Résultat du test :

Auteur : pierrem333
Date : 05 mars23, 03:39
Message : Avez-vous la chance de vivre un super monde utopique .

L’Homme cherche toujours a imiter Dieu.

Les ilumin… nos dirigent cherche a imité Dieu en voulant créé un monde parfait contrôlé par les ordinateurs. Un monde ou plus rien ne vous appartiens et vous serez heureux. Ou l’argent numérique n’aura aucune valeur sens les crédits de bonne conduite.
Des crédits qui vous seront retirés si vous n’être pas gentils. Loll
Désolé pour les erreurs humaines on appelle cela des dommages collatéraux.
Un monde où vous allez être totalement identifié par ordinateur. Reconnaissance faciale emprunte digital et rétinienne etc.

Quelle est la différence entre le monde parfait des ilumin… et le monde parfait de Dieu qui vient, l’avènement du Christ.
C’est exactement le même monde mais sens les ordinateurs, le monde de la nouvelle conscience contrôlé par l’égrégore du Christ, ou l’identification numérique ne sera pas nécessaire puisse que nous aurons compris que Dieu punis par son non-contrôle dû à nos péchés, erreur, égarement. Un monde ou plus rien ne vous appartiendras et vous serez heureux. Des crédits qui seront remplacés par des effets de retour volontaire dans un respect parfait. Un monde que les ilumin… sont sur le point de nous imposé inconsciemment sans notre consentement réel.

Le croyant en Christ vit déjà dans l’avènement du Christ. Nous sommes déjà contrôlés par cette certitude du contrôle de Dieu. Un monde qui est totalement inconnu des non croyants.
Auteur : Pollux
Date : 05 mars23, 03:49
Message :
pierrem333 a écrit : 05 mars23, 03:39 Le croyant en Christ vit déjà dans l’avènement du Christ. Nous sommes déjà contrôlés par cette certitude du contrôle de Dieu. Un monde qui est totalement inconnu des non croyants.
Ça c'est seulement la conception du monde nouveau tel qu'enseigné par les Témoins de Jéhovah.

La plupart des Chrétiens ne croient pas à l'instauration d'un Paradis terrestre contrôlé par Dieu.
Auteur : pierrem333
Date : 05 mars23, 04:22
Message :
Pollux a écrit : 05 mars23, 03:49 Ça c'est seulement la conception du monde nouveau tel qu'enseigné par les Témoins de Jéhovah.

La plupart des Chrétiens ne croient pas à l'instauration d'un Paradis terrestre contrôlé par Dieu.
A j'ignorais se détail. :thinking-face:
Auteur : Arké
Date : 17 juil.23, 22:30
Message :
pierrem333 a écrit : 05 mars23, 04:22 A j'ignorais se détail. :thinking-face:
Ce n'est que la parole de Pollux car dans la Bible il est clairement mentionné que le millénium se déroulera sur Terre avec Jésus comme Roi.

Apocalypse 20:1-10 (Segond 1910) - +
1 Puis je vis descendre du ciel un ange, qui avait la clef de l'abîme et une grande chaîne dans sa main. 2 Il saisit le dragon, le serpent ancien, qui est le diable et Satan, et il le lia pour mille ans. 3 Il le jeta dans l'abîme, ferma et scella l'entrée au-dessus de lui, afin qu'il ne séduisît plus les nations, jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis.

C'est bien dans notre monde que sévit Satan ? Où est-ce sur une autre planète et nous n'avons rien à voir dans l'histoire ?

Si donc Satan est cloitré sous terre, c'est que sa surface est libérée de son influence.
La plupart des chrétiens doivent donc croire que ce paradis sera mis en place à la place des royaumes des hommes (voir la destruction des royaumes de l'homme par la pierre venue du ciel (Jésus).

Daniel 2:34 Tu regardais, lorsqu'une pierre se détacha sans le secours d'aucune main, frappa les pieds de fer et d'argile de la statue, et les mit en pièces.

Daniel 2:45 C'est ce qu'indique la pierre que tu as vue se détacher de la montagne sans le secours d'aucune main, et qui a brisé le fer, l'airain, l'argile, l'argent et l'or. Le grand Dieu a fait connaître au roi ce qui doit arriver après cela. Le songe est véritable, et son explication est certaine.
Auteur : Pollux
Date : 18 juil.23, 00:11
Message : Dans les Évangiles c'est le Royaume des cieux qui est annoncé et non pas le Paradis terrestre.

Ce n'est pas parce que Satan est enfermé que la Terre va devenir un paradis:

2 Pierre 3:7
Tandis que, par la même parole, les cieux et la terre d'à présent sont gardés et réservés pour le feu, pour le jour du jugement et de la ruine des hommes impies.

Auteur : Arké
Date : 18 juil.23, 04:23
Message : 2 Pierre 3:7
Tandis que, par la même parole, les cieux et la terre d'à présent sont gardés et réservés pour le feu, pour le jour du jugement et de la ruine des hommes impies.

Oui ça c'est quand Jésus revient pour juger les impies puis il restaure le paradis terrestre :

Apocalypse 17:14 Ils combattront contre l'agneau, et l'agneau les vaincra, parce qu'il est le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois, et les appelés, les élus et les fidèles qui sont avec lui les vaincront aussi.

