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Re: Demande

Posté : 26 mars17, 04:58
par Gaetan
Karlo a écrit :Je ne parle pas de "sauvetage" puisque je ne crois ni au sauvetage, ni aux raisons supposées nécessitant un sauvetage.

Il était question de christianisme, pas de sauvetage.



Après, je trouve ca très bien de dire que les athées aussi peuvent aller dans votre paradis.

Mais du coup, si le christianisme n'est pas nécessaire au salut, à quoi sert-il ?
Jésus est un guide qui nous a instruit pour que nous sachions comment faire pour atteindre le royaume des cieux, ce que tu apprends du Christ peut très bien être enseigné par des athées, ou qui que ce soit qui ont un sens de justice, ce n'est pas nécessaire de lire les évangiles pour être un juste, tu peux être un juste naturellement, c'est naturel chez certaines personnes.

Re: Demande

Posté : 26 mars17, 05:03
par prisca
Ta "demande" va être honoré El madhi, le christianisme c'est le Salut des hommes.

Re: Demande

Posté : 26 mars17, 05:12
par Karlo
Jésus est un guide qui nous a instruit pour que nous sachions comment faire pour atteindre le royaume des cieux, ce que tu apprends du Christ peut très bien être enseigné par des athées, ou qui que ce soit qui ont un sens de justice, ce n'est pas nécessaire de lire les évangiles pour être un juste, tu peux être un juste naturellement, c'est naturel chez certaines personnes.

Ca ne répond pas à ma question : à quoi sert le christianisme si quantité de gens qui n'y croient pas peuvent quand même être sauvés du moment qu'ils se comportent "bien" ?


Des gens gentils, il y en a eu avant le christianisme, et il y en a toujours à l'extérieur du christianisme.
Donc à quoi a t-il servi ?

Re: Demande

Posté : 26 mars17, 05:15
par Seleucide
Bonne question.

Pour répondre à ELM, je pense que ce qui caractérise principalement le christianisme, c'est l'incarnation de Dieu, la crucifixion/résurrection de Jésus (comme donnée centrale, et non périphérique de la foi), le dogme trinitaire et l'amour du prochain.

Re: Demande

Posté : 26 mars17, 05:20
par prisca
Le Christianisme sert à savoir de nombreuses choses, y compris qu'il y aura une fin, celle qui aura pour incidence la destruction de notre planète, et pour que nous nous préparions à cela, il faut que le plus grand nombre d'entre nous soient dans la piété, la sagesse, la reconnaissance de Dieu, la mansuétude, et toutes les qualités que l'on doit prêter aux hommes de bonne composition lesquels pourront prétendre à la Vie Eternelle lorsqu'ils seront surpris par la mort, face au trône de Dieu, eux qui font partie de la grande foule.

Re: Demande

Posté : 26 mars17, 05:26
par EL MAHDI
Le Christianisme sert à savoir de nombreuses choses, y compris qu'il y aura une fin, celle qui aura pour incidence la destruction de notre planète, et pour que nous nous préparions à cela, il faut que le plus grand nombre d'entre nous soient dans la piété, la sagesse, la reconnaissance de Dieu, la mansuétude, et toutes les qualités que l'on doit prêter aux hommes de bonne composition lesquels pourront prétendre à la Vie Eternelle lorsqu'ils seront surpris par la mort, face au trône de Dieu, eux qui font partie de la grande foule.
Tu sais bien Prisca que L'islam dit la même chose.....
Pour répondre à ELM, je pense que ce qui caractérise principalement le christianisme, c'est l'incarnation de Dieu, la crucifixion/résurrection de Jésus (comme donnée centrale, et non périphérique de la foi), le dogme trinitaire et l'amour du prochain.
Tu sais bien seleu que les divinités grecques scandinaves, et romaines, bouddhistes, hindou etc personnifient aussi Dieu....Seul L'islam et le judaisme ne le personnifient pas....

Tu explique comment que la torah qui ne personnifie pas Dieu a précédé à Jésus, et comment se réconcilie t elle avec tes trucs? vos trucs pardon...

Re: Demande

Posté : 26 mars17, 05:30
par Karlo
Tu sais bien Prisca que L'islam dit la même chose.....
En effet. Et d'autres mythologies disent d'autres choses.

Le christianisme n'apportant pas plus de preuve que les autres, à quoi sert-il ?

Re: Demande

Posté : 26 mars17, 05:33
par EL MAHDI
Le Christianisme a apporté cette notion d'AMOUR, que les Croisades et les conquistadors et même l'impérialisme a pissé dessus....Au NOM DE JESUS ET DE MARIE....tout comme Daesh maintenant, nous sommes incapables de concevoir que ce que font les gens ne peut pas être attribué à la religion...

Les Musulmans et les non musulmans devraient tirer une leçon de l'histoire des croisades....

Re: Demande

Posté : 26 mars17, 05:41
par Gaetan
Karlo a écrit : Ca ne répond pas à ma question : à quoi sert le christianisme si quantité de gens qui n'y croient pas peuvent quand même être sauvés du moment qu'ils se comportent "bien" ?


Des gens gentils, il y en a eu avant le christianisme, et il y en a toujours à l'extérieur du christianisme.
Donc à quoi a t-il servi ?
Le christianisme sert à te guider pour faire de ce monde un royaume de Dieu et pour que tu aille au ciel après ta vie en ce monde.

Re: Demande

Posté : 26 mars17, 05:42
par prisca
EL MAHDI a écrit :Le Christianisme a apporté cette notion d'AMOUR, que les Croisades et les conquistadors et même l'impérialisme a pissé dessus....Au NOM DE JESUS ET DE MARIE....tout comme Daesh maintenant, nous sommes incapables de concevoir que ce que font les gens ne peut pas être attribué à la religion...

