Contenu du Sujet 60901

Auteur : Paulo
Date : 31 juil.18, 19:43
Message : Oui, Jésus a affirmé être Dieu, mais pas comme les musulmans aurait aimé qu'il l'affirme en disant "Je Suis Dieu, adorez-moi". Ce que demande les musulmans, ils savent que Jésus ne l'a pas dit, et ils font exprès de poser cette question pour venir affirmer ensuite, que Jésus n'est pas Dieu, puisqu'il n'a pas dit, ce qu'il voudrait entendre, soit disant pour croire que Jésus est Dieu, sauf qu'ils n'ont pas du tout envie qu'il ai dit cela.

Jésus s'est dit Dieu, de la même manière qu'il s'était dit, à Moïse :

"Et il déclara : « Je suis le Dieu de ton père, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, le Dieu de Jacob. (Exode 3, 6)

"Moïse répondit à Dieu : « J'irai donc trouver les fils d'Israël, et je leur dirai : « Le Dieu de vos pères m'a envoyé vers vous.» Ils vont me demander quel est son nom ; que leur répondrai-je ? » Dieu dit à Moïse : « Je suis qui je suis. Tu parleras ainsi aux fils d'Israël : « Celui qui m'a envoyé vers vous, c'est : JE-SUIS». » (Exode 3, 13-14)

Il ne faut pas oublier que Jésus s'adressait aux enfants d'Abraham, d'Isaac, de Jacob, qui connaissait le Nom de leur Dieu, du Dieu de leurs pères : "JE-SUIS".

Il lui suffisait donc de leur dire qu'il était "JE-SUIS", pour le reconnaître. Et c'est ce que va leur dire Jésus :

"C'est pourquoi je vous ai dit que vous mourrez dans vos péchés. En effet, si vous ne croyez pas que moi, JE SUIS, vous mourrez dans vos péchés. »... « Quand vous aurez élevé le Fils de l'homme, alors vous comprendrez que moi, JE SUIS, (Jean 8, 28)

Et c'est exactement ce qu'ils vont comprendre, quand Jésus leur dira, devant le Grand-Prêtre :

"Jésus dit : " Je le suis, et vous verrez le Fils de l'homme assis à la droite de la Puissance, et venant avec les nuées du ciel. (Marc 14, 62)

Celui qui avant Jésus, venait sur les nuées du Ciel, c'est JE-SUIS, le Dieu qui avait donné son Nom a Abraham qui le lui avait demandée :

"Pendant qu'Aaron parlait à toute l'assemblée des enfants d'Israël, ils se tournèrent du côté du désert, et voici que la gloire de Yahweh apparut dans la nuée. Yahweh parla à Moïse en ces termes: "J'ai entendu les murmures, des enfants d'Israël. (Exode (CP) 16, 10-12)

"Yahweh descendit dans la nuée et parla à Moïse; il prit de l'esprit qui était sur lui et le mit sur les soixante-dix anciens; et, dès que l'esprit reposa sur eux, ils prophétisèrent; (Nombres 11, 25)

Que voulez-vous de plus, cher musulmans ? Que Dieu se soumette à vous, pour vous faire plaisir ? Eh bien non, c'est à vous de se soumettre à Lui qui est venu en Jésus, son Verbe, sa Parole, s'entretenant sur le Mont Thabord, avec Moïse, par son prophète de Feu Elie, le Saint Esprit, présent en Jésus, sa Parole.

Auteur : olma
Date : 10 août18, 20:13
Message :

Paulo a écrit :Oui, Jésus a affirmé être Dieu, mais pas comme les musulmans aurait aimé qu'il l'affirme en disant "Je Suis Dieu, adorez-moi". Ce que demande les musulmans, ils savent que Jésus ne l'a pas dit, et ils font exprès de poser cette question pour venir affirmer ensuite, que Jésus n'est pas Dieu, puisqu'il n'a pas dit, ce qu'il voudrait entendre, soit disant pour croire que Jésus est Dieu, sauf qu'ils n'ont pas du tout envie qu'il ai dit cela.

Jésus s'est dit Dieu, de la même manière qu'il s'était dit, à Moïse :

"Et il déclara : « Je suis le Dieu de ton père, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, le Dieu de Jacob. (Exode 3, 6)

"Moïse répondit à Dieu : « J'irai donc trouver les fils d'Israël, et je leur dirai : « Le Dieu de vos pères m'a envoyé vers vous.» Ils vont me demander quel est son nom ; que leur répondrai-je ? » Dieu dit à Moïse : « Je suis qui je suis. Tu parleras ainsi aux fils d'Israël : « Celui qui m'a envoyé vers vous, c'est : JE-SUIS». » (Exode 3, 13-14)

Il ne faut pas oublier que Jésus s'adressait aux enfants d'Abraham, d'Isaac, de Jacob, qui connaissait le Nom de leur Dieu, du Dieu de leurs pères : "JE-SUIS".

Il lui suffisait donc de leur dire qu'il était "JE-SUIS", pour le reconnaître. Et c'est ce que va leur dire Jésus :

"C'est pourquoi je vous ai dit que vous mourrez dans vos péchés. En effet, si vous ne croyez pas que moi, JE SUIS, vous mourrez dans vos péchés. »... « Quand vous aurez élevé le Fils de l'homme, alors vous comprendrez que moi, JE SUIS, (Jean 8, 28)

Et c'est exactement ce qu'ils vont comprendre, quand Jésus leur dira, devant le Grand-Prêtre :

"Jésus dit : " Je le suis, et vous verrez le Fils de l'homme assis à la droite de la Puissance, et venant avec les nuées du ciel. (Marc 14, 62)

Celui qui avant Jésus, venait sur les nuées du Ciel, c'est JE-SUIS, le Dieu qui avait donné son Nom a Abraham qui le lui avait demandée :

"Pendant qu'Aaron parlait à toute l'assemblée des enfants d'Israël, ils se tournèrent du côté du désert, et voici que la gloire de Yahweh apparut dans la nuée. Yahweh parla à Moïse en ces termes: "J'ai entendu les murmures, des enfants d'Israël. (Exode (CP) 16, 10-12)

"Yahweh descendit dans la nuée et parla à Moïse; il prit de l'esprit qui était sur lui et le mit sur les soixante-dix anciens; et, dès que l'esprit reposa sur eux, ils prophétisèrent; (Nombres 11, 25)

Que voulez-vous de plus, cher musulmans ? Que Dieu se soumette à vous, pour vous faire plaisir ? Eh bien non, c'est à vous de se soumettre à Lui qui est venu en Jésus, son Verbe, sa Parole, s'entretenant sur le Mont Thabord, avec Moïse, par son prophète de Feu Elie, le Saint Esprit, présent en Jésus, sa Parole.

On a compris il s'agit des Dieux qui précisent LE Dieu de... et de chacun, si c'est préciser c'est que se n'est pas les mêmes Dieu !!

12.26
Pour ce qui est de la résurrection des morts, n'avez-vous pas lu, dans le livre de Moïse, ce que Dieu lui dit, à propos du buisson: Je suis le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, et le Dieu de Jacob?

La puissance d'un buisson vous échappes

Auteur : Estrabolio
Date : 10 août18, 22:05
Message : Petite information, en Exode 3 la plupart des Bibles traduisent ’eh-yeh אֶֽהְיֶ֖ה par le présent "je suis" ce qui permet de le faire correspondre avec ce qu'a dit Jésus mais lorsqu'on retrouve le même mot ’eh-yeh אֶֽהְיֶ֖ה ailleurs, il est traduit par "je serai" par exemple en Exode 4:15 "Tu lui parleras, et tu mettras les paroles dans sa bouche; et moi, je serai avec ta bouche et avec sa bouche, et je vous enseignerai ce que vous aurez à faire."
Cela fait partie des petites manipulations de traduction permettant d'appuyer un dogme. Dans la même série on a le fait de mettre des majuscules à Je Suis, voir d'écrire les deux mots en majuscule alors que tant dans le texte hébreu que grec il n'y a pas de distinction entre ces mots et les autres.....
A la question Jésus est il Dieu ? Je réponds ce qui est certain c'est que Jésus a un Dieu et ça, c'est écrit noir sur blanc : . Apo 3:12Celui qui vaincra, je ferai de lui une colonne dans le temple de mon Dieu, et il n'en sortira plus; j'écrirai sur lui le nom de mon Dieu, et le nom de la ville de mon Dieu, de la nouvelle Jérusalem qui descend du ciel d'auprès de mon Dieu, et mon nom nouveau." Paul, Pierre, Jean parle du Dieu et Père de Jésus.
Mais bon, plutôt que de lire ce qui est clairement écrit, beaucoup préfèrent chercher un message caché.......je pense que cela doit flatter certains de se dire qu'il ne faut pas s'en tenir à ce que n'importe qui peut comprendre en lisant mais que la vérité est cachée et qu'ils l'ont trouvée......
Bonne continuation.