Apocalypse 20:8 Et il sortira pour séduire les nations qui sont aux quatre coins de la terre, Gog et Magog, afin de les rassembler pour la guerre ; leur nombre est comme le sable de la mer.

Ezéchiel 38:16 Tu t'avanceras contre mon peuple d'Israël, Comme une nuée qui va couvrir le pays. Dans la suite des jours, je te ferai marcher contre mon pays, Afin que les nations me connaissent, Quand je serai sanctifié par toi sous leurs yeux, ô Gog !

Ezéchiel 38:18 En ce jour-là, le jour où Gog marchera contre la terre d'Israël, Dit le Seigneur, l'Éternel, La fureur me montera dans les narines.

Ezéchiel 39:1 Et toi, fils de l'homme, prophétise contre Gog ! Tu diras: Ainsi parle le Seigneur, l'Éternel: Voici, j'en veux à toi, Gog, Prince de Rosch, de Méschec et de Tubal !

Ezéchiel 39:11 En ce jour-là, Je donnerai à Gog un lieu qui lui servira de sépulcre en Israël, La vallée des voyageurs, à l'orient de la mer ; Ce sépulcre fermera le passage aux voyageurs. C'est là qu'on enterrera Gog et toute sa multitude, Et on appellera cette vallée la vallée de la multitude de Gog.

Ezéchiel 39:15 Ils parcourront le pays ; Et quand l'un d'eux verra les ossements d'un homme, Il mettra près de là un signe, Jusqu'à ce que les fossoyeurs l'enterrent Dans la vallée de la multitude de Gog.
Auteur : pierrem333
Date : 18 juil.23, 10:46
Message :
Arké a écrit : 17 juil.23, 22:30

C'est bien dans notre monde que sévit Satan ? Où est-ce sur une autre planète et nous n'avons rien à voir dans l'histoire ?


C’est exactement le même monde mais sens le besoins essentiel des les ordinateurs, le monde de la nouvelle conscience contrôlé par l’égrégore du Christ, ou l’identification numérique ne sera pas nécessaire puisse que nous aurons compris que Dieu punis par son non-contrôle dû à nos péchés, erreur, égarement. Des crédits qui seront remplacés par des effets de retour volontaire dans un respect parfait.
Auteur : Arké
Date : 18 juil.23, 11:51
Message : J'ai rien compris !
Auteur : pierrem333
Date : 18 juil.23, 12:01
Message :
Arké a écrit : 18 juil.23, 11:51 J'ai rien compris !
Un peut plus de détail S.V.P.
Auteur : Pollux
Date : 18 juil.23, 15:29
Message :
Arké a écrit : 18 juil.23, 04:23 Oui ça c'est quand Jésus revient pour juger les impies puis il restaure le paradis terrestre :
"Royaume des cieux" => 31 citations dans l'Évangile de Matthieu (Louis Segond)

"Paradis terrestre" => 0 citation dans le NT

"Restaurer ou restauration" => 0 citation dans le NT
Auteur : Arké
Date : 18 juil.23, 18:23
Message :
pierrem333 a écrit : 18 juil.23, 12:01 Un peut plus de détail S.V.P.
A part le mot "ordinateurs" je ne comprends pas de quoi tu veux parler.
a écrit :C’est exactement le même monde mais sens le besoins essentiel des les ordinateurs,
Tu n'es pas français apparemment car cette phrase ne veut rien dire.

a écrit : le monde de la nouvelle conscience contrôlé par l’égrégore du Christ
Là il faut me montrer le rapport avec l'Evangile.

a écrit :ou l’identification numérique ne sera pas nécessaire puisse que nous aurons compris que Dieu punis par son non-contrôle dû à nos péchés, erreur, égarement.
Je n'en ai pas besoin pour le comprendre dès maintenant, alors je ne vois pas pourquoi il faut attendre encore !

a écrit : Des crédits qui seront remplacés par des effets de retour volontaire dans un respect parfait.
Là aussi il faut que tu développe car par rapport à aujourd'hui, quelle différence y a t-il ?

Ajouté 5 minutes 6 secondes après :
Pollux a écrit : 18 juil.23, 15:29 "Royaume des cieux" => 31 citations dans l'Évangile de Matthieu (Louis Segond)

"Paradis terrestre" => 0 citation dans le NT

"Restaurer ou restauration" => 0 citation dans le NT

Esaïe 11:1-9 (Segond 1910) - +
1 Puis un rameau sortira du tronc d'Isaï, Et un rejeton naîtra de ses racines. 2 L'Esprit de l'Éternel reposera sur lui: Esprit de sagesse et d'intelligence, Esprit de conseil et de force, Esprit de connaissance et de crainte de l'Éternel. 3 Il respirera la crainte de l'Éternel ; Il ne jugera point sur l'apparence, Il ne prononcera point sur un ouï-dire. 4 Mais il jugera les pauvres avec équité, Et il prononcera avec droiture sur les malheureux de la terre ; Il frappera la terre de sa parole comme d'une verge, Et du souffle de ses lèvres il fera mourir le méchant. 5 La justice sera la ceinture de ses flancs, Et la fidélité la ceinture de ses reins. 6 Le loup habitera avec l'agneau, Et la panthère se couchera avec le chevreau ; Le veau, le lionceau, et le bétail qu'on engraisse, seront ensemble, Et un petit enfant les conduira. 7 La vache et l'ourse auront un même pâturage, Leurs petits un même gîte ; Et le lion, comme le boeuf, mangera de la paille. 8 Le nourrisson s'ébattra sur l'antre de la vipère, Et l'enfant sevré mettra sa main dans la caverne du basilic. 9 Il ne se fera ni tort ni dommage Sur toute ma montagne sainte ; Car la terre sera remplie de la connaissance de l'Éternel, Comme le fond de la mer par les eaux qui le couvrent.

