Résultat du test :

Auteur : chrétien2
Date : 27 nov.16, 22:59
Message : Je mets ce sujet la, car il n'a pas sa place dans le sujet sur la génération qui ne passera pas...
Auteur : Karlo
Date : 27 nov.16, 23:11
Message : Et ca a sa place ici ?

Si quelqu'un dit quelque chose de non-conforme à vos dogmes on l'en empêchera en disant qu'ici c'est la section enseignement des TJ.
Auteur : chrétien2
Date : 27 nov.16, 23:14
Message : Nous ne sommes pas dans l'enseignement TJ ici, nous sommes dans la section où l'on peut débattre... Tu te trompes de section.
Auteur : Ptitech
Date : 27 nov.16, 23:17
Message : Chrétien2 a raison. Ici on a le droit de dire ce qu'on pense sans être menacé d'être censuré.
Auteur : chrétien2
Date : 27 nov.16, 23:19
Message : Sauf en cas de non respect de la charte...
Auteur : Ptitech
Date : 27 nov.16, 23:32
Message : C'est même pas sûr lol
Auteur : chrétien2
Date : 27 nov.16, 23:33
Message : Ca dépend des fois...
Auteur : Karlo
Date : 27 nov.16, 23:35
Message : Donc, tu pourrais peut-être commencer par nous donner ton opinion et tes arguments à propos de ce sujet ?
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 28 nov.16, 04:25
Message : Il ne s'agit pas d'un compte de fée, mais d'un mélange de faits historiques, de prophéties millénaires et de légendes.
Auteur : prisca
Date : 28 nov.16, 04:58
Message : La Bible est le Livre qui sert de support à la Parole de Dieu.

Les croyants le diront, les non croyants diront qu'il s'agit d'un recueil de mythes et légendes inspirés des Manuscrits de la Mer Morte.

Pour faire face à ses actions peccamineuses, elle sert à l'homme donc de référencement pour affirmer la fortitude dans la foi.

Et à ceux qui sauront décoder, révèlera toutes les prophéties à livre ouvert.

La Bible est avant tout prophétique car pour guérir il faut prévenir. Dieu dans sa Miséricorde nous prévient donc afin que nous obvions à l'inéluctable sort dont certains hommes nous enferment, sachant qu'un déluge ne vient pas par hasard mais à cause de ces squalides personnes que tout le monde déteste mais que personne n'arrête, parce que justement trop bien entourées de leurs chiourmes aux dents acérées.

Par conséquent, pour l'heure nous avons cette vie, avec une seule fois une alerte pour nous prévenir qu'à force d'évènements liminaires au prélude d'un évènement majeur auront à force de tant de sollicitude de Dieu à notre égard eu gain de cause afin que nous changions enfin de comportement, sachant qu'un comportement n'est pas obligatoirement criminel pour être réprouvable, il peut être aussi bien une indigence dans des actions, ou une malsaine conversation.

Par conséquent, sans avoir à trop vouloir alarmer, je le ferais toutefois avec quelque véhémence, car j'ai trop bien lu la Bible pour la comprendre autant, elle est un recueil de pleine Miséricorde de Dieu qui nous prévient de nous rendre sages, sinon la sentence ne tarderait pas à venir.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 28 nov.16, 05:18
Message : C'est bien parti...
Auteur : BenFis
Date : 28 nov.16, 06:19
Message :
prisca a écrit :La Bible est le Livre qui sert de support à la Parole de Dieu.

Les croyants le diront, les non croyants diront qu'il s'agit d'un recueil de mythes et légendes inspirés des Manuscrits de la Mer Morte.

Pour faire face à ses actions peccamineuses, elle sert à l'homme donc de référencement pour affirmer la fortitude dans la foi.

Et à ceux qui sauront décoder, révèlera toutes les prophéties à livre ouvert.

La Bible est avant tout prophétique car pour guérir il faut prévenir. Dieu dans sa Miséricorde nous prévient donc afin que nous obvions à l'inéluctable sort dont certains hommes nous enferment, sachant qu'un déluge ne vient pas par hasard mais à cause de ces squalides personnes que tout le monde déteste mais que personne n'arrête, parce que justement trop bien entourées de leurs chiourmes aux dents acérées.

Par conséquent, pour l'heure nous avons cette vie, avec une seule fois une alerte pour nous prévenir qu'à force d'évènements liminaires au prélude d'un évènement majeur auront à force de tant de sollicitude de Dieu à notre égard eu gain de cause afin que nous changions enfin de comportement, sachant qu'un comportement n'est pas obligatoirement criminel pour être réprouvable, il peut être aussi bien une indigence dans des actions, ou une malsaine conversation.

