Résultat du test :
Auteur : abdel12
Date : 27 avr.06, 06:57
Message : bjr,
Qui selon la bible ira en enfer éternel?
mrci
Auteur : septour
Date : 27 avr.06, 07:23
Message : abdel
c'est simple :PERSONNE!!
pq veux tu que dieu envoie qq en enfer?c'est lui (dieu) le createur ,non?il a du pas mal reflechir avant de créer quoique ce soit ,NE CROIS TU PAS?
alors au terme de sa reflection ,il a decidé de te faire "a son image et ressemblance";il t'a donc fait PARFAIT.
tu es parfait et en plus il t'a doté du libre arbitre! donc tu peux faire tout ce que tu veux ,sans que dieu ait a redire,puisque c'est sa volonté !; et cerise sur le sunday(créme glacée nord americaine) en plus de cette liberté,il t'octroit LE DROIT A L'ERREUR.car il serait incencevable que tu puisses tout faire sans te tromper.DORS TRANQUILLE ABDEL,L'ENFER EST UNE STUPIDITÉ INVENTÉE POUR FAIRE PEUR.MAIS SI TU AIMES DIEU,TU EVITERAS DE FAIRE DU TORT A TON PROCHAIN.CAR C'EST A TOI MÉME QUE TU LE FERAS.
Auteur : Gilles
Date : 27 avr.06, 07:33
Message :
[/quote
Pourquoi tu ne lirais point le Nouveau-Testament pour le découvrir part toi-meme
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 27 avr.06, 07:48
Message : Gilles a écrit :
Pourquoi tu ne lirais point le Nouveau-Testament pour le découvrir part toi-meme
Il veut que tu l'aides, Gilles; et sans copier-coller d'un kilomètre!
Auteur : Saladin1986
Date : 27 avr.06, 08:06
Message : tiens Jusmon,qui va en enfer selon ta religion?
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 27 avr.06, 09:16
Message : Saladin1986 a écrit :tiens Jusmon,qui va en enfer selon ta religion?
Tout est expliqué là:
Les personnes concernées par la seconde résurrection (il n'y aura pas de purgatoire):
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... 2798#82798 Auteur : Saladin1986
Date : 27 avr.06, 09:24
Message : Je suis un peu feneant,peut tu me faire un court résumé des gens qui partent en enfer?
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 27 avr.06, 09:33
Message : Saladin1986 a écrit :Je suis un peu feneant,peut tu me faire un court résumé des gens qui partent en enfer?
Pour aller définitivement en enfer, il faut renier le Saint-Esprit (c'est expliqué à un endroit dans le texte à lire).
Sans quoi, entre le paradis et l'enfer, il y a des lieux différents selon ce que l'on sera capable de maîtriser.
Salut!
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 27 avr.06, 10:04
Message : L'enfer n'existe pas ! En tout cas pas tel que le défini le catholicisme romain. Donc, personne ne va en enfer. Après la résurrection et le jugement, c'est la vie éternelle ou la destruction non moins éternelle.
(Apocalypse 20:13-15) La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses oeuvres. 14 Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l’étang de feu. C’est la seconde mort, l’étang de feu. 15 Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l’étang de feu.
(Apocalypse 21:8) Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l’étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort.
Auteur : septour
Date : 27 avr.06, 10:27
Message : si tu peux RENIER(qui tu veux) c'est que qq quelque part l'a decidé comme possibilité pour tout étre humain.tu t'imagines bien que c'est dieu.
le fait de POUVOIR renier, fait donc parti de ce que dieu t'a permis de faire entre des millions d'autres choses.pq VOUDRAIS TU QU'IL TE LE REPROCHE ENSUITE?.D'AUTANT PLUS QUE TU AS LA LIBERTÉ D'ACTION
ET AUSSI LE POUVOIR DE CHANGER D'AVIS.
Auteur : Gerard
Date : 27 avr.06, 11:28
Message : Avant de savoir QUI va aller en enfer, il faudrait d'abord définir cet enfer.