Esaïe 65:17-25 (Segond 1910) - +
17 Car je vais créer de nouveaux cieux Et une nouvelle terre ; On ne se rappellera plus les choses passées, Elles ne reviendront plus à l'esprit. 18 Réjouissez-vous plutôt et soyez à toujours dans l'allégresse, A cause de ce que je vais créer ; Car je vais créer Jérusalem pour l'allégresse, Et son peuple pour la joie. 19 Je ferai de Jérusalem mon allégresse, Et de mon peuple ma joie ; On n'y entendra plus Le bruit des pleurs et le bruit des cris. 20 Il n'y aura plus ni enfants ni vieillards Qui n'accomplissent leurs jours ; Car celui qui mourra à cent ans sera jeune, Et le pécheur âgé de cent ans sera maudit. 21 Ils bâtiront des maisons et les habiteront ; Ils planteront des vignes et en mangeront le fruit. 22 Ils ne bâtiront pas des maisons pour qu'un autre les habite, Ils ne planteront pas des vignes pour qu'un autre en mange le fruit ; Car les jours de mon peuple seront comme les jours des arbres, Et mes élus jouiront de l'oeuvre de leurs mains. 23 Ils ne travailleront pas en vain, Et ils n'auront pas des enfants pour les voir périr ; Car ils formeront une race bénie de l'Éternel, Et leurs enfants seront avec eux. 24 Avant qu'ils m'invoquent, je répondrai ; Avant qu'ils aient cessé de parler, j'exaucerai. 25 Le loup et l'agneau paîtront ensemble, Le lion, comme le boeuf, mangera de la paille, Et le serpent aura la poussière pour nourriture. Il ne se fera ni tort ni dommage Sur toute ma montagne sainte, Dit l'Éternel.
Auteur : Pollux
Date : 18 juil.23, 23:43
Message :
Arké a écrit : 18 juil.23, 18:23 Esaïe 65:17-25 (Segond 1910) - +
17 Car je vais créer de nouveaux cieux Et une nouvelle terre ;
C'est sur la nouvelle terre et non pas sur la nôtre. La nôtre est réservée pour le feu.
Auteur : Arké
Date : 19 juil.23, 00:19
Message :
Pollux a écrit : 18 juil.23, 23:43 C'est sur la nouvelle terre et non pas sur la nôtre. La nôtre est réservée pour le feu.
Oui la nouvelle terre est la terre renouvelée !
Pourquoi Dieu créerait une nouvelle planète alors qu'Il lui suffit de cramer tous les impies destinés à l'enfer et de renouveler la création ?


Coran 50:15. Quoi? Avons-Nous été fatigué par la première création? Mais ils sont dans la confusion [au sujet] d’une création nouvelle.


Apocalypse 21:1 Puis je vis un nouveau ciel et une nouvelle terre ; car le premier ciel et la première terre avaient disparu, et la mer n'était plus.

La mer n'était plus ?
S'il s'agit d'une autre planète où la mer n'a jamais existé, il ne serait pas écrit "plus" mais "pas" !

Enfin bref, tu vas encore nier l'évidence mais ceux qui auront de la logique trancheront entre toi et moi.
Auteur : Pollux
Date : 19 juil.23, 13:30
Message :
Arké a écrit : 19 juil.23, 00:19 Pourquoi Dieu créerait une nouvelle planète alors qu'Il lui suffit de cramer tous les impies destinés à l'enfer et de renouveler la création ?
Notre Terre est gardée pour que les impies puissent y purger leur peine de 1000 ans. Ce ne sera donc pas le Paradis.
a écrit :Apocalypse 21:1 Puis je vis un nouveau ciel et une nouvelle terre ; car le premier ciel et la première terre avaient disparu, et la mer n'était plus.

La mer n'était plus ?
S'il s'agit d'une autre planète où la mer n'a jamais existé, il ne serait pas écrit "plus" mais "pas" !
Entre le premier ciel (le nôtre) et le troisième (le Paradis) il existe un endroit où se fera le Jugement: c'est le deuxième ciel.