Par conséquent, sans avoir à trop vouloir alarmer, je le ferais toutefois avec quelque véhémence, car j'ai trop bien lu la Bible pour la comprendre autant, elle est un recueil de pleine Miséricorde de Dieu qui nous prévient de nous rendre sages, sinon la sentence ne tarderait pas à venir.
Si tu étais Dieu, est-ce que tu choisirais ce mode de communication que sont les messages écrits disparates et contradictoires confiés à des humains influencés par leurs époques respectives et leurs propres sentiments pour transmettre ton avertissement? J’ai l’impression que ce serait le meilleur moyen de rater ton coup ! :D
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 28 nov.16, 06:25
Message :
prisca a écrit :Par conséquent, sans avoir à trop vouloir alarmer, je le ferais toutefois avec quelque véhémence, car j'ai trop bien lu la Bible pour la comprendre autant, elle est un recueil de pleine Miséricorde de Dieu qui nous prévient de nous rendre sages, sinon la sentence ne tarderait pas à venir.
Mais il faudrait que tu ais aussi lu tous les récits sumériens, akkadiens, babyloniens et égyptiens sur la même période pour pouvoir tirer une conclusion. C'est comme si tu lisais Harry Potter et que tu déduisais tout ton savoir de cette seule lecture.
Auteur : Es-tu un robot ?
Date : 28 nov.16, 06:51
Message : Un vrai conte de fée !! pour les ptits enfants !!




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Josué 8.18 L'Éternel dit à Josué: Étends vers Aï le javelot que tu as à la main, car je vais la livrer en ton pouvoir. Et Josué étendit vers la ville le javelot qu'il avait à la main.



Josué 8.24 Lorsqu'Israël eut achevé de tuer tous les habitants d'Aï dans la campagne, dans le désert, où ils l'avaient poursuivi, et que tous furent entièrement passés au fil de l'épée, tout Israël revint vers Aï et la frappa du tranchant de l'épée.

Josué 8.25 Il y eut au total douze mille personnes tuées ce jour-là, hommes et femmes, tous gens d'Aï.

Josué 8.26 Josué ne retira point sa main qu'il tenait étendue avec le javelot, jusqu'à ce que tous les habitants eussent été dévoués par interdit.

Josué 8.27 Seulement Israël garda pour lui le bétail et le butin de cette ville, selon l'ordre que l'Éternel avait prescrit à Josué.

Josué 8.28 Josué brûla Aï, et en fit à jamais un monceau de ruines, qui subsiste encore aujourd'hui.

Josué 8.29 Il fit pendre à un bois le roi d'Aï, et l'y laissa jusqu'au soir. Au coucher du soleil, Josué ordonna qu'on descendît son cadavre du bois; on le jeta à l'entrée de la porte de la ville, et l'on éleva sur lui un grand monceau de pierres, qui subsiste encore aujourd'hui.



Samuel 4.9 David répondit à Récab et à Baana, son frère, fils de Rimmon de Beéroth: L'Éternel qui m'a délivré de tout péril est vivant!

Samuel 4.10 celui qui est venu me dire: Voici, Saül est mort, et qui croyait m'annoncer une bonne nouvelle, je l'ai fait saisir et tuer à Tsiklag, pour lui donner le salaire de son message;

Samuel 4.11 et quand des méchants ont assassiné un homme juste dans sa maison et sur sa couche, combien plus ne redemanderai-je pas son sang de vos mains et ne vous exterminerai-je pas de la terre ?

Samuel 4.12 Et David ordonna à ses gens de les tuer; ils leur coupèrent les mains et les pieds, et les pendirent au bord de l'étang d'Hébron. Ils prirent ensuite la tête d'Isch Boscheth, et l'enterrèrent dans le sépulcre d'Abner à Hébron.



Esther 8.11 Par ces lettres, le roi donnait aux Juifs, en quelque ville qu'ils fussent, la permission de se rassembler et de défendre leur vie, de détruire, de tuer et de faire périr, avec leurs petits enfants et leurs femmes, tous ceux de chaque peuple et de chaque province qui prendraient les armes pour les attaquer, et de livrer leurs biens au pillage,



Exode 19.10 Et l'Éternel dit à Moïse: Va vers le peuple; sanctifie-les aujourd'hui et demain, qu'ils lavent leurs vêtements.