Dans la vision classique, le damné va se faire rotir sur une broche en se faisant piquer les fesses avec un trident. Dans cette vision, le Diable représente le bras séculier de Dieu (ce qui est un comble !) pour exécuter la sentence.
Maintenant, il y a d'autres façons de voir l'enfer.
On peut le voir comme une auto-critique particulièrement pénible qui amène à souffrir des tourments de la culpabilité.
Qui peut mériter ça ? Personne à vrai dire, puisque Dieu pardonne. Mais cela est-il suffisant pour nous libérer de la culpabilité ?
Pas certain. Donc il se peut que certains puissent éprouver des remords sans fin. Mais Dieu n'y est pour rien. Le seul enfer, c'est celui qu'on se construit...
...
Auteur : septour
Date : 27 avr.06, 12:10
Message : tu as tout a fait raison mais le pardon de dieu est inutile,c'est le tien ,envers toi qui est important car si tu ne te pardonnes pas ,ce sera l'enfer pour toi,celui dans lequel tu te seras enfermé.dieu n'a rien a te PARDONNER,CAR TOUT ,TOUT A POUR ORIGINE DIEU et rien ne peut donc le rebuter ou le contrarier et personne ne peut l'atteindre en faisant ou ne faisant pas ceci ou cela.c'est impossible.
Auteur : Gerard
Date : 27 avr.06, 12:16
Message : Septour dit :
tu as tout a fait raison mais le pardon de dieu est inutile,c'est le tien ,envers toi qui est important
Nous sommes enfin d'accord sur quelque chose Septour !
Mais je ne dirais pas que le pardon de Dieu est TOTALEMENT inutile. C'est quand même un mec important ! Son opinion est à étudier ! Donc, son pardon peut éventuellement nous aider à nous pardonner à nous mêmes...
...
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 27 avr.06, 14:27
Message : MonstreLePuissant a écrit : Donc, personne ne va en enfer. Après la résurrection et le jugement, c'est la vie éternelle ou la destruction non moins éternelle.
Satan dirait la même chose...
"Mangez, buvez, car demain vous mourrez!" Auteur : medico
Date : 27 avr.06, 20:18
Message : Gerard a écrit :Avant de savoir QUI va aller en enfer, il faudrait d'abord définir cet enfer.
Dans la vision classique, le damné va se faire rotir sur une broche en se faisant piquer les fesses avec un trident. Dans cette vision, le Diable représente le bras séculier de Dieu (ce qui est un comble !) pour exécuter la sentence.
Maintenant, il y a d'autres façons de voir l'enfer.
On peut le voir comme une auto-critique particulièrement pénible qui amène à souffrir des tourments de la culpabilité.
Qui peut mériter ça ? Personne à vrai dire, puisque Dieu pardonne. Mais cela est-il suffisant pour nous libérer de la culpabilité ?
Pas certain. Donc il se peut que certains puissent éprouver des remords sans fin. Mais Dieu n'y est pour rien. Le seul enfer, c'est celui qu'on se construit...
...
L'ENFER C'EST SIMPLEMENT LA TOMBE et tout le monde y va
Une encyclopédie (Collier’s Encyclopedia, 1986, vol. 12, p. 28) dit à propos de l’“ Enfer ” : “ D’abord il correspond à l’hébreu shéol de l’Ancien Testament et au grec hadès de la Septante et du Nouveau Testament. Comme à l’époque de l’Ancien Testament shéol désignait simplement le séjour des morts et ne sous-entendait pas de distinctions d’ordre moral, le mot ‘ enfer ’, tel qu’il est compris aujourd’hui, n’est pas une traduction heureuse. Manifestement, l’enfer dont parle la Bible n’est pas l’endroit imaginaire que les Grecs non chrétiens de l’Antiquité représentaient dans leurs récits mythologiques comme “ une région enténébrée et sans soleil au cœur de la terre ”, car on ne ressuscitait pas de ce monde souterrain mythique
voilà ce que dit SALOMON
•18Je me suis dit en moi-même, pensant à ce qu’est l’homme : Dieu les met à l’épreuve, il leur montre qu’ils ne sont que des bêtes. 19 Car les fils d’Adam et la bête ont le même sort ; la mort est pour l’un comme pour l’autre. Le souffle est le même et l’homme n’a rien de plus que la bête. Voilà encore une chose qui n’a pas de sens, 20 que tout aille au même endroit.