Auteur : olma
Date : 16 août18, 20:19
Message :

Estrabolio a écrit :Petite information, en Exode 3 la plupart des Bibles traduisent ’eh-yeh אֶֽהְיֶ֖ה par le présent "je suis" ce qui permet de le faire correspondre avec ce qu'a dit Jésus mais lorsqu'on retrouve le même mot ’eh-yeh אֶֽהְיֶ֖ה ailleurs, il est traduit par "je serai" par exemple en Exode 4:15 "Tu lui parleras, et tu mettras les paroles dans sa bouche; et moi, je serai avec ta bouche et avec sa bouche, et je vous enseignerai ce que vous aurez à faire."
Cela fait partie des petites manipulations de traduction permettant d'appuyer un dogme. Dans la même série on a le fait de mettre des majuscules à Je Suis, voir d'écrire les deux mots en majuscule alors que tant dans le texte hébreu que grec il n'y a pas de distinction entre ces mots et les autres.....
A la question Jésus est il Dieu ? Je réponds ce qui est certain c'est que Jésus a un Dieu et ça, c'est écrit noir sur blanc : . Apo 3:12Celui qui vaincra, je ferai de lui une colonne dans le temple de mon Dieu, et il n'en sortira plus; j'écrirai sur lui le nom de mon Dieu, et le nom de la ville de mon Dieu, de la nouvelle Jérusalem qui descend du ciel d'auprès de mon Dieu, et mon nom nouveau." Paul, Pierre, Jean parle du Dieu et Père de Jésus.
Mais bon, plutôt que de lire ce qui est clairement écrit, beaucoup préfèrent chercher un message caché.......je pense que cela doit flatter certains de se dire qu'il ne faut pas s'en tenir à ce que n'importe qui peut comprendre en lisant mais que la vérité est cachée et qu'ils l'ont trouvée......
Bonne continuation.

c'est ainsi que mon Dieu sera un mensonge car il associera les 4 vérités en un.
dans "mon nom" également

ce qui est sûr, c'est un monde d'associations, et comprendre l'orthographe permet également de voir les associations sous une autre forme, comme si l'encre possède la mémoire de tout mais dans un ordre.

Est-ce que Jésus est Dieu

la phrase dirais OUI, dans l'ESprit de ESt

plus précisément "CE" dans un ciel

"que" préciserais, une autre forme qui est de derrière, autrement dit une mémoire qui se trouve en arrière plant, pour imager cela, la lettre sur ton ordinateur, et en arrière plan (invisible) les points magnétique sous la forme d'autres langages.

sans trop sortir du sujet le Coran explique cela par exemple:

18.109. Dis : "Si la mer était une encre [pour écrire] les paroles de mon Seigneur, certes la mer s'épuiserait avant que ne soient épuisées les paroles de mon Seigneur, quand même Nous lui apporterions son équivalent comme renfort".

31.27. Quand bien même tous les arbres de la terre se changeraient en calames [plumes pour écrire], quand bien même l'océan serait un océan d'encre où conflueraient sept autres océans, les paroles d'Allah ne s'épuiseraient pas. Car Allah est Puissant et Sage.

ces versets expliquent également Révélation, la Bible réduit à 12 portes

le blasphème c'est pas des injures c'est des quantités de paroles
l'abomination c'est un nombre de nations, les sens de miné (abo les mots qui ressortent en plus, abondance aboutir)

20.13
La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses oeuvres.
20.14
Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu.

le mORt en écriture possède des mots
eLLe c'est dans le L
et euX c'est ceuX fixé
l'étang de feu fait un autre étang de feu, les mots répétées c'est autant de fois

pour comprendre:
le cri répétée trois fois c'est le mombre
8.13
Je regardai, et j'entendis un aigle qui volait au milieu du ciel, disant d'une voix forte: Malheur, malheur, malheur aux habitants de la terre, à cause des autres sons de la trompette des trois anges qui vont sonner!

11.14
Le second malheur est passé. Voici, le troisième malheur vient bientôt.

18.10
Se tenant éloignés, dans la crainte de son tourment, ils diront: Malheur! malheur! La grande ville, Babylone, la ville puissante! En une seule heure est venu ton jugement!

se double malheur sera à trois fois

quand il dit en "En vérité, en vérité,E c'est 2 vérités
16.23
En ce jour-là, vous ne m'interrogerez plus sur rien. En vérité, en vérité, je vous le dis, ce que vous demanderez au Père, il vous le donnera en mon nom.

"mon nom" c'est un miroir, mon <= => nom un miroir ne dit pas la vérité ce qui est à gauche passe à droite, de plus c'est un miroir transparent, il filtre. le voile explique cela pour la capacité des L

Il est importent de comprendre ces astuces en écriture pour cibler la vraie raison des écrits.

la trompette c'est un son qui permet de tromper par la résonance, et dans l'exemple de la Bible ce sont des mots qui se partagerons, donc se transformerons en autant de sons différents et de compositions différentes, et en des nombres colossales, voir infinie.

Auteur : Paulo
Date : 16 août18, 21:12
Message : Je répond à Olmar et ensuite à Estrabolio

olma a écrit :On a compris il s'agit des Dieux qui précisent LE Dieu de... et de chacun, si c'est préciser c'est que se n'est pas les mêmes Dieu !!

12.26
Pour ce qui est de la résurrection des morts, n'avez-vous pas lu, dans le livre de Moïse, ce que Dieu lui dit, à propos du buisson: Je suis le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, et le Dieu de Jacob?

La puissance d'un buisson vous échappes

[*]Non,Dieu n'a pas dit à Moïse à propos du buisson "je suis le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, le Dieu de Jacob". Celui qui dit cela, c'est celui qui parle à travers l'Ange de Yawhe, le prophète de Dieu, le prophète de Feu, le Saint Esprit de Dieu.

Jésus en parlant de ce Saint Esprit, ce Esprit de Vérité ce prophète de Feu qui descendra sur ses Apôtres, le jour de la Pentecôte :

"il ne parlera pas de son propre chef (il ne les dit pas de lui-même), mais il dira ce qu'il entendra (Jean 16, 13)

Ce qu'il a dit pour lui aussi :

Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même: le Père qui demeure en moi fait lui-même ces oeuvres. (Jean 14, 10)

C'est Dieu le père qui a parlé par son prophète de Feu, l'Ange de Yahweh (envoyé de Yahweh) son Saint Esprit, Elie. C'est ce même Père qui parlait par Elie, son Saint Esprit, présent en Jésus ; son Saint Esprit qui a conçu Jésus, le Verbe qu'il portait en lui, comme homme dans le sein de Marie.

Ce qui fait que Yahweh le père de Jésus, qui a dit par son Ange, son envoyé, son Saint Esprit, s'adressant à Moïse : "Tu leur dira "Je Suis m'envoie vers vous" ; c'est le même qui a dit par son Saint Esprit, Elie, présent en Jésus : "si vous ne croyez pas que Je Suis, vous mourrez dans vos péchés.

Il n'y a pas 3 dieux, mais 1 SEUL DIEU, qui a parlé par son Saint Esprit Elie, le Feu du buisson ardent ; et qui a parlé par ce même Elie, son Saint Esprit, présent en Jésus, qui ne parlait pas de lui-même, comme son Saint Esprit Elie, son père, ne parlait pas de Lui-même, puisque c'est leur père, Yaywheh qui parlait par eux : par son Saint Esprit et par sa Parole devenue homme avec la puissance de son père, dans son Saint Esprit.

Jésus est vraiment Dieu, dans son Saint Esprit et dans sa Parole sortant de son Saint Esprit, comme elle sortait du feu du buisson ardent.

Estrabolio a écrit :Petite information, en Exode 3 la plupart des Bibles traduisent ’eh-yeh אֶֽהְיֶ֖ה par le présent "je suis" ce qui permet de le faire correspondre avec ce qu'a dit Jésus mais lorsqu'on retrouve le même mot ’eh-yeh אֶֽהְיֶ֖ה ailleurs, il est traduit par "je serai" par exemple en Exode 4:15 "Tu lui parleras, et tu mettras les paroles dans sa bouche; et moi, je serai avec ta bouche et avec sa bouche, et je vous enseignerai ce que vous aurez à faire."

Petit malin. Quand Dieu se présente à Moïse, par son Ange (son envoyé), son Saint Esprit, manifesté dans la flamme de feu, il donne son Nom : « Tu leur diras « Je Suis » m’envoie vers vous (Je Suis Celui qui Suis).

Et quand il envoie Moïse et Aaron pour parlez avec eux, il leur dire « et moi je serais avec t a bouche et celle d’Araon (Celui que Je Suis, dans mon Ange, mon Saint Esprit, et dans ma Parole que je vous donne par mon Saint Esprit, sera avec ta bouche et celle d’Aaron).

La manipulation elle sort de tes mains Estabolio, quand tu cherches à faire croire, que ceux qui croient dans le dogme de la Trinité, ils ont manipulés la traduction. Non, il n’y a pas de manipulation, dans le verset que tu as cité, Dieu ne donne pas son Nom, il annonce qu’il sera avec Aaron et Moïse, dans son Saint Esprit et sa Parole, dans laquelle Il Est Dieu, avec eux, son Saint Esprit et sa Parole qui va les accompagner, et mettra ses Paroles dans leur bouche.