Exode 19.11 Qu'ils soient prêts pour le troisième jour; car le troisième jour l'Éternel descendra, aux yeux de tout le peuple, sur la montagne de Sinaï.

Exode 19.12 Tu fixeras au peuple des limites tout à l'entour, et tu diras: Gardez-vous de monter sur la montagne, ou d'en toucher le bord. Quiconque touchera la montagne sera puni de mort.

Exode 19.13 On ne mettra pas la main sur lui, mais on le lapidera, ou on le percera de flèches: animal ou homme, il ne vivra point. Quand la trompette sonnera, ils s'avanceront près de la montagne.



Lévitique 20.2 Tu diras aux enfants d'Israël: Si un homme des enfants d'Israël ou des étrangers qui séjournent en Israël livre à Moloc l'un de ses enfants, il sera puni de mort: le peuple du pays le lapidera.



Nombre 15.35 L'Éternel dit à Moïse: Cet homme sera puni de mort, toute l'assemblée le lapidera hors du camp.

Nombre 15.36 Toute l'assemblée le fit sortir du camp et le lapida, et il mourut, comme l'Éternel l'avait ordonné à Moïse.



Deutéronome 13.1 S'il s'élève au milieu de toi un prophète ou un songeur qui t'annonce un signe ou un prodige,

Deutéronome 13.2 et qu'il y ait accomplissement du signe ou du prodige dont il t'a parlé en disant: Allons après d'autres dieux, -des dieux que tu ne connais point, -et servons-les!

Deutéronome 13.3 tu n'écouteras pas les paroles de ce prophète ou de ce songeur, car c'est l'Éternel, votre Dieu, qui vous met à l'épreuve pour savoir si vous aimez l'Éternel, votre Dieu, de tout votre coeur et de toute votre âme.

Deutéronome 13.4 Vous irez après l'Éternel, votre Dieu, et vous le craindrez; vous observerez ses commandements, vous obéirez à sa voix, vous le servirez, et vous vous attacherez à lui.

Deutéronome 13.5 Ce prophète ou ce songeur sera puni de mort, car il a parlé de révolte contre l'Éternel, votre Dieu, qui vous a fait sortir du pays d'Égypte et vous a délivrés de la maison de servitude, et il a voulu te détourner de la voie dans laquelle l'Éternel, ton Dieu, t'a ordonné de marcher. Tu ôteras ainsi le mal du milieu de toi.

Deutéronome 13.6 Si ton frère, fils de ta mère, ou ton fils, ou ta fille, ou la femme qui repose sur ton sein, ou ton ami que tu aimes comme toi-même, t'incite secrètement en disant: Allons, et servons d'autres dieux! -des dieux que ni toi ni tes pères n'avez connus,

Deutéronome 13.7 d'entre les dieux des peuples qui vous entourent, près de toi ou loin de toi, d'une extrémité de la terre à l'autre-

Deutéronome 13.8 tu n'y consentiras pas, et tu ne l'écouteras pas; tu ne jetteras pas sur lui un regard de pitié, tu ne l'épargneras pas, et tu ne le couvriras pas.

Deutéronome 13.9 Mais tu le feras mourir; ta main se lèvera la première sur lui pour le mettre à mort, et la main de tout le peuple ensuite;

Deutéronome 13.10 tu le lapideras, et il mourra, parce qu'il a cherché à te détourner de l'Éternel, ton Dieu, qui t'a fait sortir du pays d'Égypte, de la maison de servitude.

13.11 Il en sera ainsi, afin que tout Israël entende et craigne, ….



Josué 7.25 Josué dit: Pourquoi nous as-tu troublés? L'Éternel te troublera aujourd'hui. Et tout Israël le lapida. On les brûla au feu, on les lapida,

Roi 21.9 Voici ce qu'elle [Jézabel, femme d'Achab, roi de Samarie] écrivit dans ces lettres: Publiez un jeûne; placez Naboth à la tête du peuple,

Roi 21.10 et mettez en face de lui deux méchants hommes qui déposeront ainsi contre lui: Tu as maudit Dieu et le roi! Puis menez-le dehors, lapidez-le, et qu'il meure.





Ézéchiel 16.36 Ainsi parle le Seigneur, l'Éternel: Parce que tes trésors ont été dissipés, et que ta nudité a été découverte dans tes prostitutions avec tes amants et avec toutes tes abominables idoles, et à cause du sang de tes enfants que tu leur as donnés,

Ézéchiel 16.37 voici, je rassemblerai tous tes amants avec lesquels tu te plaisais, tous ceux que tu as aimés et tous ceux que tu as haïs, je les rassemblerai de toutes parts contre toi, je leur découvrirai ta nudité, et ils verront toute ta nudité.