Tout est venu de la poussière, tout est retourné en poussière..
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 27 avr.06, 20:46
Message : medico a écrit :
L'ENFER C'EST SIMPLEMENT LA TOMBE et tout le monde y va
Satan dirait la même chose...
"Mangez, buvez, car demain vous mourrez!"
Il n'y a rien après la mort, alors profitons-en! Auteur : medico
Date : 27 avr.06, 20:55
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Satan dirait la même chose...
"Mangez, buvez, car demain vous mourrez!"
Il n'y a rien après la mort, alors profitons-en!
ses paroles ne sont pas de SATAN mais de PAUL qui cite ISAIE
(1 Corinthiens 15:31-32) [...] . 32 Si, à la manière des hommes, j’ai combattu contre des bêtes sauvages à Éphèse, à quoi cela me sert-il ? Si les morts ne doivent pas être relevés, “ mangeons et buvons, car demain il nous faudra mourir .
13 Mais, voyez : l’allégresse et la joie ! On tue des bovins et on abat des moutons, on mange de la viande et on boit du vin : ‘ Qu’on mange et qu’on boive, car demain nous mourrons. ’ ”
SATAN ni est pour rien dans ses citations monsieur JUSMON
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 27 avr.06, 21:01
Message : medico a écrit :
ses paroles ne sont pas de SATAN mais de PAUL qui cite ISAIE
(1 Corinthiens 15:31-32) [...] . 32 Si, à la manière des hommes, j’ai combattu contre des bêtes sauvages à Éphèse, à quoi cela me sert-il ? Si les morts ne doivent pas être relevés, “ mangeons et buvons, car demain il nous faudra mourir .
13 Mais, voyez : l’allégresse et la joie ! On tue des bovins et on abat des moutons, on mange de la viande et on boit du vin : ‘ Qu’on mange et qu’on boive, car demain nous mourrons. ’ ”
SATAN ni est pour rien dans ses citations monsieur JUSMON
Ce sont des paroles hors de portée de la compréhension des TJ.
Paul ne faisait que de tourner en dérision cette croyance des incrédules dont tu fais partie avec tes correligionnaires, qui stipule que l'on peut faire tout ce que l'on veut puisque nous ne serons pas juger étant donné qu'il n'y a rien après la mort..
Il y a longtemps que je t'ai recommandé de quitter ton mouvement qui te fait raisonner à l'envers.
Auteur : medico
Date : 27 avr.06, 22:09
Message :
la tu interprête et mal les tj ne disent pas ça
ta méconnaissense t'aveugle.
car tu oublie les paroles de PAUL .
(Galates 5:13) 13 Vous avez, en effet, été appelés pour la liberté, frères ; seulement n’usez pas de cette liberté comme d’une occasion pour la chair ; mais par amour travaillez comme des esclaves les uns pour les autre [...]
(Galates 6:7-8) 7 Ne vous égarez pas : on ne se moque pas de Dieu. Car ce qu’un homme sème, cela il le moissonnera aussi ; 8 parce que celui qui sème pour sa chair moissonnera de sa chair la corruption, mais celui qui sème pour l’esprit moissonnera de l’esprit la vie éternelle [...]
JE PENSE QUE TU CONFOND CAR LES TJ cryent a la rétribution.