Quand à Jésus, son Père, le Saint Esprit qui l’a engendré, Elie et vers lequel il s’est tourné sur la croix, oui, son Saint Esprit c’est son Dieu, son Père, qui l’accompagne et lui parle par son Saint Esprit, et par Lui, sa Parole devenue homme, tout en nous parlant à nous.

Le Dieu de Jésus, c’est le Dieu qu’il vit en Lui, par son Saint Esprit et lui-même sa Parole devenue homme.

Son Dieu, c’est son Père qui l’a engendré, faisant de lui, un fils qui Est homme dans son corps reçu de Marie une humaine et Dieu avec son Père, dans son Saint Esprit, sa nature divine ; tout comme toi, tu es homme comme ton père, car engendré par ton père qui est de même nature que toi, homme.

Jésus est le seul homme à être Dieu avec son Père, comme tu es homme avec ton père, à la différence que toi tu es homme à l’extérieur de ton père, tout en étant homme dans l’homme que sont tous ceux qui naissent d’un homme ; et que Jésus est d’abord Dieu avec son Père, le premier à l’avoir engendré en Lui, Dieu, en qui Il Est Fils, avant de l’engendré en Marie, une humaine en laquelle il a été homme, durant 9 mois, avant d’être homme au milieu des autres homme.

Auteur : olma
Date : 17 août18, 06:46
Message :

Paulo a écrit :Je répond à Olmar et ensuite à Estrabolio

quote="olma"]On a compris il s'agit des Dieux qui précisent LE Dieu de... et de chacun, si c'est préciser c'est que se n'est pas les mêmes Dieu !!

12.26
Pour ce qui est de la résurrection des morts, n'avez-vous pas lu, dans le livre de Moïse, ce que Dieu lui dit, à propos du buisson: Je suis le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, et le Dieu de Jacob?

La puissance d'un buisson vous échappes quote]

[*]Non,Dieu n'a pas dit à Moïse à propos du buisson "je suis le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, le Dieu de Jacob". Celui qui dit cela, c'est celui qui parle à travers l'Ange de Yawhe, le prophète de Dieu, le prophète de Feu, le Saint Esprit de Dieu.

Jésus en parlant de ce Saint Esprit, ce Esprit de Vérité ce prophète de Feu qui descendra sur ses Apôtres, le jour de la Pentecôte :

"il ne parlera pas de son propre chef (il ne les dit pas de lui-même), mais il dira ce qu'il entendra (Jean 16, 13)

Ce qu'il a dit pour lui aussi :

Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même: le Père qui demeure en moi fait lui-même ces oeuvres. (Jean 14, 10)

C'est Dieu le père qui a parlé par son prophète de Feu, l'Ange de Yahweh (envoyé de Yahweh) son Saint Esprit, Elie. C'est ce même Père qui parlait par Elie, son Saint Esprit, présent en Jésus ; son Saint Esprit qui a conçu Jésus, le Verbe qu'il portait en lui, comme homme dans le sein de Marie.

Ce qui fait que Yahweh le père de Jésus, qui a dit par son Ange, son envoyé, son Saint Esprit, s'adressant à Moïse : "Tu leur dira "Je Suis m'envoie vers vous" ; c'est le même qui a dit par son Saint Esprit, Elie, présent en Jésus : "si vous ne croyez pas que Je Suis, vous mourrez dans vos péchés.

Il n'y a pas 3 dieux, mais 1 SEUL DIEU, qui a parlé par son Saint Esprit Elie, le Feu du buisson ardent ; et qui a parlé par ce même Elie, son Saint Esprit, présent en Jésus, qui ne parlait pas de lui-même, comme son Saint Esprit Elie, son père, ne parlait pas de Lui-même, puisque c'est leur père, Yaywheh qui parlait par eux : par son Saint Esprit et par sa Parole devenue homme avec la puissance de son père, dans son Saint Esprit.

Jésus est vraiment Dieu, dans son Saint Esprit et dans sa Parole sortant de son Saint Esprit, comme elle sortait du feu du buisson ardent.

Un manque de suivi, tu ne connais pas le buisson. Explique ce qu'il est ! du premier au dernier fait nous la synthèse de "monsieur" le buisson. C'est pas difficile pour toi parce que tu es très intelligente.

Élie ne peut être qu'un lien comme énormément d'autres sous d'autres formes

c'est trois Dieu fait UN, chacun explique avec des paroles différent sous trois nom différent, des associations différente, chaque Dieu se rappel, mais uni c'est toujours Dieu qui est un, chaque même mots les unis voir réduit à i "je suis" pour Jésus qui explique se système.

"le Dieu de ou des" sont très nombreuse, le Dieu des armées, le Dieu de mon saLUT, (ma propre lecture) le Dieu de la justice

22.32
Je suis le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, et le Dieu de Jacob? Dieu n'est pas Dieu des morts, mais des vivant

déjà le ViVant veut dire plusieurs vies mémoires de la vie dans la vie, la vie suffi pour le dire tous le monde sais ce qu'est la vie, ça bouge. le pas est un pas sage

dans ce verset le Dieu de n'est pas répétée

7.31
Moïse, voyant cela, fut étonné de cette apparition; et, comme il s'approchait pour examiner, la voix du Seigneur se fit entendre:
7.32
Je suis le Dieu de tes pères, le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob. Et Moïse, tout tremblant, n'osait regarder.

3.29
Ou bien Dieu est-il seulement le Dieu des Juifs? Ne l'est-il pas aussi des païens? Oui, il l'est aussi des païens,
3.30
puisqu'il y a un seul Dieu, qui justifiera par la foi les circoncis, et par la foi les incirconcis.

Jésus je suis i donc aussi dans le i des autres.

Bien à toi

Auteur : Paulo
Date : 17 août18, 08:00
Message :

olma a écrit :Élie ne peut être qu'un lien comme énormément d'autres sous d'autres formes

Elie c'est l'Ange de Yahweh, le Saint Esprit de Yahweh dont nous as parlé Ben Sirac le Sage ici :

"Ensuite se leva Elie, prophète semblable au feu, et sa parole était enflammée comme un flambeau. Il fit venir la famine sur Israël, et, par son zèle, il le réduisit à un petit nombre.

Par la parole du Seigneur, il ferma le ciel; de même, il en fit trois fois tomber le feu.

Combien tu t'es rendu glorieux, ô Elie, par tes prodiges, et qui pourrait se vanter d'être semblable à toi?

Toi qui as fait lever un cadavre du sein de la mort, et du schéol, par la parole du Très-Haut; toi qui as précipité des rois dans la ruine, et d'illustres personnages de leur couche dans la mort; toi qui as entendu sur le Sinaï des remontrances, et sur l'Horeb des arrêts de vengeance;

toi qui as sacré des rois pour exercer la vengeance, et des prophètes pour te succéder;

toi qui fus enlevé dans un tourbillon de flamme, et dans un char aux chevaux de feu; toi qui a s été désigné dans de sévères écrits pour des temps à venir, comme devant apaiser la colère avant qu'elle s'enflamme, et rétablir les tribus d'Israël.

Heureux ceux qui te verront, et qui seront parés de l'amour de Dieu! Car, nous aussi, nous serons certainement en vie. (Sirac 48, 1-11)

Elie c'est l'Esprit de Dieu, le Paraclet que Jésus a envoyé à ses Apôtres, afin qu'il soient toujours avec eux.

Auteur : olma
Date : 19 août18, 05:38
Message :

Paulo a écrit :quote="olma"]Élie ne peut être qu'un lien comme énormément d'autres sous d'autres formes quote]

Elie c'est l'Ange de Yahweh, le Saint Esprit de Yahweh dont nous as parlé Ben Sirac le Sage ici :

"Ensuite se leva Elie, prophète semblable au feu, et sa parole était enflammée comme un flambeau. Il fit venir la famine sur Israël, et, par son zèle, il le réduisit à un petit nombre.

Par la parole du Seigneur, il ferma le ciel; de même, il en fit trois fois tomber le feu.

Combien tu t'es rendu glorieux, ô Elie, par tes prodiges, et qui pourrait se vanter d'être semblable à toi?

Toi qui as fait lever un cadavre du sein de la mort, et du schéol, par la parole du Très-Haut; toi qui as précipité des rois dans la ruine, et d'illustres personnages de leur couche dans la mort; toi qui as entendu sur le Sinaï des remontrances, et sur l'Horeb des arrêts de vengeance;

toi qui as sacré des rois pour exercer la vengeance, et des prophètes pour te succéder;

toi qui fus enlevé dans un de flamme, et dans un char aux chevaux de feu; toi qui a s été désigné dans de sévères écrits pour des temps à venir, comme devant apaiser la colère avant qu'elle s'enflamme, et rétablir les tribus d'Israël.

