19.20. Elle dit : “Comment aurais-je un fils, quand aucun homme ne m'a touchée, et je ne suis pas prostituée ? ”
....

19.27. Puis elle vint auprès des siens en le portant [le bébé]. Ils dirent : “ô Marie, tu as fait une chose monstrueuse !
19.28. Sœur de Haroun , ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée”.

19.29. Elle fit alors un signe vers lui [le bébé]. Ils dirent : “Comment parlerions-nous à un bébé au berceau ? ”
19.30. Mais [le bébé] dit : “Je suis vraiment le serviteur d'Allah. Il m'a donné le Livre et m'a désigné Prophète.

.....

nous n'avons aucun interré pour inventer des chose sur Jesus.

c'etait un miracle de Dieu tout simplement.
mahomet a passé son temps à inventer des choses sur Jésus, d'abord on lui donnant le sobriquet de issa, puis en autres choses en le mettant dans ses contes des mille et une nuits cad en le faisant parler dès sa naissance.
Pourquoi faire parler un nouveau né ? Et bien parce qu'ainsi il modifiait la réalité de Jésus, le Messie considéré comme Dieu par les chrétiens, il en faisant dès la naissance un simple soumis à allah.

Posté : 01 juin07, 06:28
par maurice le laïc
eowyn a écrit : mahomet a passé son temps à inventer des choses sur Jésus, d'abord on lui donnant le sobriquet de issa, puis en autres choses en le mettant dans ses contes des mille et une nuits cad en le faisant parler dès sa naissance.
Pourquoi faire parler un nouveau né ? Et bien parce qu'ainsi il modifiait la réalité de Jésus, le Messie considéré comme Dieu par les chrétiens, il en faisant dès la naissance un simple soumis à allah.
Il faut préciser que Jésus n'est considéré comme Dieu que par la chrétienté (et encore, pas toute la chrétienté), pas par LES chrétiens ! La Parole de Dieu ne dit nulle part que Jésus est Dieu, ni qu'il a parlé nouveau né !

Posté : 01 juin07, 07:30
par eowyn
Il faut préciser que Jésus n'est considéré comme Dieu que par la chrétienté (et encore, pas toute la chrétienté), pas par LES chrétiens ! La Parole de Dieu ne dit nulle part que Jésus est Dieu, ni qu'il a parlé nouveau né !
A part quelques sectes dites chrétiennes, tout le christianisme (protestant, orthodoxe, catholique) reconnait Jésus Christ comme Dieu, le Verbe incarné.