Paul fait allusion à la justice de rétribution qui avait cours sous la Loi pour rappeler aux chrétiens combien il est important d’obéir au Fils de Dieu : “ Car si la parole dite par l’intermédiaire d’anges s’est révélée ferme, et si toute transgression et tout acte de désobéissance ont reçu une rétribution [littéralement : “ paiement du salaire ”] conforme à la justice, comment échapperons-nous si nous avons négligé un salut si grand, du fait qu’il a commencé à être dit par l’intermédiaire de notre Seigneur et a été confirmé pour nous par ceux qui l’ont entendu ? ” (Hé 2:2, 3, note ; voir aussi Hé 10:28-31). Le jugement de destruction prononcé sur “ l’homme d’illégalité ” apostat constitue un exemple d’une telle rétribution. — 2Th 2:3, 9, 1
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 27 avr.06, 23:25
Message : Jusmon a écrit :Paul ne faisait que de tourner en dérision cette croyance des incrédules dont tu fais partie avec tes correligionnaires, qui stipule que l'on peut faire tout ce que l'on veut puisque nous ne serons pas juger étant donné qu'il n'y a rien après la mort..
Quand comprendras tu Jusmon, que tout le monde sera jugé (hormis ceux de la première résurrection), et que le résultat du jugement sera la vie éternelle ou la mort ?
(Apocalypse 21:8) Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l’étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort.
Il n'y a pas de survie et de chatiment post-mortem et je te défie de trouver un seul verset qui soutient ta doctrine. La justice selon Jusmon n'est pas la justice de Dieu. Etre privé de liberté ou menacer de mort, n'a jamais empéché les hommes de mal agir. Et les anges qui ne sont pourtant pas moins bien placés que nous pour savoir ce qu'ils encouraient, ça ne les a pas empéché de se rebeller. Alors ta conception de souffrances post-mortem n'a pas d'intérêt car elle n'aurait pas plus d'effet que la situation actuelle.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 27 avr.06, 23:41
Message : medico a écrit :
JE PENSE QUE TU CONFOND CAR LES TJ cryent a la rétribution.
Pour les gentils, peut-être, mais pas pour les méchants qui obtiendront l'impunité par l'annihilation totale en tant qu'êtres existants... Les méchants ne souhaitent que cela!
Je doute qu'un non TJ, ou même chrétien et non chrétien, trouve cette doctrine juste.
Doctrine éminemment satanique.
Auteur : medico
Date : 27 avr.06, 23:47
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Pour les gentils, peut-être, mais pas pour les méchants qui obtiendront l'impunité par l'annihilation totale en tant qu'êtres existants... Les méchants ne souhaitent que cela!
Je doute qu'un non TJ, ou même chrétien et non chrétien, trouve cette doctrine juste.
Doctrine éminemment satanique.
tu est fatigué tu dit encore n'importe quoi.
(Romains 14:10-12) 10 Mais pourquoi juges-tu ton frère ? Ou bien pourquoi méprises-tu ton frère ? Tous, en effet, nous comparaîtrons devant le tribunal de Dieu ; 11 car il est écrit : “ Aussi vrai que je vis, dit Jéhovah, devant moi tout genou pliera, et toute langue reconnaîtra Dieu ouvertement. ” 12 Ainsi donc, chacun de nous rendra compte à Dieu pour soi-même [...]
22 “ Tournez-vous vers moi et soyez sauvés, vous tous [qui êtes aux] extrémités de la terre, car je suis Dieu, et il n’y en a pas d’autre. 23 J’ai juré par moi-même — de ma bouche même est sortie la parole avec justice, si bien qu’elle ne reviendra pas — que devant moi tout genou pliera, toute langue jurera.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 27 avr.06, 23:59
Message : medico a écrit :
tu est fatigué tu dit encore n'importe quoi.
Je me fiche de tes versets bibliques...
Les méchants deviendront quoi après le jugement?
Auteur : ahasverus
Date : 28 avr.06, 00:01
Message : Dieu nous a cree imparfait puis nous a donne le libre arbitre afin qu'on puisse se condamner soi meme, la corde pour nous pendre.
Ben voyons.
Faut vraimant etre gogo pour croire ce genre de fadaises et tout le bla bla bla de la bible ne changera rien a la simple logique.