Heureux ceux qui te verront, et qui seront parés de l'amour de Dieu! Car, nous aussi, nous serons certainement en vie. (Sirac 48, 1-11)

Elie c'est l'Esprit de Dieu, le Paraclet que Jésus a envoyé à ses Apôtres, afin qu'il soient toujours avec eux.

on t'explique un feu "comme un feu" fait l'objet de 15 versets

le "tourbillon" fait l'objet de 20 versets

si tu n'as pas une technique sûr, tu ne comprendras pas ce d'ont il s'agit vraiment.

Elie est la mémoire du contenu de ce ciel les interactions de ce ciel existe en ce jour c'est pas celui que tu vois, c'est l'électricité les champs magnétiques, c'est totalement transparent.

les champs magnétiques font des éclaires, c'est de ce feu qu'il est question, mais avant que se produit l'éclaire avec sa mémoire

personne ne touche cela, ainsi Dieu est dedans.

avant de comprendre si Jésus est Dieu, il faut comprendre ce qui entoure

Révélation.
3.19
Moi, je reprends et je châtie tous ceux que j'aime. Aie donc du zèle, et repens-toi.

c'est Jésus qui dit cela ?

à quoi cela sert d'être aimé, si je suis châtié.

châtier c'est comme partager un produit, une diVISION, le mot diVISION s'explique par lui-même, la vision de ce qui est dit

Siracide: l'authenticité n'est pas établie c'est sans doute pour cela qu'il n'est pas dans ma Bible.

je n'ais pas cette version.

les tribus d'ont il parles c'est
Juda - Ruben - Gad -
Aser -Nephthali - Manassé -
Siméon - Lévi -Issacar -
Zabulon - Joseph - Benjamin

comme Jésus, ils reviendrons, né dans Genèse, puis révélé dans Ezéchiel, puis repris par Révélation

c'est une trompette qui fait revenir ce monde.

on ne sort pas du sujet puisque Dieu est dedans Jésus et Jésus est dedans Dieu, s'il ESt, c'est en ESprit, c'est à dire dans une onde qui peut se mouvoir seule.

Bien à toi !

Auteur : JPG
Date : 19 août18, 11:55
Message : Je vois que vous avez besoin de cette parabole, "la parabole de l'envoyé".

Un jour, un propriétaire terrien est sollicité de toute part. Il se dit : "comment répondrai-je à tous au même moment?". Ah! Voilà comment je ferai; j'enverrai mes serviteurs avec mes instructions et ils seront auprès des solliciteurs comme si j'étais moi-même présent. Délégation de tâche ... cela vous parle-t-il? Quand vous croisez un ange de Dieu, est-il moins que Dieu? Jésus est tout ce que Dieu veux que nous sachions; Jésus est Dieu parmi nous./ Il nous annonce tout de Dieu, excepté ce qui ne convient pas.

Auteur : olma
Date : 19 août18, 22:12
Message :

JPG a écrit :Je vois que vous avez besoin de cette parabole, "la parabole de l'envoyé".

Un jour, un propriétaire terrien est sollicité de toute part. Il se dit : "comment répondrai-je à tous au même moment?". Ah! Voilà comment je ferai; j'enverrai mes serviteurs avec mes instructions et ils seront auprès des solliciteurs comme si j'étais moi-même présent. Délégation de tâche ... cela vous parle-t-il? Quand vous croisez un ange de Dieu, est-il moins que Dieu? Jésus est tout ce que Dieu veux que nous sachions; Jésus est Dieu parmi nous./ Il nous annonce tout de Dieu, excepté ce qui ne convient pas.

Exode
3.13
Moïse dit à Dieu: rai donc vers les enfants d'Israël, et je leur dirai: Le Dieu de vos pères m'envoie vers vous. Mais, s'ils me demandent quel est son nom, que leur répondrai-je?

Job
32.14
Il ne s'est pas adressé directement à moi: Aussi lui répondrai-je tout autrement que vous.

Quand vous croisez un ange de Dieu, est-il moins que Dieu? l'équivalent sous une autres forme c'est pour cela que Révélation les divisent est annoncent par chacun sans nommer l'ange.
mais personnellement cela ne m'est jamais arrivé, si cela t'arrive prend les nous en photos !
ce qui rend ton intervention peu crédible.

délégation: c'est trop de personnages, ce qui rend Dieu peut crédible dans l'absolu.

c'est juste dans ta tête.

"excepté ce qui ne convient pas" ce qui ne TE conviens pas

l'histoire de Jésus est comme cendrillon ou la belle au bois dormante, moi aussi j'aime le passage quand il reviens sur terre après sa mort pour une partie de pêche, et jette ton filet à droite sur une embarcation qui fais quoi 3 m par 10 mètres de long

"5.8
Quand il vit cela, Simon Pierre tomba aux genoux de Jésus, et dit: Seigneur, retire-toi de moi, parce que je suis un homme pécheur.
5.9
Car l'épouvante l'avait saisi, lui et tous ceux qui étaient avec lui, à cause de la pêche qu'ils avaient faite. "

le péché c'est la même famille, le problème c'est que vous ne savez pas quoi.

c'est les mêmes que l'arbre du Bien est du mal, c'est la connaissance, cette connaissance est dans un noyau

.22
L'Éternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement.

parce qu'ils n'on que les deux éléments de la vie, le bien et le mal, notre corps est ainsi fait (les anticorps, c'est le mal contre le mal, donc le mal est un bien) où est la morale, il n'y en a pas.

"Empêchons-le" viens de la pêche, ce mot est devenu plus grand, le Mal c'est eM ou aM de manger c'est faire du mal, MORdre

tu cherches tes anges il sont là, mANGEr c'est un élément qui se multiplie comme Dieu. (di-t-s et eu, qui est eU)

"Jésus est Dieu ?" comme je l'explique les imbrications sont difficile à comprendre, le menSONGE en 2 mots lié ou VRAIment en 2 mots lié montrent comme le bien et le mal ont fait la vie.

Révélation explique la Bible quand elle est presque finie, comment l'ange peut être plusieurs, ou Jésus qui est plusieurs,
Jésus Christ c'est lié sous 2 formes différent et séparé tout de même, un champs magnétique une émanation.

la NOUriTUre proviens du NOUs, ri, TU, re

Bien à toi !

Auteur : Patrice1633
Date : 20 déc.18, 06:56
Message :

prisca a écrit : 29 juil.18, 22:43 Non Dieu a affirmé que Jésus est Dieu.

Non mais celle la, il aurais fallu mètre au moins un rire au cote pour que on pense que tu sois serieuse

Meme rire sur ce sujet et un peut exagéré, c'est comme dépasser des limites....

Auteur : Happy79
Date : 20 déc.18, 07:41
Message : Par ces affirmations Jésus l'affirme implicitement :

Jésus dit: « Or, moi et le Père, nous ne sommes qu'un. » (Jean 10:30)
« Celui qui m'a vu, a vu le Père. » (Jean 14:9)
« Qui me voit, voit aussi celui qui m'a envoyé. » (Jean 12:45)

Auteur : medico
Date : 20 déc.18, 08:00
Message :

Happy79 a écrit : 20 déc.18, 07:41 Par ces affirmations Jésus l'affirme implicitement :

Jésus dit: « Or, moi et le Père, nous ne sommes qu'un. » (Jean 10:30)
« Celui qui m'a vu, a vu le Père. » (Jean 14:9)
« Qui me voit, voit aussi celui qui m'a envoyé. » (Jean 12:45)

Le pape envois un nonce apostolique pour le représenter, le nonce est il le pape pour autant ?

Auteur : Happy79
Date : 20 déc.18, 08:50
Message :

medico a écrit : 20 déc.18, 08:00 Le pape envois un nonce apostolique pour le représenter, le nonce est il le pape pour autant ?

Matthieu 26
…62Le souverain sacrificateur se leva, et lui dit: Ne réponds-tu rien? Qu'est-ce que ces hommes déposent contre toi? 63Jésus garda le silence. Et le souverain sacrificateur, prenant la parole, lui dit: Je t'adjure, par le Dieu vivant, de nous dire si tu es le Christ, le Fils de Dieu. 64Jésus lui répondit: Tu l'as dit. De plus, je vous le déclare, vous verrez désormais le Fils de l'homme assis à la droite de la puissance de Dieu, et venant sur les nuées du ciel.…

Auteur : medico
Date : 20 déc.18, 09:10
Message : Mais Jésus à t-il dit dans ta citation qu'il est Dieu ?

Médite sur ce verset de JEAN.

(Jean 17:11) 11 « Je ne suis plus dans le monde, mais eux sont dans le monde, et moi je viens vers toi. Père saint, veille sur eux à cause de ton nom, que tu m’as donné, afin qu’ils soient un comme nous sommes un [...]
Les disciples étaient -il aussi Dieu du fait qu'ils étaient comme Dieu et Jésus savoir un ?

Auteur : Happy79
Date : 20 déc.18, 09:35
Message :

medico a écrit : 20 déc.18, 09:10 Mais Jésus à t-il dit dans ta citation qu'il est Dieu ?

Médite sur ce verset de JEAN.

