Résultat du test :

Ren' a écrit :Pour ceux que ça intéresse, j'ai traduit en français le discours d'hier :
http://blogren.over-blog.com/article-31209139.html

Je mettrai la traduction de celui fait aujourd'hui devant les responsables musulmans dans le même article.

RAFAH a écrit :terre sainte!

Ren' a écrit : Et terre martyrisée depuis des millénaires, oui.

RAFAH a écrit :nazi et un diminutif d'ashkenazi(allemand)

RAFAH a écrit :ne s'est pas déplacer à Gaza

Benoît XVI a écrit :Cérémonie de bienvenue à Tel-Aviv

(...) C’est mon espérance la plus chère que tous les pèlerins qui se rendent sur les lieux saints puissent y avoir accès librement et sans restriction, qu’ils puissent prendre part aux célébrations religieuses et qu’ils puissent soutenir le digne entretien des lieux de culte qui se trouvent sur les sites sacrés (...) Bien que le nom de Jérusalem signifie «ville de la paix», il est trop évident que, depuis des décennies, la paix a tragiquement fait défaut aux habitants de cette Terre Sainte. Les yeux du monde sont tournés vers les peuples de cette région alors qu’ils s’efforcent de trouver une solution juste et durable aux conflits qui ont causé tant de souffrances. Les espoirs d’innombrables hommes, femmes et enfants de connaître un avenir plus stable et plus sûr dépend de l’issue des négociations pour la paix entre Israéliens et Palestiniens. Avec les hommes de bonne volonté, où qu’ils soient, je plaide pour qu’avec tous les responsables soient explorées toutes les possibilités afin d’aboutir à une solution juste aux difficultés persistantes, de telle sorte que les deux peuples puissent vivre en paix dans leur propre pays, à l’intérieur de frontières sûres et internationalement reconnues (...)

http://www.vatican.va/holy_father/bened ... iv_fr.html

Visite de courtoisie au président israelien :

Le pèlerinage que j’accomplis aux Lieux Saints, est une démarche de prière pour le don précieux de l’unité et de la paix pour le Moyen-Orient et pour toute l’humanité. Oui, je prie chaque jour pour que la paix, née de la justice, revienne en Terre Sainte et dans toute la région, apportant la sécurité et une espérance renouvelée pour tous. La paix est avant tout un don divin. Car la paix est la promesse du Tout-Puissant à l’humanité et elle est porteuse d’unité (...) La Sainte Ecriture nous offre aussi une manière de comprendre la sécurité. Selon l’usage juif, la sécurité –batah– naît de la confiance, elle ne fait pas seulement référence à l’absence de menace, mais aussi au sentiment de quiétude et de confiance. Dans le Livre du prophète Isaïe nous lisons ce qui a trait à une période de bénédiction divine : «Une fois encore, se répand sur nous l’Esprit d’en haut… Dans le désert s’établira le droit et la justice habitera le verger. Le fruit de la justice sera la paix, et l’effet de la justice repos et sécurité à jamais» (Is XXXII, 15-17). La sécurité, le droit, la justice et la paix ! Dans le dessein de Dieu sur le monde, tout cela est inséparable. Loin d’être le simple fruit des efforts de l’homme, ce sont des valeurs qui jaillissent de la relation fondamentale de Dieu avec l’homme et qui demeurent comme un patrimoine commun dans le cœur de chaque personne. Il n’y a qu’une manière de protéger et de promouvoir ces valeurs : les mettre en pratique ! En vivre ! Aucune personne, famille, communauté ou nation n’est exemptée du devoir de vivre selon la justice et de travailler à la paix. Il va de soi que l’on attend des dirigeants civils et politiques qu’ils assurent une sécurité juste et convenable aux personnes qu’ils ont mission de servir (...) la question de la sécurité durable repose sur la confiance, elle s’alimente aux sources de la justice et de la probité, et elle est scellée par la conversion des cœurs qui nous pousse à regarder l’autre dans les yeux et à reconnaître le «Toi» comme mon égal, mon frère, ma sœur (...)