Image

Jean passe de la vision du 2e ciel à celle du 3e et effectivement il n'y avait pas de mer au 2e ciel mais elle est de nouveau présente sur la nouvelle Terre (3e ciel).
Auteur : Arké
Date : 19 juil.23, 20:57
Message :
Pollux a écrit : 19 juil.23, 13:30 Notre Terre est gardée pour que les impies puissent y purger leur peine de 1000 ans. Ce ne sera donc pas le Paradis.
Quel passage le dit ?


a écrit :Entre le premier ciel (le nôtre) et le troisième (le Paradis) il existe un endroit où se fera le Jugement: c'est le deuxième ciel.
Quel passage en parle ?

a écrit :Jean passe de la vision du 2e ciel à celle du 3e et effectivement il n'y avait pas de mer au 2e ciel mais elle est de nouveau présente sur la nouvelle Terre (3e ciel).
Peux-tu citer le passage en question ?
Auteur : Pollux
Date : 20 juil.23, 14:37
Message :
Arké a écrit : 19 juil.23, 20:57 Quel passage le dit ?
Apocalypse 20
4 Et je vis des trônes; et à ceux qui s'y assirent fut donné le pouvoir de juger. Et je vis les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de Jésus et à cause de la parole de Dieu, et de ceux qui n'avaient pas adoré la bête ni son image, et qui n'avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main. Ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans.
5 Les autres morts ne revinrent point à la vie [c.a.d. la vie avec Christ au ciel] jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. C'est la première résurrection.


Ils vont où les autres morts en attendant la fin des mille ans ? La réponse est ici:

2 Pierre 3
7 tandis que, par la même parole, les cieux et la terre d'à présent sont gardés et réservés pour le feu, pour le jour du jugement et de la ruine des hommes impies.


a écrit :Quel passage en parle ?
Apocalypse 20 décrit l'endroit où aura lieu le Jugement (2e ciel).

Apocalypse 21 parle du nouveau ciel et de la nouvelle terre (3e ciel).
a écrit :Peux-tu citer le passage en question ?
Apocalypse 20 et 21.
Auteur : Arké
Date : 20 juil.23, 20:59
Message : Le soucis majeur avec ta façon de prendre des versets ici et là est que ça n'est pas dans la suite logique.

Voici la suite logique du texte ;

Apoc:20.4
Et je vis des trônes; et à ceux qui s'y assirent fut donné le pouvoir de juger. Et je vis les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de Jésus et à cause de la parole de Dieu, et de ceux qui n'avaient pas adoré la bête ni son image, et qui n'avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main. Ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans.

Tout le monde doué d'une intelligence pourra constater que tous les vrais croyants qui vivaient sur la Terre ont été tués par la bête.
Il ne reste donc sur terre que des impies.

17.6
Et je vis cette femme ivre du sang des saints et du sang des témoins de Jésus. Et, en la voyant, je fus saisi d'un grand étonnement.

18.24
et parce qu'on a trouvé chez elle le sang des prophètes et des saints et de tous ceux qui ont été égorgés sur la terre.


Suivi du retour de Jésus pour venger la mort des saints, des prophètes et des innocents :

19.2
parce que ses jugements sont véritables et justes; car il a jugé la grande prostituée qui corrompait la terre par son impudicité, et il a vengé le sang de ses serviteurs en le redemandant de sa main.


19.13
et il était revêtu d'un vêtement teint de sang. Son nom est la Parole de Dieu.
19.14
Les armées qui sont dans le ciel le suivaient sur des chevaux blancs, revêtues d'un fin lin, blanc, pur.
19.15
De sa bouche sortait une épée aiguë, pour frapper les nations; il les paîtra avec une verge de fer; et il foulera la cuve du vin de l'ardente colère du Dieu tout puissant.


19.17
Et je vis un ange qui se tenait dans le soleil. Et il cria d'une voix forte, disant à tous les oiseaux qui volaient par le milieu du ciel: Venez, rassemblez-vous pour le grand festin de Dieu,
19.18
afin de manger la chair des rois, la chair des chefs militaires, la chair des puissants, la chair des chevaux et de ceux qui les montent, la chair de tous, libres et esclaves, petits et grands.

Tous sont morts et mangés par les oiseaux du ciel.
La Terre ne contient plus d'hommes, les saints comme les démons sont tous morts !

Ensuite on passe à Apoc 20:4
Les saints sont ressuscités sur la Terre et règnent avec Christ pendant mille ans.


20.7
Quand les mille ans seront accomplis, Satan sera relâché de sa prison.

Les impies sont ceux que Satan a séduit, si donc Satan est enfermé sous terre pendant 1000 ans, c'est pour ne pas nuire aux nations qui sont en surface et non au ciel !
Or qui peut bien habiter les nations à la surface alors que tous les croyants sont au ciel (selon toi) et les non croyants sous terre (selon la Bible) ?

Tu vois que ça ne colle pas ton histoire !
Ce sont forcément les croyants que Jésus ressuscite sur la Terre renouvelée et pendant mille ans, aucune âme des impies ne sera ressuscité, ils sont privés de la présence de Dieu à cause de leurs oeuvres mauvaises et ne seront autorisés à s'incarner que lorsque les mille ans seront accomplis et Jésus reparti.

En bonus je précise qu'au ciel le temps ne s'écoule pas, le temps ne passe que sur Terre.
Auteur : pierrem333
Date : 22 juil.23, 03:40
Message :
Arké a écrit : 18 juil.23, 18:23
Là il faut me montrer le rapport avec l'Evangile.

Je n'en ai pas besoin pour le comprendre dès maintenant, alors je ne vois pas pourquoi il faut attendre encore !