(Jean 17:11) 11 « Je ne suis plus dans le monde, mais eux sont dans le monde, et moi je viens vers toi. Père saint, veille sur eux à cause de ton nom, que tu m’as donné, afin qu’ils soient un comme nous sommes un [...]
Les disciples étaient -il aussi Dieu du fait qu'ils étaient comme Dieu et Jésus savoir un ?

Tu peux le croire ou ne pas le croire, c'est le principe de la trinité. 3 entité qui en forme un seul.
Pour ce qui des disciple, sous toute réserve, je dirais que c'est simplement former une union homogène.

Il faut savoir que dans Jean 17, Jésus attribue tout à son Père, recevant tout directement de lui en don : l’autorité, ceux auxquels il donne la vie éternelle selon le commandement du Père, les paroles de la vérité, le nom béni par lequel Dieu se révèle, la gloire, sa gloire, tout est « donné » du Père. ALors est-ce cela fait référence aux dons que le SaintEsprit a donné aux disciples? Possible aussi.

Auteur : medico
Date : 21 déc.18, 07:26
Message : Le mot trinité n'existe pas dans la bible d'une part et d'autre part Jésus et subordonné a son Dieu et Père.
La preuve.
(Jean 5:30) 30 Je ne peux rien faire de ma propre initiative. Je juge selon ce que j’entends, et mon jugement est juste, parce que je cherche, non pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m’a envoyé [...]
Un envoyé n'est l'égal que celui qui l'envois.

Auteur : Gaetan
Date : 30 janv.19, 18:00
Message : Jésus est Dieu: Matthieu version Second:

28.18Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre.

Auteur : medico
Date : 30 janv.19, 18:32
Message : Dieu a t-il besoin que l'on lui donne tout pouvoir ?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 30 janv.19, 21:39
Message : Jésus n'étant pas Dieu, il est un autre dieu. C'est élémentaire.

Auteur : medico
Date : 30 janv.19, 22:59
Message :

Saint Glinglin a écrit : 30 janv.19, 21:39 Jésus n'étant pas Dieu, il est un autre dieu. C'est élémentaire.

Des hommes aussi sont des dieux.

(Jean 10:34) 34 Jésus leur répondit : « N’est-il pas écrit dans votre Loi : “J’ai dit : ‘Vous êtes des dieux’” ?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 30 janv.19, 23:00
Message : Nom de moi !

Auteur : Jean Moulin
Date : 01 févr.19, 21:23
Message :

Saint Glinglin a écrit : 30 janv.19, 21:39 Jésus n'étant pas Dieu, il est un autre dieu. C'est élémentaire.

Un autre dieu créé par Dieu, comme tous les dieux qui séjournent dans les cieux.

Auteur : Mikael-Dauphin
Date : 02 févr.19, 01:07
Message : Medico,

Tu dis "Le mot trinité n'existe pas dans la bible d'une part et d'autre part Jésus et subordonné a son Dieu et Père.
La preuve."

Or la subordination du Fils n'est pas contraire à la Trinité !
Même l'église catholique reconnaît que le Subordinatianisme (dans sa forme orthodoxe, pas celle d'Arius) est la version primitive de la Trinité, et celle qu'expriment très largement les pères des premiers siècles !
Elle prétend juste que soit disant cette version primitive était incomplète devait être perfectionnée... (c'est là que l'on croit rêver car sur ce principe alors toute la Bible peut être perfectionnée... c'est absurde)
Dans les faits on trouve malgré tout encore dans le Cathéchisme de l'église catholique (page 281) des traces de cette version primitive puisque paradoxalement on lit encore que le Père est la seule personne de la Trinité à l'Origine de tout.

Auteur : medico
Date : 18 juin19, 02:40
Message :

La Parole était-elle “ Dieu ” ou bien “ un dieu ” ?
CETTE question s’impose aux traducteurs de la Bible dès lors qu’ils abordent le premier verset de l’Évangile de Jean. Dans la Traduction du monde nouveau, ce verset est rendu ainsi : “ Au commencement la Parole était, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était un dieu. ” (Jean 1:1). D’autres traductions rendent la dernière partie du verset de manière à exprimer l’idée que la Parole était “ divine ”, ou quelque chose d’équivalent (A New Translation of the Bible, de James Moffatt ; Bible du Centenaire). Cependant, de nombreuses traductions traduisent cette partie comme suit : “ Et la Parole était Dieu. ” — Traduction Œcuménique de la Bible ; Bible de Jérusalem.
La grammaire grecque et le contexte du verset donnent de solides raisons de penser que la solution retenue par la Traduction du monde nouveau est correcte et que “ la Parole ” ne devrait pas être identifiée au “ Dieu ” dont il est question précédemment dans le verset. Cependant, du fait que la langue grecque du Ier siècle ne possédait pas d’article indéfini (“ un ” ou “ une ”), certains jugent qu’il y a matière à débat. L’examen d’une traduction de la Bible dans une langue parlée au cours des premiers siècles de notre ère se révélera dès lors très instructif.
La langue en question est le sahidique, un dialecte copte. Le copte a été parlé en Égypte durant les siècles qui ont suivi immédiatement le ministère terrestre de Jésus ; le dialecte sahidique était une forme littéraire primitive de cette langue. À propos des premières traductions de la Bible en copte, on lit dans un dictionnaire biblique (The Anchor Bible Dictionary) : “ Puisque la [Septante] et les [Écritures grecques chrétiennes] étaient en cours de traduction en copte au IIIe siècle de notre ère, la version copte est basée sur des [manuscrits grecs] qui sont bien plus anciens que la grande majorité des [documents] témoins ayant subsisté. ”
Le texte copte sahidique est intéressant pour deux raisons en particulier. Premièrement, comme cela vient d’être indiqué, il reflète une compréhension de l’Écriture datant d’avant le IVe siècle, époque où la Trinité devint une doctrine officielle. Deuxièmement, la grammaire copte est assez proche des grammaires anglaise et française sur un aspect important. Les Écritures grecques chrétiennes furent traduites d’abord en syriaque, en latin et en copte. Le syriaque et le latin, comme le grec d’alors, ne possèdent pas d’article indéfini. Le copte, en revanche, possède cet article. Le linguiste Thomas Lambdin, dans son Introduction au copte sahidique (angl.), écrit :

a écrit :“ En copte, l’emploi des articles, définis et indéfinis, correspond à quelque chose près à celui des articles en anglais

. ”
Par conséquent, la traduction copte fournit une indication précieuse sur la manière dont on comprenait Jean 1:1 à l’époque

Auteur : JPG
Date : 23 juin19, 12:21
Message :

olma a écrit : 31 juil.18, 15:13 Donc il y aurai 2 Dieux
Jérémie
2.11
Y a-t-il une nation qui change ses dieux, Quoiqu'ils ne soient pas des Dieux? Et mon peuple a changé sa gloire contre ce qui n'est d'aucun secours!

Pourquoi les gens manifestent tant de mépris pour Dieu? Il y a Dieu et ceux qui, en son nom, accomplissent sa volonté. Par le fait de représentativité, ils sont Dieu. Pourquoi compliquez-vous la vie des gens?

Cela aussi convient et est une réponse valable :

medico a écrit : Re: Est-ce que Jésus est Dieu ? A-t-il affirmé être Dieu ?

Ecrit le jeu. janv. 31, 2019 4:59 am

Message par medico

Saint Glinglin a écrit : ↑
jeu. janv. 31, 2019 3:39 am
Jésus n'étant pas Dieu, il est un autre dieu. C'est élémentaire.

Des hommes aussi sont des dieux.

(Jean 10:34) 34 Jésus leur répondit : « N’est-il pas écrit dans votre Loi : “J’ai dit : ‘Vous êtes des dieux’” ?

Ref. Psaume 82.
Quelle hypocrisie! Un fils se présente à un interlocuteur de son père; l'interlocuteur dit au fils : "j'ai parlé avec ton père, que tu n'es pas". Le fils répond : "je suis comme mon père et c'est lui qui m'envoie vers toi; mon père et moi ne sommes qu'un parce que nous avons la même volonté.". Tu négocie avec moi, ou mon père désapprouvera ton entente avec lui.

JP

Auteur : ESTHER1
Date : 23 juin19, 13:12
Message : Le fils a parfaitement répondu du fait que son père lui avait donné " procuration " pour agir en ses lieu et place.

Auteur : Constantinus
Date : 16 août19, 10:44
Message : Le Père l'affirme, le Fils l'affirme et le Saint Esprit l'affirme:

Isaïe 44:

6. Voici ce que dit le Seigneur,
le roi d'Israël, et son rédempteur,
le Seigneur des armées : Je suis
le premier et je suis le dernier;
et hors moi il y a point de Dieu.

Isaïe 48:

12. Ecoute-moi, Jacob, et toi,
Israël, que j'appelle; moi qui
suis, moi le premier, et moi le
dernier.

Jean 19:

19. Pilate fit une inscription et
la mit sur la croix. Or il était
écrit : Jésus de Nazareth, le roi des
Juifs.

1 Corinthiens 7:

22. Car celui qui a été appelé
au Seigneur, lorsqu'il était esclave,
devient affranchi du Seigneur;
de même celui qui a été
appelé étant libre, devient esclave
du Christ.
23. Vous avez été achetés chèrement;
ne vous faites point esclaves
des hommes.