Ézéchiel 16.38 Je te jugerai comme on juge les femmes adultères et celles qui répandent le sang, et je ferai de toi une victime sanglante de la fureur et de la jalousie.

Ézéchiel 16.39 Je te livrerai entre leurs mains; ils abattront tes maisons de prostitution et détruiront tes hauts lieux; ils te dépouilleront de tes vêtements, prendront ta magnifique parure, et te laisseront nue, entièrement nue.

Ézéchiel 16.40 Ils amèneront la foule contre toi, ils te lapideront et te perceront à coups d'épée;

Ézéchiel 16.41 ils brûleront tes maisons par le feu, et ils feront justice de toi, aux yeux d'une multitude de femmes. Je ferai cesser ainsi ton impudicité et tu ne donneras plus de salaire.

Ézéchiel 16.42 J'assouvirai ma colère contre toi, et tu ne seras plus l'objet de ma jalousie; je m'apaiserai, je ne serai plus irrité.

16.43 Parce que tu ne t'es pas souvenue du temps de ta jeunesse, parce que tu m'as provoqué par toutes ces choses, voici, je ferai retomber ta conduite sur ta tête, dit le Seigneur, l'Éternel, et tu ne commettras plus le crime avec toutes tes abominations.

16.44 Voici, tous ceux qui disent des proverbes, t'appliqueront ce proverbe: Telle mère, telle fille!



Deutéronome 13.13 Des gens pervers sont sortis du milieu de toi, et ont séduit les habitants de leur ville en disant: Allons, et servons d'autres dieux! des dieux que tu ne connais point

Deutéronome 13.14 tu feras des recherches, tu examineras, tu interrogeras avec soin. La chose est-elle vraie, le fait est-il établi, cette abomination a-t-elle été commise au milieu de toi,

Deutéronome 13.15 alors tu frapperas du tranchant de l'épée les habitants de cette ville, tu la dévoueras par interdit avec tout ce qui s'y trouvera, et tu en passeras le bétail au fil de l'épée.



Josué 6.16. A la septième fois, comme les sacrificateurs sonnaient des trompettes, Josué dit au peuple: Poussez des cris, car l'Éternel vous a livré la ville!

Josué 6.17 La ville sera dévouée à l'Éternel par interdit, elle et tout ce qui s'y trouve; mais on laissera la vie à Rahab la prostituée et à tous ceux qui seront avec elle dans la maison, parce qu'elle a caché les messagers que nous avions envoyés.

Josué 6.18 Gardez-vous seulement de ce qui sera dévoué par interdit; car si vous preniez de ce que vous aurez dévoué par interdit, vous mettriez le camp d'Israël en interdit et vous y jetteriez le trouble.

Josué 6.19 Tout l'argent et tout l'or, tous les objets d'airain et de fer, seront consacrés à l'Éternel, et entreront dans le trésor de l'Éternel.

Josué 6.20 Le peuple poussa des cris, et les sacrificateurs sonnèrent des trompettes. Lorsque le peuple entendit le son de la trompette, il poussa de grands cris, et la muraille [de Jéricho] s'écroula; le peuple monta dans la ville, chacun devant soi. Ils s'emparèrent de la ville,

Josué 6.21 et ils dévouèrent par interdit, au fil de l'épée, tout ce qui était dans la ville, hommes et femmes, enfants et vieillards, jusqu'aux boeufs, aux brebis et aux ânes.

Josué 6.22 Josué dit aux deux hommes qui avaient exploré le pays: Entrez dans la maison de la femme prostituée, et faites-en sortir cette femme et tous ceux qui lui appartiennent, comme vous le lui avez juré.

Josué 6.23 Les jeunes gens, les espions, entrèrent et firent sortir Rahab, son père, sa mère, ses frères, et tous ceux qui lui appartenaient; ils firent sortir tous les gens de sa famille, et ils les déposèrent hors du camp d'Israël.

Josué 6.24 Ils brûlèrent la ville et tout ce qui s'y trouvait; seulement ils mirent dans le trésor de la maison de l'Éternel l'argent, l'or et tous les objets d'airain et de fer.