Là aussi il faut que tu développe car par rapport à aujourd'hui, quelle différence y a t-il ?
C’est exactement le même monde mais sens le besoins essentiel des ordinateurs, le monde de la nouvelle conscience contrôlé par l’égrégore du Christ, ou l’identification numérique ne sera pas nécessaire puisse que nous aurons compris que Dieu punis par son non-contrôle dû à nos péchés, erreur, égarement. Des crédits qui seront remplacés par des effets de retour volontaire dans un respect parfait.


le monde de la nouvelle conscience contrôlé par l’égrégore du Christ

Un monde ou nous avons pris conscience que tout est effets de retour , ce qui formera l’égrégore du Christ. La mentalité basée sur le chemin à suivre. Le mal n’existera plus dans notre mentalité puisse que nous aurons pris conscient que le mal n’a jamais existé se n’est qu’un déséquilibre du bien du a nos connaissances erronées qui nous éloigne de l’équilibre parfait qui détruit toutes nos erreurs (créations) pour refaire le monde parfait, le monde parfait le Nouveau Monde qui vient.

Les crédits qui seront remplacés par des effets de retour volontaire pour autrui dans un respect parfait.

Des effets retour qui pourrait rend Dieu en dette se qui est impossible puisse que Dieu ne fait jamais d'erreur donc toutes nos demandes vont être répondu à cause de c’est effets de retour ( nos mérites) et nos prières quotidiennes qui rachète nos fautes.

Pour ce qui est du rapport avec l’évangile, je te laisse le plaisir de le découvrir par toi même.

Je n'en ai pas besoin pour le comprendre dès maintenant, alors je ne vois pas pourquoi il faut attendre encore ! Super

Auteur : Arké
Date : 22 juil.23, 04:54
Message : Ah oui, ça y est j'ai compris.
En effet j'appelle cela la logique de la loi karmique.
C'est vrai, mais Satan existe quand-même pour venir tenter les âmes non raffermies.
Car après le millénium, il reviendra.
Auteur : pierrem333
Date : 22 juil.23, 05:05
Message :
Arké a écrit : 22 juil.23, 04:54 Ah oui, ça y est j'ai compris.
En effet j'appelle cela la logique de la loi karmique.
C'est vrai, mais Satan existe quand-même pour venir tenter les âmes non raffermies.
Car après le millénium, il reviendra.
Mais Satan existe quand-même pour venir tenter les âmes non raffermies ?
Je ne le sais pas,je me demande si il n'est pas juste une égrégore créé par l'Homme.
Auteur : Arké
Date : 22 juil.23, 05:12
Message :
pierrem333 a écrit : 22 juil.23, 05:05 Mais Satan existe quand-même pour venir tenter les âmes non raffermies ?
Je ne le sais pas,je me demande si il n'est pas juste une égrégore créé par l'Homme.
Ce n'est pas ce que nous disent la Bible et le Coran.
L'ayant rencontré à plusieurs reprises, je peux affirmer qu'il est très humain quand il le veut, avec une bonne poigne.
Auteur : pierrem333
Date : 22 juil.23, 05:41
Message :
Arké a écrit : 22 juil.23, 05:12 Ce n'est pas ce que nous disent la Bible et le Coran.
L'ayant rencontré à plusieurs reprises, je peux affirmer qu'il est très humain quand il le veut, avec une bonne poigne.
Vraiment J'ai des doutes. Quel est la différence entre un égrégore et tes rencontres.
Auteur : Arké
Date : 22 juil.23, 06:12
Message :
pierrem333 a écrit : 22 juil.23, 05:41 Vraiment J'ai des doutes. Quel est la différence entre un égrégore et tes rencontres.
Moi j'ai rencontré des personnes pas des égrégores.
La France baigne dans un égrégore satanique mais ces apparitions ne venaient pas de "la France" elles avaient un objectif précis me concernant.
Auteur : pierrem333
Date : 22 juil.23, 06:31
Message :
Arké a écrit : 22 juil.23, 06:12 Moi j'ai rencontré des personnes pas des égrégores.
La France baigne dans un égrégore satanique mais ces apparitions ne venaient pas de "la France" elles avaient un objectif précis me concernant.
Et pourquoi pas des défunts?
Auteur : Arké
Date : 22 juil.23, 07:12
Message :
pierrem333 a écrit : 22 juil.23, 06:31 Et pourquoi pas des défunts?
Parce qu'ils étaient bien vivants.
Auteur : pierrem333
Date : 22 juil.23, 07:19
Message :
Arké a écrit : 22 juil.23, 07:12 Parce qu'ils étaient bien vivants.
waow
Auteur : Pollux
Date : 22 juil.23, 09:43
Message :
Arké a écrit : 20 juil.23, 20:59 Voici la suite logique du texte ;

Apoc:20.4
Et je vis des trônes; et à ceux qui s'y assirent fut donné le pouvoir de juger. Et je vis les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de Jésus et à cause de la parole de Dieu, et de ceux qui n'avaient pas adoré la bête ni son image, et qui n'avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main. Ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans.

Tout le monde doué d'une intelligence pourra constater que tous les vrais croyants qui vivaient sur la Terre ont été tués par la bête.
Il ne reste donc sur terre que des impies.
Avec un QI moyen c'est ce qu'on constate en effet ...
a écrit :17.6
Et je vis cette femme ivre du sang des saints et du sang des témoins de Jésus. Et, en la voyant, je fus saisi d'un grand étonnement.