Auteur : patlek
Date : 28 avr.06, 00:54
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Paul ne faisait que de tourner en dérision cette croyance des incrédules dont tu fais partie avec tes correligionnaires, qui stipule que l'on peut faire tout ce que l'on veut puisque nous ne serons pas juger étant donné qu'il n'y a rien après la mort..
C' est totalement délirant. Donc, le religion propose une morale basée sur la peur, et non pas l' intelligence.
Je ne trod pas le bras de mon voisin, non pas parce que j' ai réfléchit, estimé que je ce n' est pas ni la bonne méthode, ni une façon de faire intelligente, je ne tord pas le bras de lmon voisin parce que j' ai peur "d' aller en enfer".
C' est réduire l' humain a un état animal. Ni plus ni moins.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 avr.06, 01:13
Message : Salut!
Je te le dis gentiment. ce n'est pas ici le forum athée.
Auteur : medico
Date : 28 avr.06, 03:00
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Je me fiche de tes versets bibliques...
Les méchants deviendront quoi après le jugement?
comment peu tu terminé tout tes messages par une citation de la bible alors que tu t'en fou?
TU es plein de contrdictions mon ami.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 avr.06, 03:18
Message : medico a écrit :
comment peu tu terminé tout tes messages par une citation de la bible alors que tu t'en fou?
TU es plein de contrdictions mon ami.
Je t'ai posé une question, mon ami.
Auteur : medico
Date : 28 avr.06, 04:09
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Je t'ai posé une question, mon ami.
je peu pas te répondre car je cite la bible .
et moi aussi je t'en ai posé une alors j'attend .
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 avr.06, 04:16
Message : medico a écrit :
je peu pas te répondre car je cite la bible .
et moi aussi je t'en ai posé une alors j'attend .
Ta manie TJ d'instrumentaliser la Bible, laisse-là un moment de côté...
Sers-toi de temps en temps de ce qui te reste de bon sens que les TJ ne t'ont pas encore ôté.
De toute façon, tu sais que j'ai la réponse à la question... embarassante.
Auteur : medico
Date : 28 avr.06, 04:26
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Ta manie TJ d'instrumentaliser la Bible, laisse-là un moment de côté...
Sers-toi de temps en temps de ce qui te reste de bon sens que les TJ ne t'ont pas encore ôté.
De toute façon, tu sais que j'ai la réponse à la question... embarassante.
tu repond toujours pas a ma question
donc j'ai pas besion de cité la bible car tu n'i croie pas .et étant donné que tu a la réponse je vois pas l'intérêt.
Auteur : Luc
Date : 28 avr.06, 04:49
Message :
(Apocalypse 21:8) Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l’étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort.
Les lâche sont ceux que ont peur de confesser le Christ. Les incrédules sont ceux qui refusant de croire le Christ, Les abominables sont ceux qui se livre a des débauche révoltante. Les meurtriers sont ceux qui assassine volontairement et brutalement. Les imputiques sont ceux qui pratique la fornication et d'autre formes d'immoralité sexuelle. Les enchanteurs sont ceux qui entretienne un commerce avec de mauvais esprits. Les idolatres sont ceux qui ont insulté Dieu en adorant des images. Les menteurs sont ceux qui trompe les autre volontairement.
Tous auront pour destin final.
l'étang ardent de feu et de soufre.
Lieu du feu éternel où, après le jugement dernier, seront jetés le diable (appelé également Satan, c’est-à-dire adversaire) et ses anges (Évangile selon Matthieu chapitre 25 verset 41). Le livre de l'Apocalypse chapitre 20 versets 10 à 15 explique: « Et le diable […] fut jeté dans l’étang de feu et de soufre, où sont et la bête et le faux prophète ; et ils seront tourmentés, jour et nuit, aux siècles des siècles. Et je vis un grand trône blanc […]. Et je vis les morts, les grands et les petits, se tenant devant le trône ; et des livres furent ouverts ; et un autre livre fut ouvert qui est celui de la vie. Et les morts furent jugés d’après les choses qui étaient écrites dans les livres, selon leurs œuvres. Et la mer rendit les morts qui étaient en elle ; et la mort et le hadès rendirent les morts qui étaient en eux, et ils furent jugés chacun selon leurs œuvres. Et la mort et le hadès furent jetés dans l’étang de feu : c’est ici la seconde mort, l’étang de feu. Et si quelqu’un n’était pas trouvé écrit dans le livre de vie, il était jeté dans l’étang de feu.