http://www.vatican.va/holy_father/bened ... le_fr.html

Benoît XVI a écrit :Homélie à Bethléem

Je remercie le Dieu Tout-puissant de me donner la grâce de venir à Bethléem, non seulement pour vénérer le lieu de la naissance du Christ, mais aussi pour me tenir à vos côtés, chers frères et sœurs dans la foi qui vivez dans ces Territoires Palestiniens. Je suis reconnaissant au Patriarche Fouad Twal pour les sentiments qu’il a exprimés en votre nom, et je salue avec affection mes Frères Évêques et tous les prêtres, les personnes consacrées et les fidèles qui travaillent quotidiennement pour confirmer cette Église locale dans la foi, l’espérance et la charité. D’une façon particulière, mon cœur se tourne avec affection vers les pèlerins venant de la bande Gaza déchirée par la guerre : je vous demande de rapporter à vos familles et à vos communautés l’assurance que je les garde en mon cœur, leur partageant mes sentiments de tristesse pour les pertes que vous avez dû supporter. Soyez assurés de ma solidarité dans l’immense tâche de reconstruction à laquelle vous devez faire face, et de ma prière afin que l’embargo cesse bientôt (...)

http://www.vatican.va/holy_father/bened ... ia_fr.html

Visite au camp de réfugiés de Aïda

Cet après-midi, ma visite au Camp de réfugiés Aïda me donne l’opportunité d’exprimer ma solidarité à l’ensemble des Palestiniens qui n’ont pas de maison et qui attendent de pouvoir retourner sur leur terre natale, ou d’habiter de façon durable dans une patrie qui soit à eux (...) Les parents ont ici un rôle très important, et à toutes les familles présentes dans ce camp, je dis : ayez à cœur d’encourager vos enfants dans leurs études et de cultiver leurs talents, de telle sorte que ne manque pas le personnel qualifié pour occuper les fonctions dirigeantes dans la Communauté palestinienne dans l’avenir. Je sais que beaucoup de vos familles sont séparées –à cause de l’emprisonnement de membres de la famille, ou des restrictions dans la liberté de déplacement– et que beaucoup d’entre vous ont connu le deuil pendant les hostilités. Mon cœur va vers tous ceux qui ont ainsi souffert. Soyez assurés que tous les réfugiés palestiniens à travers le monde, spécialement ceux qui ont perdu leurs maisons et des êtres chers durant le récent conflit à Gaza, sont présents dans mes prières (...) Combien les gens de ce camp, de ces Territoires, et de la région tout entière attendent la paix ! En ces jours, ce long désir prend un relief particulier quand vous vous souvenez des événements de mai 1948 et des années de conflit, non encore résolu, qui suivirent ces événements. Vous vivez maintenant dans des conditions précaires et difficiles, avec des possibilités limitées de trouver un emploi. Il est compréhensible que vous vous sentiez souvent frustrés. Vos aspirations légitimes à un logement stable, à un État palestinien indépendant, demeurent non satisfaites. Au contraire, vous vous trouvez piégés, comme beaucoup d’autres en cette région et à travers le monde sont piégés, dans une spirale de violence, d’attaque et de contre-attaque, de vengeance et de destruction continuelle. Le monde entier soupire pour que cette spirale soit brisée et pour que par la paix soit mis fin à ces combats qui ne cessent pas de durer. Dominant au-dessus de nous qui sommes rassemblés ici cet après-midi, s’érige le mur, rappel incontournable de l’impasse où les relations entre Israéliens et Palestiniens semble avoir abouti. Dans un monde où les frontières sont de plus en plus ouvertes –pour le commerce, pour les voyages, pour le déplacement des personnes, pour les échanges culturels– il est tragique de voir des murs continuer à être construits. Comme il nous tarde de voir les fruits d’une tâche bien plus difficile, celle de construire la paix ! Comme nous prions constamment pour la fin des hostilités qui sont à l’origine de ce mur !

http://www.vatican.va/holy_father/bened ... mp_fr.html

RAFAH a écrit:
ne s'est pas déplacer à Gaza

Ren' a écrit : Le pape est venu faire un pèlerinage. Or Gaza n'est pas un lieu de pèlerinage chrétien. Mais le drame vécu par les palestinien n'a pas été occulté :

ximatt a écrit :non.