18.24
et parce qu'on a trouvé chez elle le sang des prophètes et des saints et de tous ceux qui ont été égorgés sur la terre.
Citations hors contexte.
a écrit :Suivi du retour de Jésus pour venger la mort des saints, des prophètes et des innocents :

19.2
parce que ses jugements sont véritables et justes; car il a jugé la grande prostituée qui corrompait la terre par son impudicité, et il a vengé le sang de ses serviteurs en le redemandant de sa main.

19.13
et il était revêtu d'un vêtement teint de sang. Son nom est la Parole de Dieu.
19.14
Les armées qui sont dans le ciel le suivaient sur des chevaux blancs, revêtues d'un fin lin, blanc, pur.
19.15
De sa bouche sortait une épée aiguë, pour frapper les nations; il les paîtra avec une verge de fer; et il foulera la cuve du vin de l'ardente colère du Dieu tout puissant.


19.17
Et je vis un ange qui se tenait dans le soleil. Et il cria d'une voix forte, disant à tous les oiseaux qui volaient par le milieu du ciel: Venez, rassemblez-vous pour le grand festin de Dieu,
19.18
afin de manger la chair des rois, la chair des chefs militaires, la chair des puissants, la chair des chevaux et de ceux qui les montent, la chair de tous, libres et esclaves, petits et grands.

Tous sont morts et mangés par les oiseaux du ciel.
La Terre ne contient plus d'hommes, les saints comme les démons sont tous morts !
Tu comprends l'Apocalypse de façon littérale et naïve.

L'épée qui sort de sa bouche c'est la Parole de Dieu:

Hébreux 4
12 Car la parole de Dieu est vivante et efficace, plus tranchante qu'une épée quelconque à deux tranchants, pénétrante jusqu'à partager âme et esprit, jointures et moelles; elle juge les sentiments et les pensées du coeur.


Dans Apocalypse 19:15 c'est bien écrit: "De sa bouche sortait une épée aiguë, pour frapper les nations; il les paîtra avec une verge de fer;" et non pas "Il les exterminera" ! Les gens sur Terre vont mourir chacun en leur temps et vont continuer de se réincarner durant 1000 ans.
a écrit :Ensuite on passe à Apoc 20:4
Les saints sont ressuscités sur la Terre et règnent avec Christ pendant mille ans.
Sur la nouvelle Terre et non pas sur l'ancienne.
a écrit :20.7
Quand les mille ans seront accomplis, Satan sera relâché de sa prison.

Les impies sont ceux que Satan a séduit, si donc Satan est enfermé sous terre pendant 1000 ans, c'est pour ne pas nuire aux nations qui sont en surface et non au ciel !
Des nations il y en a aussi au ciel.

Lorsque Satan sera libéré il retrouvera temporairement son accès au ciel comme il l'avait avant d'être lié.
a écrit :Or qui peut bien habiter les nations à la surface alors que tous les croyants sont au ciel (selon toi) et les non croyants sous terre (selon la Bible) ?
L'étang de feu c'est à la fois sous terre et sur terre. Les terriens vont continuer de mourir et de se réincarner comme ils l'ont toujours fait.
a écrit :Tu vois que ça ne colle pas ton histoire !
Ce sont forcément les croyants que Jésus ressuscite sur la Terre renouvelée et pendant mille ans, aucune âme des impies ne sera ressuscité, ils sont privés de la présence de Dieu à cause de leurs oeuvres mauvaises et ne seront autorisés à s'incarner que lorsque les mille ans seront accomplis et Jésus reparti.
La Terre va se transformer en enfer. Ce ne sera pas une place pour les saints mais pour les impies !
a écrit :En bonus je précise qu'au ciel le temps ne s'écoule pas, le temps ne passe que sur Terre.
Affirmation gratuite.
Auteur : Arké
Date : 22 juil.23, 10:33
Message :
Pollux a écrit : 22 juil.23, 09:43 Avec un QI moyen c'est ce qu'on constate en effet
Eh oui Dieu s'adresse avant tout aux simples d'esprit, pas aux experts au cerveau tordu.


a écrit :Citations hors contexte.
Que la bête qui met à mort les croyants soit la prostituée qui vivait à l'époque de Jean et qui resurgit à la fin des temps, semble te gêner.
C'est parce qu'il se pourrait bien que ce soit l'Israël ressuscité que ça te gêne ?


a écrit :Tu comprends l'Apocalypse de façon littérale et naïve.
Je comprends de manière logique l'histoire racontée, toi tu invente et n'étaies pas tes dires avec les textes.
a écrit :L'épée qui sort de sa bouche c'est la Parole de Dieu:

Hébreux 4
12 Car la parole de Dieu est vivante et efficace, plus tranchante qu'une épée quelconque à deux tranchants, pénétrante jusqu'à partager âme et esprit, jointures et moelles; elle juge les sentiments et les pensées du coeur.
Qui a dit le contraire ?
a écrit :Dans Apocalypse 19:15 c'est bien écrit: "De sa bouche sortait une épée aiguë, pour frapper les nations; il les paîtra avec une verge de fer;" et non pas "Il les exterminera" ! Les gens sur Terre vont mourir chacun en leur temps et vont continuer de se réincarner durant 1000 ans.
Et il est aussi écrit ceci :

19.21
Et les autres furent tués par l'épée qui sortait de la bouche de celui qui était assis sur le cheval; et tous les oiseaux se rassasièrent de leur chair.