Auteur : Saladin1986
Date : 28 avr.06, 05:10
Message : jusmon de M. & K. a écrit :Salut!
Je te le dis gentiment. ce n'est pas ici le forum athée.
Pas plus qu'un forum Jusmoniste.
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 28 avr.06, 05:55
Message : 1) C'est une question absolument idiote!
2) Personne ne peut y répondre ici.
3) Nous vivons sous l'économie de la grâce , donc rien n'est joué d'avance.
4) Gilles est la sagesse même: ne faut-il point relire le Nouveau Testament afin d'y trouver une réponse ... ? Je le rejoins totalement et j'ajoute ceci:
5) ... que chacun s'y fasse sa propre opinion pour lui-même.
6) S'il y avait une réponse, elle ne saurait dépendre de l'intelligence humaine car elle reposerait entièrement en Dieu!
7) Nous ne sommes pas Dieu, Donc nous ne connaissons pas la réponse.
C'est juste une idée en passant...
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 avr.06, 07:37
Message : Pasteur Patrick a écrit :1) C'est une question absolument idiote!
Non, elle est légitime, et la Bible y répond.
Salut!
Auteur : medico
Date : 28 avr.06, 07:45
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Non, elle est légitime, et la Bible y répond.
Salut!
TU CROIS EN LA BIBLE JUSMON
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 avr.06, 07:48
Message : medico a écrit :
TU CROIS EN LA BIBLE JUSMON
Mais je ne m'en sers pas pour appuyer des foutaises.
Auteur : l'hirondelle
Date : 28 avr.06, 08:16
Message : La question n’est pas pertinente car la bible ne connaît pas le mot « enfer ». On trouve tout au plus « les enfers » c.a.d. les lieux inférieurs qui sont sensés être le séjour des morts, (sous terre)
Pour le reste je rejoins pour beaucoup le pasteur Patrick.
Je vais ajouter que cette histoire de séparer l’humanité entre les bons et les méchants me paraît relever de la morale des dessins animés?
Qui connaît quelqu’un qui est toujours, toujours, toujours gentil et quelqu’un qui est toujours, toujours, toujours méchant La frontière entre les bons et les méchants elle passe par le cœur de chaque homme. Quand dans la bible on rencontre deux extrêmes : le sage fait ceci, l’insensé fait cela, c’est une manière de désigner toutes les possibilité qu’il y a entre les deux. Tirez-en vous-mêmes la conclusion.
En tout cas c’est ce qui me fait me réjouir du « jugement » plutôt que le craindre :le Seigneur fera le tri en moi ! Chouette !
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 28 avr.06, 08:42
Message : Jusmon a écrit :Je me fiche de tes versets bibliques...
Voilà au moins qui est clair. Te voilà au même rang que les athées et les musulmans qui se fichent eux aussi des versets de la Bible. Et tu te dis chrétiens ?
Jusmon a écrit :Mais je ne m'en sers pas pour appuyer des foutaises.
C'est bien la raison pour laquelle tu es incapable de prouver toutes les
foutaises que tu nous sors par le moindre verset biblique. C'est tout l'art du jusmonisme.
Bon courage quand même !
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 avr.06, 08:54
Message : MonstreLePuissant a écrit :
C'est bien la raison pour laquelle tu es incapable de prouver toutes les foutaises que tu nous sors par le moindre verset biblique. C'est tout l'art du jusmonisme.
Bon courage quand même !
Il n'y a que toi qui me le reproche et autres TJ.