VT61 a écrit :nazi vient de "national socialisme" (Nationalsozialismus en allemand) le système politique mis en oeuvre pat Hitler

RAFAH a écrit :pourquoi le pape a reçu la famille du criminel de guerre gilad shalit le franco-juif mais n'a rien dit ou reçu les familles des 11.000 prisoniers palestiniens chrétiens et musulmans?

ximatt a écrit:
RAFAH a écrit:
nazi et un diminutif d'ashkenazi(allemand)
non.

VT61 a écrit:
nazi vient de "national socialisme" (Nationalsozialismus en allemand) le système politique mis en oeuvre pat Hitler


c'est faux l'allemagne a été appelé par les rabbins du talmud ashkenaz avant hitler!
l

Ren' a écrit :Le pape est venu faire un pèlerinage. Or Gaza n'est pas un lieu de pèlerinage chrétien.

RAFAH a écrit :et le memorial de yad vachem?
qu'est ce qu'il faisait dedans pèlerinage?

Ren' a écrit : Et le camp de réfugié palestinien visité par Benoït XVI ? La même chose : ils étaient sur les lieux.

RAFAH a écrit :ils étaient sur les lieux?
qui?

RAFAH a écrit :les gazaouis catholiques et musulmans sont interdits de sortir!

Benoît XVI a écrit :Homélie à Bethléem : Mon cœur se tourne avec affection vers les pèlerins venant de la bande Gaza déchirée par la guerre : je vous demande de rapporter à vos familles et à vos communautés l’assurance que je les garde en mon cœur, leur partageant mes sentiments de tristesse pour les pertes que vous avez dû supporter

Benoît XVI a écrit :Cérémonie de bienvenue à Tel-Aviv : C’est mon espérance la plus chère que tous les pèlerins qui se rendent sur les lieux saints puissent y avoir accès librement et sans restriction

Benoît XVI a écrit :Homélie à Bethléem : Soyez assurés de ma solidarité dans l’immense tâche de reconstruction à laquelle vous devez faire face, et de ma prière afin que l’embargo cesse bientôt

Ren' a écrit : Pas "qui", mais "quoi" : yad vashem et le camp d'Aïda étaient sur les lieux du pèlerinage du pape.

RAFAH a écrit :l'holocaust n'a rien à voir avec la palestine si le pape veut faire un pèlerinage

Ren' a écrit : Yad Vashem, le camp d'Aïda, le Dôme du Rocher : si tu veux retirer le premier, retire les autres.

Ren' a écrit :Que de venin en toi... Ce n'est pas ainsi que tu aideras nos frères palestiniens.

RAFAH a écrit :tu es entrain de me traiter de serpent!

VT61 a écrit :cette remarque ne m'étonne pas de la part de quelqu'un qui a la photo d'un évêque négationniste en avatar

Ren' a écrit :Que de venin en toi... Ce n'est pas ainsi que tu aideras nos frères palestiniens.
Pas forcément. Regarde les choses d'un autre angle : celui qui est mordu est, lui aussi, plein de venin...

dorcas a écrit :Ben, si Benoit n'est pas allé à Gaza, c'est qu'il a la trouille de se faire massacrer par les terr......stes du hamas et autre............
Autre chose les ashkénazes ne sont pas des juifs Allemagne uniquement ce sont des juifs du nord alors que les séfarades sont les juifs du sud et non pas uniquement d'Espagne.
Ashkénaze n'a rien a voir avec nazi, c'est encore de la propagande idiotes pour diaboliser les juifs comme toujours et toujours par les même qui eux sont peut -être très intelligents.dorcas