Oui, Dieu a simplement besoin de dire "meurt" et l'être vivant en face meurt !


a écrit :Sur la nouvelle Terre et non pas sur l'ancienne.
Oui sur la terre une fois renouvelée.


a écrit :Des nations il y en a aussi au ciel.
Non, au ciel il y a un peuple unique.
a écrit :Lorsque Satan sera libéré il retrouvera temporairement son accès au ciel comme il l'avait avant d'être lié.
Affirmation gratuite non étayée par la parole de Dieu.


a écrit :L'étang de feu c'est à la fois sous terre et sur terre. Les terriens vont continuer de mourir et de se réincarner comme ils l'ont toujours fait.
Non, pendant la durée du millénium je ne te verrai plus et ça me fera du bien.


a écrit :La Terre va se transformer en enfer. Ce ne sera pas une place pour les saints mais pour les impies !
Et pour les menteurs, les adultères, les impudiques etc...
Tu ne seras pas à l'aise mon cher ange déchu.
Auteur : Pollux
Date : 23 juil.23, 08:23
Message :
Arké a écrit : 22 juil.23, 10:33 Eh oui Dieu s'adresse avant tout aux simples d'esprit, pas aux experts au cerveau tordu.
Ça fait 2000 ans que les mythos et simples d'esprit se servent de l'Apocalypse pour prédire des choses que ne se réalisent jamais.

Heureusement que Dieu s'adresse à eux ... (doh)
a écrit :Que la bête qui met à mort les croyants soit la prostituée qui vivait à l'époque de Jean et qui resurgit à la fin des temps, semble te gêner.
C'est parce qu'il se pourrait bien que ce soit l'Israël ressuscité que ça te gêne ?
Aucun rapport avec Israël et je n'ai pas envie d'aborder ce sujet.
a écrit :Je comprends de manière logique l'histoire racontée, toi tu invente et n'étaies pas tes dires avec les textes.
Dans l'Apocalypse la vérité est voilée par des descriptions fantastiques. Si tu ne sais pas voir au delà de l'imagerie alors tu ne vois rien.
a écrit :Qui a dit le contraire ?
Ceux qui prétendent que Jésus revient pour exterminer les mauvais.
a écrit :Et il est aussi écrit ceci :

19.21
Et les autres furent tués par l'épée qui sortait de la bouche de celui qui était assis sur le cheval; et tous les oiseaux se rassasièrent de leur chair.


Oui, Dieu a simplement besoin de dire "meurt" et l'être vivant en face meurt !
Croyance fantaisiste.

"Tuer par l'épée qui sort de sa bouche" c'est prononcer une sentence de mort et c'est de la seconde mort dont il s'agit ici.

Est-ce que ce sera une mort instantanée ? Non. C'est comme lorsque Dieu a dit à Adam:

Genèse 2
17 mais tu ne mangeras pas de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, car le jour où tu en mangeras, tu mourras.


Est-ce qu'Adam est mort le jour même ? Non, il est seulement devenu mortel.
a écrit :Oui sur la terre une fois renouvelée.
Croyance de Témoins de Jéhovah rejetée par les gens sensés:

viewtopic.php?p=1512674#p1512674
Arké a écrit :Non, au ciel il y a un peuple unique.
Ce n'est pas ce que dit la Bible.

Ésaïe 65
9 Je ferai sortir de Jacob une postérité, Et de Juda un héritier de mes montagnes; Mes élus posséderont le pays, Et mes serviteurs y habiteront.


On a deux catégories ici: les élus et les serviteurs.
a écrit :Affirmation gratuite non étayée par la parole de Dieu.
Il faut être capable de faire des suppositions logiques et je me dis que si le serpent a eu la liberté de séduire Adam et Ève (symboles de l'humanité) au Paradis à la fin du 6ème jour il l'aura aussi à la fin du 6ème millénaire (le nôtre).
a écrit :Non, pendant la durée du millénium je ne te verrai plus et ça me fera du bien.
C'est réciproque.
a écrit :Et pour les menteurs, les adultères, les impudiques etc...
Tu ne seras pas à l'aise mon cher ange déchu.
Les seuls anges déchus qui existent à notre époque sont les descendants d'Adam.
Auteur : Arké
Date : 23 juil.23, 08:39
Message :
Pollux a écrit : 23 juil.23, 08:23
Aucun rapport avec Israël et je n'ai pas envie d'aborder ce sujet.
Pourtant c'est important de connaître quelle bête de l'époque de Jean, va réapparaître car c'est une communauté "femme" portée par une bête "système sociétal" qui obtiendra la royauté des rois de la terre (nations souveraines).

Et il se trouve que Jérusalem est promue pour devenir la capitale mondiale du gouvernement mondial....ohhhh la bête serait la vierge éternelle ?? L'éternelle victime de "l'antisémitisme" !!

Bon, on verra bien mais une société qui a vécu et disparu à l'époque de Jean c'est bien Israël.
Et qui a vu sa blessure à mort être guérie : Israël ! Aucune autre nation au monde !