Avec des gens comme vous, il vaut mieux partir du bon sens avant d'ouvrir les Bibles et que ça se termine en pugilas sectaire.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 28 avr.06, 09:30
Message : Il n'y a que toi qui me le reproche et autres TJ.
Celà n'a rien d'un reproche ! Juste une constatation. Même avec la Bible, chacun y va de sa religion perso, alors sans la Bible, on a droit à toutes les dérives possibles et imaginables.
Auteur : younes
Date : 28 avr.06, 09:46
Message : recevez la sagesse
facile a compendre la seconde mort
un p'tit cours vous fera du bien
si il ya une seconde mort cela veut dire qu'il ya une première mort, la voici
19 Or il y avait un homme riche qui se vêtait de pourpre et de fin lin, et qui faisait joyeuse chère, chaque jour, splendidement.
20 Et il y avait un pauvre, nommé Lazare, couché à sa porte, tout couvert d’ulcères,
21 et qui désirait de se rassasier des miettes qui tombaient de la table du riche ; mais les chiens aussi venaient lécher ses ulcères.
22 Et il arriva que le pauvre mourut, et qu’il fut porté par les anges dans le sein d’Abraham*. Et le riche aussi mourut, et fut enseveli.
23 Et, en hadès*, levant ses yeux, comme il était dans les tourments, il voit de loin Abraham, et Lazare dans son sein.
24 Et s’écriant, il dit : Père Abraham, aie pitié de moi et envoie Lazare, afin qu’il trempe dans l’eau le bout de son doigt, et qu’il rafraîchisse ma langue, car je suis tourmenté dans cette flamme.
25 Mais Abraham dit : [Mon] enfant, souviens-toi que tu as reçu tes biens pendant ta vie, et Lazare pareillement les maux ; et maintenant lui est consolé ici, et toi tu es tourmenté.
26 Et outre tout cela, un grand gouffre est fermement établi entre nous et vous ; en sorte que ceux qui veulent passer d’ici vers vous ne le peuvent, et que ceux qui [veulent passer] de là ne traversent pas non plus vers nous.
27 Et il dit : Je te prie donc, père, de l’envoyer dans la maison de mon père,
28 car j’ai cinq frères, en sorte qu’il les adjure ; de peur qu’eux aussi ne viennent dans ce lieu de tourment.
29 Mais Abraham lui dit : Ils ont Moïse et les prophètes ; qu’ils les écoutent.
30 Mais il dit : Non, père Abraham ; mais si quelqu’un va des morts vers eux, ils se repentiront.
31 Et il lui dit : s’ils n’écoutent pas Moïse et les prophètes, ils ne seront pas persuadés non plus si quelqu’un ressuscitait d’entre les morts.
ceci nous prouve deux choses, lorsqu'on meur on voi la vérité et on est dans les tourments
maintenant la seconde mort
Apocalypse 21:8 Mais quant aux timides, et aux incrédules, et à ceux qui se sont souillés avec des abominations, et aux meurtriers, et aux fornicateurs, et aux magiciens, et aux idolâtres, et à tous les menteurs, leur part sera dans l'étang brûlant de feu et de soufre, qui est la seconde mort.
avez vous compris ou pas encore?
en fait la mort represente le tourment, cela ne veut pas dire que l'on sera détruit et plus de conscience, en fait le feu eternel est symbolisé par la seconde mort
réflechissez un peu plus, voici une preuve
Apocalypse 20:14 Et la mort et le hadès furent jetés dans l'étang de feu : c'est ici la seconde mort, l'étang de feu.
vous voyez bien, le feu s'appelle la seconde mort, c'est un lieu de tourment
d'autres preuves
Apocalypse 20:10 Et le diable qui les avait égarés fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont et la bête et le faux prophète ; et ils seront tourmentés, jour et nuit, aux siècles des siècles.
s'ils étaient sans conscience ils ne seraient pas tourmentés
encore marc ch 9
43 Et si ta main est pour toi une occasion de chute, coupe-la : il vaut mieux pour toi d’entrer estropié dans la vie, que d’avoir les deux mains, et d’aller dans la géhenne*, dans le feu inextinguible,
44 là où leur ver ne meurt pas et où le feu ne s’éteint pas.