Les Musulmans et les non musulmans devraient tirer une leçon de l'histoire des croisades....
Tu as tout à fait raison.

Il y a toutefois une réponse à cette question, celle qui consiste à se demander pourquoi les hommes agissent mal, comme tu l'as précisé en chrétienté par les croisades et les conquistadors, en Islam par daech, et la réponse réside dans "ce que nous sommes" des hommes et des femmes en devenir "bons" mais pour l'heure et de tous temps, nous sommes et avons été de diverses natures, du pire au meilleur, du mauvais au saint, nous sommes individuellement dans notre propre évolution, et sachant que nous nous parfaisons de vie en vie, s'il y a des ignobles et des abominables, nous dirions qu'ils sont ceux qui sont loin encore dans la bienséance, et qu'à cause d'eux nous sommes voués à disparaitre.

Lorsque les consciences auront acquis la certitude qu'ici les hommes sont au purgatoire, elles auront compris pourquoi tant de disparité entre les hommes.

Re: Demande

Posté : 26 mars17, 05:51
par EL MAHDI
Lorsque les consciences auront acquis la certitude qu'ici les hommes sont au purgatoire, elles auront compris pourquoi tant de disparité entre les hommes.
Bien dit prisca....

Re: Demande

Posté : 27 mars17, 04:29
par Prophètedel'éternel
EL MAHDI a écrit :Serait-il possible qu'un chrétien me montre sa religion sans trop philosopher, sans être haineux et sans me prendre pour un con en étant trop conciliant??? m'expliquer le christianisme en un seul post, est-ce possible????

désolé : hébraïste: au fait dans l'hébraïsme y a le bouddhisme aussi, mais pas de seigneur..;

si je te disais, qu'un enfant ets venu en irak , avant la guerre en irak: un rédmeteur pour l'islam, quelqu'un qui aurait gagné la guerre ( n'importe laquelle peu importe et qui aurait dit: hé regardez: le sjuifs: ils sont revenu.. comme promis.. il y a plus d echnace que celui ci aurait reconnu la demi tribu d emannassé manquante)

une religion, ne s'expque que par les objectifs qui lui sont attribué...; par exemple le nouveau testament ( cela signifie nouvelle bonne nouvelle ) annonce d'avance: il viendra un temps où ils vous tueront et croiront rendre un culte à dieu...: comme quoi les chrétiens savent lire ( d'ailleurs qui avaient volé des tartes ? ) à présent: les muslmans savent ils lire?

mais peu être as tu déjà oublié la demi tribu de mannassé ?
j'ai le même problème avec d'autres petits un peu égarés...
donc: la conclusion: ets une réciprocité de quesiton: peux tu expliquer l'islam en moins d'un paragraphe ?

Re: Demande

Posté : 27 mars17, 05:31
par claudem
EL MAHDI a écrit :Serait-il possible qu'un chrétien me montre sa religion sans trop philosopher, sans être haineux et sans me prendre pour un con en étant trop conciliant??? m'expliquer le christianisme en un seul post, est-ce possible????
Ma religion ressemble à ceci:

je suis la vigne,
et vous, les sarments.
Celui qui demeure en moi
et en qui je demeure,
celui-là porte beaucoup de fruit,
car, en dehors de moi, vous ne pouvez rien faire.
Si quelqu’un ne demeure pas en moi,
il est, comme le sarment, jeté dehors,
et il se dessèche.
Les sarments secs, on les ramasse,
on les jette au feu, et ils brûlent.
Si vous demeurez en moi,
et que mes paroles demeurent en vous,
demandez tout ce que vous voulez,
et cela se réalisera pour vous.
Ce qui fait la gloire de mon Père,
c’est que vous portiez beaucoup de fruit
et que vous soyez pour moi des disciples. »

c.f. évangile de Jean.

Re: Demande

Posté : 27 mars17, 06:23
par Etoiles Célestes
EL MAHDI a écrit :Serait-il possible qu'un chrétien me montre sa religion sans trop philosopher, sans être haineux et sans me prendre pour un con en étant trop conciliant??? m'expliquer le christianisme en un seul post, est-ce possible????
Pourquoi ne pas lire le nouveau testament?

Re: Demande

Posté : 27 mars17, 12:55
par Prophètedel'éternel
claudem a écrit :[quote="EL MAHDISerait-il possible qu'un chrétien me montre sa religion sans trop philosopher, sans être haineux et sans me prendre pour un con en étant trop conciliant??? m'expliquer le christianisme en un seul post, est-ce possible????

Ma religion ressemble à ceci:

je suis la vigne,
et vous, les sarments.
Celui qui demeure en moi
et en qui je demeure,
celui-là porte beaucoup de fruit,
car, en dehors de moi, vous ne pouvez rien faire.
Si quelqu’un ne demeure pas en moi,
il est, comme le sarment, jeté dehors,
et il se dessèche.
Les sarments secs, on les ramasse,
on les jette au feu, et ils brûlent.
Si vous demeurez en moi,
et que mes paroles demeurent en vous,
demandez tout ce que vous voulez,
et cela se réalisera pour vous.
Ce qui fait la gloire de mon Père,
c’est que vous portiez beaucoup de fruit
et que vous soyez pour moi des disciples. »

c.f. évangile de Jean.
comme d'habitde t'oublie aussi ceci: et certainement vous ne pouvez rien faire sans moi. et nul pour contester ? ça se passe page 21... et nul ne constesta car TOUS savaient que c'était le seigneur.. etc ..en gros tu sais t'incliner aux pieds des lettres, demeuré..