Josué 6.25 Josué laissa la vie à Rahab la prostituée, à la maison de son père, et à tous ceux qui lui appartenaient; elle a habité au milieu d'Israël jusqu'à ce jour, parce qu'elle avait caché les messagers que Josué avait envoyés pour explorer Jéricho.

Josué 6.26 Ce fut alors que Josué jura, en disant: Maudit soit devant l'Éternel l'homme qui se lèvera pour rebâtir cette ville de Jéricho! Il en jettera les fondements au prix de son premier-né, et il en posera les portes au prix de son plus jeune fils.

Josué 6.27 L'Éternel fut avec Josué, dont la renommée se répandit dans tout le pays.



Samuel 15.8 Il [Saül, un héros d’Israël] prit vivant Agag, roi d'Amalek, et il dévoua par interdit tout le peuple en le passant au fil de l'épée.



Lévitique 20.16 Si une femme s'approche d'une bête, pour se prostituer à elle, tu tueras la femme et la bête; elles seront mises à mort: leur sang retombera sur elles.



Nombre 18.7 Toi [Aaron, grand prêtre], et tes fils avec toi, vous observerez les fonctions de votre sacerdoce pour tout ce qui concerne l'autel et pour ce qui est en dedans du voile: c'est le service que vous ferez. Je vous accorde en pur don l'exercice du sacerdoce. L'étranger qui approchera sera mis à mort.



Deutéronome 17.2 Il se trouvera peut-être au milieu de toi dans l'une des villes que l'Éternel, ton Dieu, te donne, un homme ou une femme faisant ce qui est mal aux yeux de l'Éternel [l’adultère], ton Dieu, et transgressant son alliance;

Deutéronome 17.3 allant après d'autres dieux pour les servir et se prosterner devant eux, après le soleil, la lune, ou toute l'armée des cieux. Ce n'est point là ce que j'ai commandé.

Deutéronome 17.4 Dès que tu en auras connaissance, dès que tu l'auras appris, tu feras avec soin des recherches. La chose est-elle vraie, le fait est-il établi, cette abomination a-t-elle été commise en Israël,

Deutéronome 17.5 alors tu feras venir à tes portes l'homme ou la femme qui sera coupable de cette mauvaise action, et tu lapideras ou puniras de mort cet homme ou cette femme.

Deutéronome 17.6 Celui qui mérite la mort sera exécuté sur la déposition de deux ou de trois témoins; il ne sera pas mis à mort sur la déposition d'un seul témoin.

Deutéronome 17.7 La main des témoins se lèvera la première sur lui pour le faire mourir, et la main de tout le peuple ensuite. Tu ôteras ainsi le mal du milieu de toi.



11.13. Samuel. Mais Saül dit: Personne ne sera mis à mort en ce jour, car aujourd'hui l'Éternel a opéré une délivrance en Israël.



Rois 11.14. …. Athalie déchira ses vêtements, et cria: Conspiration! conspiration!

Rois 11.15 Alors le sacrificateur Jehojada donna cet ordre aux chefs de centaines, qui étaient à la tête de l'armée: Faites-la sortir en dehors des rangs, et tuez par l'épée quiconque la suivra. Car le sacrificateur avait dit: Qu'elle ne soit pas mise à mort dans la maison de l'Éternel !

Rois 11.16 On lui fit place, et elle se rendit à la maison du roi par le chemin de l'entrée des chevaux: c'est là qu'elle fut tuée.



Note : Idem dans les Chroniques :

Chroniques 2313. ….Athalie déchira ses vêtements, et dit: Conspiration! conspiration!

Chroniques 23.14 Alors le sacrificateur Jehojada, faisant approcher les chefs de centaines qui étaient à la tête de l'armée, leur dit: Faites-la sortir en dehors des rangs, et que l'on tue par l'épée quiconque la suivra. Car le sacrificateur avait dit: Ne la mettez pas à mort dans la maison de l'Éternel.

Chroniques 23.15 On lui fit place, et elle se rendit à la maison du roi par l'entrée de la porte des chevaux: c'est là qu'ils lui donnèrent la mort.



Chroniques 15.13. et quiconque ne chercherait pas l'Éternel, le Dieu d'Israël, devait être mis à mort, petit ou grand, homme ou femme.



Jérémie 51.1. Ainsi parle l'Éternel: Voici, je fais lever contre Babylone, Et contre les habitants de la Chaldée, Un vent destructeur.

Jérémie 51.2 J'envoie contre Babylone des vanneurs qui la vanneront, Qui videront son pays; Ils fondront de toutes parts sur elle, Au jour du malheur.