45 Et si ton pied est pour toi une occasion de chute, coupe-le : il vaut mieux pour toi d’entrer boiteux dans la vie, que d’avoir les deux pieds, et d’être jeté dans la géhenne*, dans le feu inextinguible,
46 là où leur ver ne meurt pas et où le feu ne s’éteint pas.
47 Et si ton œil est pour toi une occasion de chute, arrache-le : il vaut mieux pour toi d’entrer dans le royaume de Dieu, n’ayant qu’un œil, que d’avoir deux yeux et d’être jeté dans la géhenne* de feu,
48 là où leur ver ne meurt pas et où le feu ne s’éteint pas.
vous voyez il est dit ne meurt point et le feu ne s'éteint pas
Hébreux 10:27 mais une certaine attente terrible de jugement et l'ardeur d'un feu qui va dévorer les adversaires
il ya des dizaines d'exemple! c'est très clair
Auteur : Gilles
Date : 28 avr.06, 12:04
Message : younes ,tiens des propos qui confirmes les Pères de l'Église Apostoliques et de l'Évangile . Et bien là ,Bravo Younes
Auteur : ahasverus
Date : 28 avr.06, 18:25
Message : jusmon de M. & K. a écrit :Salut!
Je te le dis gentiment. ce n'est pas ici le forum athée.
Parce que faire preuve de bon sens c'est etre athee
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 28 avr.06, 21:37
Message : La vraie préoccupation chrétienne, quelle est-elle ?
L'enfer ? non
Sa destinée ? non
Lorsque Jésus a laissé ses disciples, il nous a laissé nous à travers eux avec la même responsonsabilité:
"c'est comme il a été écrit, le messie souffrira et ressuscitera des morts le troisième jour, ET ON PRECHERA EN SON NOM LACONVERSION ET LE PARDON DES PECHES A TOUTES LES NATIONS, à commencer par Jérusalem. C'ESTVOUS QUI EN ESTES LES TEMOINS." (Luc 24:39 sq)
Tout le reste, c'est du blabla verbeux qu'il faudrait apprendre à nuancer un peu plus et avec moins de morgue et plus d'humilité.
Evidemment, que nous sommes préoccupé par notre propre destinée post mortem, mais ce n'est pas l'essentiel.
Dans les Ecritures, nous ^pouvons puiser des bribes de réponses qui nous satisfont. Mais ce que nous y découvrons, ne pensonspas que c'est forcément "toute la vérité!"
Ciao
Auteur : Brainstorm
Date : 28 avr.06, 23:02
Message : PATRICK :
"c'est comme il a été écrit, le messie souffrira et ressuscitera des morts le troisième jour, ET ON PRECHERA EN SON NOM LACONVERSION ET LE PARDON DES PECHES A TOUTES LES NATIONS, à commencer par Jérusalem. C'ESTVOUS QUI EN ESTES LES TEMOINS." (Luc 24:39 sq)
Tout le reste, c'est du blabla verbeux qu'il faudrait apprendre à nuancer un peu plus et avec moins de morgue et plus d'humilité.
Je suis parfaitement d'accord, et j'appliquerai tes paroles aux DOGMES notamment !
Auteur : PIERROT
Date : 29 avr.06, 02:38
Message : abdel12 a écrit :bjr,
Qui selon la bible ira en enfer éternel?
mrci
Selon les divers livres des différentes religions : " Dieu est miséricordieux " ; donc , il n'enverra personne en enfer ; donc ni toi , ni moi,ni les autres Auteur : Slim09
Date : 29 avr.06, 03:56
Message : Dieu certes est Le misericordieux mais il est aussi Juste
Crois moi les injustes de la terre seront punis. Aucun doute!
Auteur : yoyo
Date : 29 avr.06, 05:32
Message : la damnation est seulement pour ceux qui refusent dieu deliberement
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