Apocalypse 1:

7. Le voici qui vient sur les
nuées, et tout œil le verra; et
même ceux qui l'ont percé. Et
toutes les tribus de la terre se
frapperont la poitrine à cause de
lui. Oui. Amen.
8. Je suis l'Alpha et l'Oméga, le
commencement et la fin, dit le
Seigneur Dieu, qui est, qui était
et qui doit venir, le Tout-Puissant.

Hébreux 13:

8. Jésus- Christ était hier, il est
aujourd'hui, et il sera le même
dans tous les siècles.

Apocalypse 22:

13. Je suis l'Alpha et l'Oméga,
le premier et le dernier, le commencement
et la fin.
14. Bienheureux ceux qui lavent
leurs vêtements dans le sang de
l'Agneau , afin qu'ils aient pouvoir
sur l'arbre de vie, et que parles
portes ils entrent dans la cité!
15. Loin d'ici les chiens, les
empoisonneurs, les impudiques,
les homicides, les idolâtres, et
quiconque aime et fait le mensonge.
16. Moi,Jésus, j'ai envoyé mon
ange pour vous rendre témoignage
de ces choses dans les
Églises. Je suis la racine et la race
de David,l'étoile brillante du
matin.

Hébreux 1:

5. Car auquel des anges Dieu
a-t-il jamais dit : Vous êtes
mon Fils, je vous ai engendré
aujourd'hui? Et encore : Moi je
serai son Père, et lui sera mon
Fils?
6. Et lorsqu'il introduit de nouveau
son premier-né dans le
monde, il dit : Et que tous les
anges de Dieu l'adorent.
7. A la vérité, l'Ecriture dit touchant
les anges : Qui fait de ses
anges des vents, et de ses ministres
une flamme de feu;
8. Mais au Fils : Votre trône, ô
Dieu, est dans les siècles des
siècles; un sceptre d'équité est le
sceptre de votre empire.
9. Vous avez aimé la justice et
haï l'iniquité : c'est pourquoi
Dieu, votre Dieu, vous a oint
d'huile de joie, plus qu'il ne l'a
fait à ceux qui ont été oints avec
vous.

Matthieu 22:

41. Or, les pharisiens étant assemblés,
Jésus les interrogea,
42. Disant : Que vous semble
du Christ? de qui est-il fils? Ils lui
répondirent : De David.
43. 11 leur répliqua : Comment
donc David l'appelle-t-il en esprit,
son Seigneur, disant :
44. Le Seigneur a dit à mon
Seigneur : Asseyez-vous à ma
droite, jusqu'à ce que je fasse de
vos ennemis l'escabeau de vos
pieds?
45. Si donc David l'appelle son
Seigneur, comment est-il son fils?
46. Et personne ne pouvait lui
rien répondre, et, depuis ce jour,
nul n'osa plus l'interroger.

Philippiens 2:

5. Ayez en vous les sentiments
qu'avait en lui le Christ Jésus,
6. Qui, étant dans la forme de
Dieu, n'a pas cru que ce fût une
usurpation de se faire égal à Dieu ;
7. Mais il s'est anéanti lui même,
prenant la forme d'esclave,
ayant été fait semblable
aux hommes, et reconnu pour
homme par les dehors.
8. Il s'est humilié lui-même,
s'étant fait obéissant jusqu'à la
mort de la croix.
9. C'est pourquoi Dieu l'a exalté
et lui a donné un nom qui est au dessus
de tout nom;
10. Afin qu'au nom de Jésus,
tout genou fléchisse dans le ciel,
sur la terre et dans les enfers,
11. Et que toute langue confesse
que le Seigneur Jésus-Christ
est dans la gloire de Dieu le
Père.

Auteur : prisca
Date : 16 août19, 23:42
Message : Constantinus

Tu as cité des versets, tu as souligné des passages, tu as mis en rouge, en vert, donc tu as fait des codes, mais tu n'as pas mis de légende, et nous qui te lisons, ne pouvons pas savoir en fait ce que tu veux dire.

Auteur : Constantinus
Date : 17 août19, 00:11
Message : Excuses moi prisca, je vais de suite modifier mon message...

(Constantin)

Auteur : prisca
Date : 17 août19, 00:29
Message :

Constantinus a écrit : 17 août19, 00:11 Excuses moi prisca, je vais de suite modifier mon message...

(Constantin)

D'accord Constantin, j'attends ton retour,....

Et profite, par mon message, tu peux écrire après...

Auteur : Constantinus
Date : 17 août19, 00:40
Message : C'est fait...

Auteur : prisca
Date : 17 août19, 00:58
Message : Oui je n'avais pas vu, d'accord.

A ce compte là, pourquoi soutenir une thèse qui affirme que Jésus est une personne, que Dieu est une personne, et le Saint Esprit est une personne, ce qui à l'issue est incompatible avec l'idée que toi tu as de la vérité à savoir Jésus est Dieu et L'a affirmé, mais pas seulement Jésus l'a affirmé mais aussi Dieu, aussi le Saint Esprit, sauf que nous ne pouvons pas non plus dire que le Saint Esprit et Dieu l'affirmeraient puisque Saint Esprit et Dieu font "un" donc nous pourrions dire que des occurrences dans la Bible où le Saint Esprit de Dieu est sujet de la phrase l'exprime.

Donc il faudrait dire tout simplement Dieu et Jésus expriment que Jésus est Dieu.

Et encore il faudrait tout simplement pour être justes : Dieu affirme que Dieu et Jésus sont "un".

C'est ce que Jean a dit en somme : Dieu et Jésus sont "Un"

Et par un simple verset la vérité est là, alors que beaucoup d'encres coulent, c'est à se demander pourquoi, puisque la vérité est là.

Faire "un" ce n'est pas faire "trois" comme la Trinité le dit car la Trinité justement dit que Jésus a pris une part d'humanité et une part de divinité (50% Dieu, 50 % homme)

Donc pour eux Jésus est à moitié homme or Dieu et Jésus font "un" donc ces hommes disent aussi par voie de conséquence que Dieu est à moitié homme puisqu'il y a l'Unicité.

Sauf qu'eux disent "en commun" mais Jean ne veut pas dire "en commun"

Dieu dit "un" c à d que Dieu et Jésus sont "Un" dans l'étant.

La consubstantialité dont parle les catholiques c'est bien cela, "partage de la substance" or si Jésus partage sa substance avec Dieu, et puisqu'ils disent que Jésus est un homme, Jésus partagerait ce qu'il a d'humain avec Dieu.

C'est la raison pour laquelle Dieu s'insurge dans Romains 1 en disant qu'ils sont abominables puisqu'ils ont fait de Dieu l'image d'un homme.

"faire l'image d'un homme" c'est rendre public le fait que Dieu serait un homme par la consubstantialité dont ils parlent puisqu'ils disent que Jésus est consubstantiel à Dieu, donc que Jésus partage sa nature avec Dieu.

C'est dégrader l'image de Dieu.

Je changerais d'avatar à ta place et de pseudo aussi car tu réfléchis comme un Chrétien mais tu as adopté l'image de Satan.

Auteur : Constantinus
Date : 17 août19, 02:58
Message : prisca,

Tu me juges et dis de nombreuses choses que moi je ne dis pas, ni ne crois...

Crois-tu en TOUTE la Sainte Bible?

Si c'est le cas alors crois aux versets que j'ai cités, relis-les et médites-les et ensuite on pourra en discuter.

Tu verras que j'ai simplement démontré que non seulement Jésus lui même témoigne de sa DIVINITE, mais également le Père et le Saint Esprit (qui a parlé par de nombreux prophètes du Fils).

Comme par exemple:

Isaïe 9:

6. Car UN enfant nous est né et
un fils nous a été donné; et sa
principauté est sur son épaule,
et son nom sera appelé Admirable,
Conseiller, Dieu, Fort, Père
du siècle à venir. Prince de la
paix.
7. Son empire s'accroîtra et la
paix n'aura pas de fin; sur le
trône de David et sur son royaume
il s'assiéra pour raffermir et
le fortifier dans le jugement et la
justice, dès maintenant à tout ja-
mais. Le zèle du Seigneur des
armées fera cela.
8. Le Seigneur a envoyé une
parole dans Jacob, et elle est
tombée dans Israël.

Dieu est Père, Fils et Saint Esprit et il est TOUT PUISSANT (n'en déplaise à certains).