VT61 a écrit :qu'est ce que ca a voir avec le voyage du Pape ? Il faut absolument que tu trouves des trucs ou des chrétiens ont tué des juifs ! Tu n'as pas d'article sur le grand mufti de Jerusalem (l'oncle d'Arafat) qui sans qu'on lui demande quoi que ce soit est allé proposer ses services a Hitler pour faire deux compagnies SS composées uniquement de musulmans !!
toujours l'histoire de la paille et de la poutre

avec la création au printemps 1943 de la première division des Waffen-SS musulmane bosniaque (Handzar), qui compte plus de 12 000 hommes. Le Mufti, installé à Berlin en 1941, passera en revue cette unité à de nombreuses reprises en Croatie, en France et à Bneuhammer, en Silésie. La division Handzar se rendra tristement célèbre, en perpétrant de nombreux crimes de guerre en Yougoslavie : massacres, viols, pillages, et incendies de villages entiers avec leurs habitants. Selon l'historienne Bat Ye'or, ses atrocités « choquèrent même les Allemands. Femmes, enfants, vieillards furent tués à coups de hache, empalés, enterrés vivants, suspendus à des crocs de boucherie, ensevelis dans des fosses sous la chaux vive après avoir été sauvagement mutilés34 ».

De son côté, Haj Amin Al Husseini publiera un pamphlet antisémite intitulé Islam und Judentum (« Islam et judaïsme ») et le distribuera aux soldats de la division Handzar. Le 28 novembre 1941 a lieu la rencontre tant attendue par Al Husseini, préparée par des entretiens préliminaires avec le dirigeant SS Himmler et le ministre des Affaires étrangères von Ribbentrop. La transcription de la conversation entre Husseini et Hitler a été publiée après la guerre.

Le grand Mufti commence par remercier le Führer pour la sympathie dont il a toujours fait preuve envers le monde arabe, et envers la cause palestinienne en particulier... Les pays arabes sont fermement convaincus que l'Allemagne va gagner la guerre. Les Arabes sont les alliés naturels de l'Allemagne, ayant les mêmes ennemis que l'Allemagne, à savoir les Anglais, les juifs et les communistes... Ils sont donc disposés

Le grand Mufti commence par remercier le Führer pour la sympathie dont il a toujours fait preuve envers le monde arabe, et envers la cause palestinienne en particulier... Les pays arabes sont fermement convaincus que l'Allemagne va gagner la guerre. Les Arabes sont les alliés naturels de l'Allemagne, ayant les mêmes ennemis que l'Allemagne, à savoir les Anglais, les juifs et les communistes... Ils sont donc disposés

Grâce à ces "compagnies" (pas qu'elles bien entendu), nous ne sommes pas soviétiques.

VT61 a écrit :c'est ca, laisse moi rire ! on n'est pas soviétiques parce que Staline voulait Berlin et rien d'autre, sinon, les russes équipés pour l'hiver auraient été aux frontières de la France !!

dès qu'ils s'aperçurent que la guerre était perdue, la division hanchar s'échappa vers les pays arabes

Nizar89 a écrit :Là faudrait que tu m'expliques comment tu arrives à ce raisonnement. Si les russes se sont arrêter à Berlin, c'est:
-qu'ils n'avaient pas l'utilité d'aller plus loin.
-qu'ils étaient allié au américains
-qu'ils venaient juste de finir un guerre mondiale (et que les plus grandes villes russes n'étaient plus que des ruines)
-les américains avaient la bombe A...

VT61 a écrit :messieurs, apprenez votre histoire , si les russes se sont arretés aux portes de Berlin, c'est que le partage de l'Allemagne avait déjà été fait à Yalta !

ps: quand tu fais des citations, vérifie de qui

messieurs, apprenez votre histoire , si les russes se sont arretés aux portes de Berlin, c'est que le partage de l'Allemagne avait déjà été fait à Yalta !

-Pourtant, on voit qu'après la seconde guerre mondiale, commence la période dites de la "guerre froide" avec une volonté expansionniste de l'URSS.

-Ils étaient alliés aux américains pour justement détruire le seul rempart de l'époque au communisme.

-C'est bien ce que je disais, si les russes ne sont pas allé plus loin, c'est bien parce qu'ils ont été épuisé par l'Allemagne.

-La bombe A sans missile (donc par avion ce qui signifie un rayon limité) ne pouvait servir qu'à détruire des nations affaibli et ne pouvait viser que des objectifs civils. Ce n'est pas une arme magique.

Nizar89 a écrit :
Oui, mais justifier l'emploi de SS de cette façon :S.

Je préfère naitre dans un pays communiste que dans un pays nazis.