Bon, moi je parie là-dessus 10€.
Et toi tu ne voudras en parler parce que tu protège Israël car tu lèches les bottes d'Israël !
Moi je ne lèche personne et ma parole n'est pas bridée.




a écrit :Ceux qui prétendent que Jésus revient pour exterminer les mauvais.
Sont ceux qui lisent l'apocalypse et qui comprennent ce qu'est la colère de l'agneau.



a écrit :"Tuer par l'épée qui sort de sa bouche" c'est prononcer une sentence de mort et c'est de la seconde mort dont il s'agit ici.

Est-ce que ce sera une mort instantanée ? Non. C'est comme lorsque Dieu a dit à Adam:

Genèse 2
17 mais tu ne mangeras pas de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, car le jour où tu en mangeras, tu mourras.


Est-ce qu'Adam est mort le jour même ? Non, il est seulement devenu mortel.
Adam et Eve étaient éternels, ils sont devenus mortels.
Une fois mortels, s'ils ne comprennent toujours pas, ce coup-ci ils mourront de suite comme Pierre le fit avec Ananias et sa femme.
Auteur : Pollux
Date : 23 juil.23, 09:01
Message :
Arké a écrit : 23 juil.23, 08:39 Pourtant c'est important de connaître quelle bête de l'époque de Jean, va réapparaître car c'est une communauté "femme" portée par une bête "système sociétal" qui obtiendra la royauté des rois de la terre (nations souveraines).

Et il se trouve que Jérusalem est promue pour devenir la capitale mondiale du gouvernement mondial....ohhhh la bête serait la vierge éternelle ?? L'éternelle victime de "l'antisémitisme" !!

Bon, on verra bien mais une société qui a vécu et disparu à l'époque de Jean c'est bien Israël.
Et qui a vu sa blessure à mort être guérie : Israël ! Aucune autre nation au monde !
Pour toi c'est Israël, pour prisca c'est le Vatican, pour d'autres c'est Rome à l'époque de Néron ...

À chacun ses croyances.
a écrit :Bon, moi je parie là-dessus 10€.
Et toi tu ne voudras en parler parce que tu protège Israël car tu lèches les bottes d'Israël !
Moi je ne lèche personne et ma parole n'est pas bridée.
Ne sois pas ridicule. Je n'ai jamais pris parti pour Israël et je n'ai aucune raison de le faire.
a écrit :Sont ceux qui lisent l'apocalypse et qui comprennent ce qu'est la colère de l'agneau.
Le Jésus des Évangiles est un pacifiste et n'a jamais tué personne.

Pourquoi aurait-il changé à ce point ? C'est absurde.
Auteur : Arké
Date : 23 juil.23, 09:09
Message :
Pollux a écrit : 23 juil.23, 09:01 Pour toi c'est Israël, pour prisca c'est le Vatican, pour d'autres c'est Rome à l'époque de Néron ...

À chacun ses croyances.
Ah le Vatican existait du temps de Jean, a été blessé à mort et a ressuscité ?
Ben non ! Et écouter quelqu'un comme P.risca est vraiment prendre le chemin de l'égarement.


a écrit :Ne sois pas ridicule. Je n'ai jamais pris le parti d'Israël et je n'ai aucune raison de le faire.
Ah si, si je t'assures que tu sens le lèche-bottes de très loin.


a écrit :Le Jésus des Évangiles est un pacifiste et n'a jamais tué personne.

Pourquoi aurait-il changé à ce point ? C'est absurde.
Le Christ est venu pour sauver et non pour perdre.
Mais à son retour, pour les mécréants ce sera à sa colère qu'ils auront affaire et non à sa bonté.
Ce n'est pas un changement de personnalité, c'est la différence entre la main tendue au nom de l'amour de la vérité et la main de justice pour venger la mort de tous les saints et prophètes.
Auteur : Pollux
Date : 23 juil.23, 09:18
Message :
Arké a écrit : 23 juil.23, 09:09 Ah le Vatican existait du temps de Jean, a été blessé à mort et a ressuscité ?
Ben non ! Et écouter quelqu'un comme P.risca est vraiment prendre le chemin de l'égarement.
Ce n'est pas mon problème. Je n'ai jamais dit que je partageais ses croyances.
a écrit :Ah si, si je t'assures que tu sens le lèche-bottes de très loin.
Dans ce cas tu as un très mauvais flair.
a écrit :Le Christ est venu pour sauver et non pour perdre.
Mais à son retour, pour les mécréants ce sera à sa colère qu'ils auront affaire et non à sa bonté.
Ce n'est pas un changement de personnalité, c'est la différence entre la main tendue au nom de l'amour de la vérité et la main de justice pour venger la mort de tous les saints et prophètes.
Apparemment tu n'as pas compris grand chose aux Évangiles.
Auteur : Arké
Date : 23 juil.23, 09:22
Message : Tu as raison, fais des pirouettes pour ne pas aborder le sujet principal.
De toutes façons vu ta façon de tordre le sens des écritures, tu es comparable à omar13 le suppôt du serpent ancien.

Je te laisse donc dans tes divagations pour le moment.
Auteur : aerobase
Date : 23 juil.23, 14:50
Message :
Arké a écrit : 23 juil.23, 09:09 a été blessé à mort et a ressuscité ?
blessé à mort et a ressuscité , blessé à mort et a ressuscité , blessé à mort et a ressuscité, SA.ME.DI (7:58am) vaguement quelque chose, je ne fais que passer mais comme que tout passage nécessite un transport ce moyen est le mien

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