Auteur : Constantinus
Date : 26 août19, 07:57
Message : (Légende: Père, Fils, Saint Esprit)

Isaïe 9:

6. Car UN enfant nous est né et
un fils nous a été donné; et sa
principauté est sur son épaule,
et son nom sera appelé Admirable,
Conseiller, Dieu, Fort, Père
du siècle à venir. Prince de la
paix.
7. Son empire s'accroîtra et la
paix n'aura pas de fin; sur le
trône de David et sur son royaume
il s'assiéra pour raffermir et
le fortifier dans le jugement et la
justice, dès maintenant à tout ja-
mais. Le zèle du Seigneur des
armées fera cela.
8. Le Seigneur a envoyé une
parole dans Jacob, et elle est
tombée dans Israël.

Isaïe 44:

6. Voici ce que dit le Seigneur,
le roi d'Israël, et son rédempteur,
le Seigneur des armées : Je suis
le premier et je suis le dernier;
et hors moi il y a point de Dieu.

Isaïe 48:

12. Ecoute-moi, Jacob, et toi,
Israël, que j'appelle; moi qui
suis, moi le premier, et moi le
dernier.

Jean 19:

19. Pilate fit une inscription et
la mit sur la croix. Or il était
écrit : Jésus de Nazareth, le roi des
Juifs.

1 Corinthiens 7:

22. Car celui qui a été appelé
au Seigneur, lorsqu'il était esclave,
devient affranchi du Seigneur;
de même celui qui a été
appelé étant libre, devient esclave
du Christ.
23. Vous avez été achetés chèrement;
ne vous faites point esclaves
des hommes.

Hébreux 1:

5. Car auquel des anges Dieu
a-t-il jamais dit : Vous êtes
mon Fils, je vous ai engendré
aujourd'hui? Et encore : Moi je
serai son Père, et lui sera mon
Fils?
6. Et lorsqu'il introduit de nouveau
son premier-né dans le
monde, il dit : Et que tous les
anges de Dieu l'adorent.
7. A la vérité, l'Ecriture dit touchant
les anges : Qui fait de ses
anges des vents, et de ses ministres
une flamme de feu;
8. Mais au Fils : Votre trône, ô
Dieu, est dans les siècles des
siècles; un sceptre d'équité est le
sceptre de votre empire.
9. Vous avez aimé la justice et
haï l'iniquité : c'est pourquoi
Dieu, votre Dieu, vous a oint
d'huile de joie, plus qu'il ne l'a
fait à ceux qui ont été oints avec
vous.

Apocalypse 1:

7. Le voici qui vient sur les
nuées, et tout œil le verra; et
même ceux qui l'ont percé. Et
toutes les tribus de la terre se
frapperont la poitrine à cause de
lui. Oui. Amen.
8. Je suis l'Alpha et l'Oméga, le
commencement et la fin, dit le
Seigneur Dieu, qui est, qui était
et qui doit venir, le Tout-Puissant.

Hébreux 13:

8. Jésus- Christ était hier, il est
aujourd'hui, et il sera le même
dans tous les siècles.

Apocalypse 22:

13. Je suis l'Alpha et l'Oméga,
le premier et le dernier, le commencement
et la fin.
14. Bienheureux ceux qui lavent
leurs vêtements dans le sang de
l'Agneau , afin qu'ils aient pouvoir
sur l'arbre de vie, et que parles
portes ils entrent dans la cité!
15. Loin d'ici les chiens, les
empoisonneurs, les impudiques,
les homicides, les idolâtres, et
quiconque aime et fait le mensonge.
16. Moi,Jésus, j'ai envoyé mon
ange pour vous rendre témoignage
de ces choses dans les
Églises. Je suis la racine et la race
de David,l'étoile brillante du
matin.

Matthieu 22:

41. Or, les pharisiens étant assemblés,
Jésus les interrogea,
42. Disant : Que vous semble
du Christ? de qui est-il fils? Ils lui
répondirent : De David.
43. Il leur répliqua : Comment
donc David l'appelle-t-il en esprit,
son Seigneur, disant :
44. Le Seigneur a dit à mon
Seigneur : Asseyez-vous à ma
droite, jusqu'à ce que je fasse de
vos ennemis l'escabeau de vos
pieds?
45. Si donc David l'appelle son
Seigneur, comment est-il son fils?
46. Et personne ne pouvait lui
rien répondre, et, depuis ce jour,
nul n'osa plus l'interroger.

Philippiens 2:

5. Ayez en vous les sentiments
qu'avait en lui le Christ Jésus,
6. Qui, étant dans la forme de
Dieu, n'a pas cru que ce fût une
usurpation de se faire égal à Dieu ;
7. Mais il s'est anéanti lui même,
prenant la forme d'esclave,
ayant été fait semblable
aux hommes, et reconnu pour
homme par les dehors.
8. Il s'est humilié lui-même,
s'étant fait obéissant jusqu'à la
mort de la croix.
9. C'est pourquoi Dieu l'a exalté
et lui a donné un nom qui est au dessus
de tout nom;
10. Afin qu'au nom de Jésus,
tout genou fléchisse dans le ciel,
sur la terre et dans les enfers,
11. Et que toute langue confesse
que le Seigneur Jésus-Christ
est dans la gloire de Dieu le
Père.

Que Dieu tout puissant le Père, le Fils et le Saint Esprit vous bénisse.

Auteur : olma
Date : 20 oct.19, 09:03
Message :

JPG a écrit : 23 juin19, 12:21 Pourquoi les gens manifestent tant de mépris pour Dieu? Il y a Dieu et ceux qui, en son nom, accomplissent sa volonté. Par le fait de représentativité, ils sont Dieu. Pourquoi compliquez-vous la vie des gens?

Cela aussi convient et est une réponse valable : Ref. Psaume 82.
Quelle hypocrisie! Un fils se présente à un interlocuteur de son père; l'interlocuteur dit au fils : "j'ai parlé avec ton père, que tu n'es pas". Le fils répond : "je suis comme mon père et c'est lui qui m'envoie vers toi; mon père et moi ne sommes qu'un parce que nous avons la même volonté.". Tu négocie avec moi, ou mon père désapprouvera ton entente avec lui.

JP

Dieu représente les dieux il est à la fois un et plusieurs

il miséricorpDIEUX (petit corp fait des dieux)

le pèRE représente une terre dans p
--
mon père est comme moi je suis aussi père

Auteur : Jean Moulin
Date : 19 déc.19, 00:17
Message :

Constantinus a écrit : 26 août19, 07:57Re: Est-ce que Jésus est Dieu ? A-t-il affirmé être Dieu ?
Citation Constantinus

Dieu est Père, Fils et Saint Esprit et il est TOUT PUISSANT (n'en déplaise à certains).

Je crains que, influencé par tes croyances, tu n'aies pas tout compris. Car, Dieu est certes tout puissant, mais certainement pas Père , Fils et Saint Esprit : pour nous en tout cas, il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui tout vient et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus Christ, par qui tout existe et par qui nous sommes. (1 Corinthiens 8:6).

Ajouté 47 secondes après :

olma a écrit : 20 oct.19, 09:03 Dieu représente les dieux il est à la fois un et plusieurs

il miséricorpDIEUX (petit corp fait des dieux)

le pèRE représente une terre dans p
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mon père est comme moi je suis aussi père

Trop drôle.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 19 déc.19, 22:26
Message : Donc Jésus n'étant pas Dieu, il n'a pas calmé la tempête ni marché sur les eaux, entre autres.

Les TJ devraient écrire un Evangile d'après leur doctrine.

Auteur : prisca
Date : 19 déc.19, 23:12
Message : Il ne peut pas y avoir accord bilatéral entre Dieu et JESUS puisque Dieu et JESUS sont "Un".

Il ne peut pas y avoir acceptation de la mission par JESUS après soumission de la mission par Dieu pour la même raison, JESUS est Dieu donc il n'y a pas un donneur d'ordre et un exécutant.

Le catholicisme vous a influencé dans vos réponses, il dit effectivement que JESUS est Dieu, mais comme pour dire "un autre Dieu" un Fils digne du Père qui l'a engendré.

Le catholicisme dit que JESUS est homme à 100 % donc sa part humaine se soumet à Dieu le Père, tandis que sa part divine à 100 % elle est l'héritage de son Père pour démonstration de sa force et puissance toujours sous le contrôle du Père.

Le catholicisme dit que l'Unité se fait par les attributs de JESUS qui sont de Dieu à 100 % pour le côté divin, et par l'union de cette particularité, JESUS qui est distinct de Dieu car humain d'après eux, par Marie, donne par cette consubstantualité l'Unité consacrée à laquelle il ne faut pas déroger.

Ils disent donc que JESUS est à part, puisqu'ils disent que JESUS a "une âme" à Lui propre et comme l'âme est individuelle, JESUS est LUI Même et Dieu est LUI Même, sinon ils n'auraient pas dit que JESUS a "une âme" ils auraient dit que le Saint Esprit occupe tout son être s'ils n'avaient pas voulu distinguer JESUS de Dieu.

Or ils ont insisté pour distinguer JESUS de Dieu car JESUS doit être victime et Le Père doit être rançonneur pour après libérer par le Sang de JESUS victime.