Oui, mais tu oublis que les américains avaient des base en Europe, et leur flotte près du japon... Bon ok ya rien en Sibérie, mais ça reste très dissuasif.
Et si une armée quittait le rideau de fer, elle devenait alors la cible de ces bombes.

A l'inverse, l'URSS, c'était la famine organisée contre les ukrainiens (8 Millions de morts), la population Russe (et non pas étrangère) qui étaient déporté dans les goulags (même les plus proche du pouvoir n'étaient pas en sécurité), les massacres commis par le NKVD (dont les membres étaient pour la plupart juifs ce qui explique la haine des ukrainiens envers ce peuple) etc...

La bombe atomique (sans fusée de précision) ne pouvait pas servir contre des armées mobiles, ce n'est qu'une arme pour frapper des villes.

Il faut voir encore de nos jours, les pays comme l'Ukraine ou les pays Baltes qui ayant connu le communisme font l'apologie des Waffen SS qui les avaient libéré (momentanément, merci les alliés...).

1 800 000 personnes ont été tuées en Russie. (dont 170 000 Juifs)

3 500 000 personnes ont été tuées en Ukraine (dont 1 430 000 Juifs).

2 200 000 personnes ont été tuées en Biélorussie. (dont 810 000 Juifs).

Environ 1 000 000 de personnes sont mortes de la famine lors du siège de Leningrad qui se déroula entre le 8 septembre 1941 et le 18 janvier 1944.

5 365 000 personnes sont mortes des suites de la famine, des bombardements, et des maladies.

VT61 a écrit :toujours l'histoire de la paille et de la poutre

VT61 a écrit :qu'est ce que ca a voir avec le voyage du Pape ? Il faut absolument que tu trouves des trucs ou des chrétiens ont tué des juifs ! Tu n'as pas d'article sur le grand mufti de Jerusalem (l'oncle d'Arafat) qui sans qu'on lui demande quoi que ce soit est allé proposer ses services a Hitler pour faire deux compagnies SS composées uniquement de musulmans !!
toujours l'histoire de la paille et de la poutre

Nizar89 a écrit :Alors oui, je préfère le communisme au nazisme.

Nizar89 a écrit : La famine et l'exportation dans un but politique. C'est pas beau, mais c'est moins grave que quatre million de morts sans aucun but logique.

Le soucis, c'est qu'après avoir éliminé les juifs, il s'en seront pris au cosaques et au peuple d'Europe de l'est (ils avaient déjà commencé d'ailleurs). Puis certainement aux arabes et africains.

Le communisme n'est, à la base, pas forcément mauvais (du moins dans la façon que Marx l'avait imaginé).
Et je te rappelle que les principaux crime ont été commis par Staline, et lui seul. Khrouchtchev avait d'ailleurs "dé-stalinisé" le pays.

Les cosaques se sont battu avec les allemands, vu que les soviétiques ont tenté de les éliminer.
Quant aux arabes et africains, n'importe quoi, on dirait que tu répètes les cours de CM2 "Hitler est un grand méchant qui voulait conquérir l"univers et exterminer tous ceux qui n'était pas blond...".

Et tu oublies les crimes commis par Lénine et même Kroutchev.

Pourquoi l'URSS devient plus calme après la mort de Staline?
On constate bizarrement qu'après la mort de Staline, les juifs sont de moins en moins lié au pouvoir et que l'URSS passe d'un système communiste à un système national-communiste.

Nizar89 a écrit : Alors oui, je préfère le communisme au nazisme.

Nizar89 a écrit :C'est des cours de terminale: Hitler haïssait les cosaques. Les massacres en sont la preuves.
Je vois pas ou tu as pu lire qu'ils se battaient au coté des allemands.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cosaques

Wikipédia a écrit :Le XVe corps SS de cavalerie cosaque ou XV SS-Kosaken-Kavalerie-Korps est créé en 1943 par Helmuth von Pannwitz, sous la forme d‘une unité Cosaque, devenue en 1943 la 1re Kosaken-division. Ce corps regroupe des Cosaques du Don (ВД), de Terek (ТВ), du Kouban (КВ)

Des exemples?

C'est vrai que Staline et les juifs, c'est le grand amour. C'est pas comme si il les massacrait car il pensait son entourage remplis d'espion juifs.