S'ils avaient dit que JESUS est Dieu lui même il ne pouvait pas y avoir d'un côté "une victime" et de l'autre "un rançonneur"

Mais la vérité n'est pas celle ci car vraiment JESUS est DIEU à 100 % et donc JESUS ne peut pas être victime et Lui même rançonneur, donc ce n'est pas de cette manière qu'il faut comprendre la Crucifixion de JESUS, il faut comprendre que le rançonneur n'est pas Dieu mais quelqu'un d'autre, et c'est celui qui a libéré les otages, les chrétiens, or de la Bible et de ses écritures, l'enchainement des faits qui succèdent à la Crucifixion de JESUS, à savoir JESUS donne vraiment un signe dans le Ciel à Constantin qui lui libèrera les otages, la rançon a fonctionné.

Pourquoi peut on dire avec assurance que JESUS est DIEU Lui même ?

Jean 14:9
"JESUS lui dit : Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe ! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu : Montre-nous le Père ?"

Il y a 1/ le Ciel et 2/ la terre

JESUS au Ciel est DIEU assis sur le Trône même si JESUS dit qu'il est assis à droite du Trône.

Parce que DIEU est ESPRIT et JESUS est l'Image créé par Dieu afin que tout le monde puisse voir DIEU.

Jean 4:24
Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité.

Lorsque JESUS dit qu'IL est assis à droite du Père c'est que le Trône revient à DIEU ESPRIT et JESUS est "forme de DIEU " comme le dit Paul : Philippiens 2:6 lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu,

"forme de Dieu" = Forme sous laquelle nous voyons Dieu.

Celui qui a vu JESUS a vu Dieu ESPRIT SAINT qui a pris forme par JESUS.

Donc au Ciel il y a JESUS et sur terre il y a JESUS toujours, car JESUS au Ciel est Dieu, et JESUS sur terre est Dieu aussi afin de nous éduquer.

Auteur : Jean Moulin
Date : 20 déc.19, 07:15
Message :

Saint Glinglin a écrit : 19 déc.19, 22:26Donc Jésus n'étant pas Dieu, il n'a pas calmé la tempête ni marché sur les eaux, entre autres.

Moïse n'étant pas Dieu, il n'a pas fait s'ouvrir la mer rouge. Elie n'étant pas Dieu, il n'a pas ressuscité le fils d'une veuve. Elisée n'étant pas Dieu, il n'a pas fait flotter le fer d'une hache.

Saint Glinglin a écrit : 19 déc.19, 22:26Les TJ devraient écrire un Evangile d'après leur doctrine.

C'est quoi le rapport avec le sujet ?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 20 déc.19, 07:36
Message :

Jean Moulin a écrit : 20 déc.19, 07:15 Moïse n'étant pas Dieu, il n'a pas fait s'ouvrir la mer rouge. Elie n'étant pas Dieu, il n'a pas ressuscité le fils d'une veuve. Elisée n'étant pas Dieu, il n'a pas fait flotter le fer d'une hache.

Moïse avait une baguette divine et surtout une oreillette pour que Yavhé lui dise étape par étape ce qu'il devait faire.

Jésus n'a jamais eu besoin d'instructions.

Quant au fils de la veuve, sa résurrection est incompatible avec la doctrine paulinienne qui veut que Jésus soit le premier des ressuscités.

C'est quoi le rapport avec le sujet ?

Votre doctrine.

Auteur : Jean Moulin
Date : 20 déc.19, 08:03
Message :

Saint Glinglin a écrit : 20 déc.19, 07:36Moïse avait une baguette divine

A, oui, il avait une baguette magique. Tu m'en diras tant.

Saint Glinglin a écrit : 20 déc.19, 07:36 et surtout une oreillette pour que Yavhé lui dise étape par étape ce qu'il devait faire.

Quelle référence ?

Saint Glinglin a écrit : 20 déc.19, 07:36Jésus n'a jamais eu besoin d'instructions.

Bien sûr que si, puisqu'il est le Fils de Dieu, et non Dieu lui-même.

Saint Glinglin a écrit : 20 déc.19, 07:36Quant au fils de la veuve, sa résurrection est incompatible avec la doctrine paulinienne qui veut que Jésus soit le premier des ressuscités.

Donc, selon toi, la résurrection de Lazare aussi est incompatible avec la "doctrine paulinienne".

Saint Glinglin a écrit : 20 déc.19, 07:36Votre doctrine.

C'est à dire ?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 20 déc.19, 10:14
Message :

Jean Moulin a écrit : 20 déc.19, 08:03 A, oui, il avait une baguette magique. Tu m'en diras tant.

Et bien cite donc le texte que tu utilises où Moïse fait tout à mains nues.

Quelle référence ?

L'Exode.

Bien sûr que si, puisqu'il est le Fils de Dieu, et non Dieu lui-même.

Et bien cite-moi les passages où Dieu demande à Jésus de faire tel ou tel miracle.

Donc, selon toi, la résurrection de Lazare aussi est incompatible avec la "doctrine paulinienne".

Sauf si on change l'ordre des chapitres à cause d'un détail important : Lazare ressuscite le quatrième jour alors que Jésus est ressuscité le troisième jour.

C'est à dire ?

Celle des TJ.

Auteur : Jean Moulin
Date : 20 déc.19, 10:43
Message :

Saint Glinglin a écrit : 20 déc.19, 10:14 Et bien cite donc le texte que tu utilises où Moïse fait tout à mains nues.

Je n'ai pas dit ça. Mais le texte ne dit nulle part que le bâton (pas une baguette) aurait des pouvoirs particuliers.

Saint Glinglin a écrit : 20 déc.19, 10:14L'Exode.

Quel chapitre et quel verset ?

Saint Glinglin a écrit : 20 déc.19, 10:14Et bien cite-moi les passages où Dieu demande à Jésus de faire tel ou tel miracle.

Dieu n'avait pas à "demander" à Jésus de faire tel ou tel miracle, puisque Jésus agissait selon la volonté de son Dieu et Père.

Saint Glinglin a écrit : 20 déc.19, 10:14 Sauf si on change l'ordre des chapitres à cause d'un détail important : Lazare ressuscite le quatrième jour alors que Jésus est ressuscité le troisième jour.

Ta tentative de bidouillage ne change rien au fait que Lazare a été ressuscité avant Jésus. Une fois de plus, tu n'as rien compris aux Ecritures. C'est d'ailleurs pour ça que tu ne cesses de les contester pour tenter de leur substituer tes théories fumeuses.

Saint Glinglin a écrit : 20 déc.19, 10:14Celle des TJ.

C'est pas le cas. Ma croyance est purement biblique.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 20 déc.19, 10:50
Message :

Jean Moulin a écrit : 20 déc.19, 10:43 Je n'ai pas dit ça. Mais le texte ne dit nulle part que le bâton (pas une baguette) aurait des pouvoirs particuliers.

Alors à quoi sert-il ?

Quel chapitre et quel verset ?

Exemple : L'Éternel dit à Moïse: Dis à Aaron: Prends ta verge, et étends ta main sur les eaux des Égyptiens

Dieu n'avait pas à "demander" à Jésus de faire tel ou tel miracle, puisque Jésus agissait selon la volonté de son Dieu et Père.

Ce qui n'était pas le cas de Moïse ?

Ta tentative de bidouillage ne change rien au fait que Lazare a été ressuscité avant Jésus. Une fois de plus, tu n'as rien compris aux Ecritures. C'est d'ailleurs pour ça que tu ne cesses de les contester pour tenter de leur substituer tes théories fumeuses.

Donc Paul a tout faux. Je note.

C'est pas le cas. Ma croyance est purement biblique.

Dire que Jésus n'est pas Dieu n'est pas biblique.

Auteur : Jean Moulin
Date : 21 déc.19, 01:10
Message :

Saint Glinglin a écrit : 20 déc.19, 10:50 Alors à quoi sert-il ?

De symbole.

Saint Glinglin a écrit : 20 déc.19, 10:50Exemple : L'Éternel dit à Moïse: Dis à Aaron: Prends ta verge, et étends ta main sur les eaux des Égyptiens

A, maintenant les pouvoirs magiques sont à la fois dans le bâton d'Aaron et dans sa main. En réalité, c'est Dieu qui agit, et Moïse et Aaron sont ses porte-parole auprès du Pharaon. Et pour l'oreillette c'est quelle référence ?

Saint Glinglin a écrit : 20 déc.19, 10:50Ce qui n'était pas le cas de Moïse ?

Moïse n'était pas le Fils de Dieu, et il ne bénéficiait pas de la même complicité. Il a découvert au fur et à mesure ce qu'il devait dire et faire, alors que Jésus savait exactement ce qu'il devait dire et faire dès le début de sa mission de Messie.

Saint Glinglin a écrit : 20 déc.19, 10:50 Donc Paul a tout faux. Je note.

La résurrection de Jésus est différente de celles qui ont précédé, ce qui fait de sa résurrection la toute première. A toi de trouver pourquoi.

Saint Glinglin a écrit : 20 déc.19, 10:50 Dire que Jésus n'est pas Dieu n'est pas biblique.

La Bible ne dit nulle part que Jésus est Dieu, elle dit même exactement le contraire.

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