Jérémie 51.3 Qu'on tende l'arc contre celui qui tend son arc, Contre celui qui est fier dans sa cuirasse! N'épargnez pas ses jeunes hommes! Exterminez toute son armée!

Jérémie 51.4 Qu'ils tombent blessés à mort dans le pays des Chaldéens, Percés de coups dans les rues de Babylone!



Chroniques 21.14 voici, l'Éternel frappera ton peuple d'une grande plaie, tes fils, tes femmes, et tout ce qui t'appartient;

Chroniques 21.15 et toi, il te frappera d'une maladie violente, d'une maladie d'entrailles, qui augmentera de jour en jour jusqu'à ce que tes entrailles sortent par la force du mal.

Chroniques 21.16 Et l'Éternel excita contre Joram l'esprit des Philistins et des Arabes qui sont dans le voisinage des Éthiopiens.

Chroniques 21.17 Ils montèrent contre Juda, y firent une invasion, pillèrent toutes les richesses qui se trouvaient dans la maison du roi, et emmenèrent ses fils et ses femmes, de sorte qu'il ne lui resta d'autre fils que Joachaz, le plus jeune de ses fils.

Chroniques 21.18 Après tout cela, l'Éternel le frappa d'une maladie d'entrailles qui était sans remède;



Rois 18.40 Saisissez les prophètes de Baal, leur dit Élie [Le prophète Elie]; qu'aucun d'eux n'échappe! Et ils les saisirent. Élie les fit descendre au torrent de Kison, où il les égorgea.



Rois 21.20 Achab dit à Élie: M'as-tu trouvé, mon ennemi? Et il répondit: Je t'ai trouvé, parce que tu t'es vendu pour faire ce qui est mal aux yeux de l'Éternel.

21.21 Voici, je vais faire venir le malheur sur toi; je te balaierai, j'exterminerai quiconque appartient à Achab, celui qui est esclave et celui qui est libre en Israël,



Rois 21.28 Et la parole de l'Éternel fut adressée à Élie [Le prophète Elie], le Thischbite, en ces mots:

Rois 21.29 As-tu vu comment Achab s'est humilié devant moi? Parce qu'il s'est humilié devant moi, je ne ferai pas venir le malheur pendant sa vie; ce sera pendant la vie de son fils que je ferai venir le malheur sur sa maison.






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Vous voulez le son et l image aussi ??
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Image
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Ps : Ça laisse plus que circonspect sur le pseudo "paradis" attendu des Tdj .....

Ps 2 : j'ai déjà vu , il y a bien longtemps, un ptit gars ( 12/ 13 ans ? ) lire certains de ces versets et les commenter du haut du pupitre .....
ça n'a pas fait lever un sourcil "adulte" dans la pièce....
La magie du pilotage automatique .
( moi j'ai le mal de mer. là . d'un coup )
Auteur : Karlo
Date : 28 nov.16, 06:57
Message : Ce qui est intéressant, par rapport au titre du topic, c'est que dans les contes de fées aussi on retrouve des éléments qui, eux, sont réels.
Est-ce qu'on devrait alors en conclure que les contes de fées sont vrais ?
Auteur : J'm'interroge
Date : 28 nov.16, 07:17
Message :
MonstreLePuissant a écrit :Il ne s'agit pas d'un compte de fée, mais d'un mélange de faits historiques, de prophéties millénaires et de légendes.
Et tu oublies : "... et de propagandes politico-ethnico-racialisto-racisto-élito-chauvino-suprématistes."

(Pour le NT c'est vrai c'est un peu autre chose, mais le gros de la Bible étant l'AT...)
Auteur : Karlo
Date : 28 nov.16, 07:24
Message :
Il ne s'agit pas d'un compte de fée, mais d'un mélange de faits historiques, de prophéties millénaires et de légendes.

Et c'est justement exactement la définition d'un... conte de fées.
Auteur : prisca
Date : 28 nov.16, 07:40
Message :
prisca a écrit :Par conséquent, sans avoir à trop vouloir alarmer, je le ferais toutefois avec quelque véhémence, car j'ai trop bien lu la Bible pour la comprendre autant, elle est un recueil de pleine Miséricorde de Dieu qui nous prévient de nous rendre sages, sinon la sentence ne tarderait pas à venir.
MonstreLePuissant a écrit : Mais il faudrait que tu ais aussi lu tous les récits sumériens, akkadiens, babyloniens et égyptiens sur la même période pour pouvoir tirer une conclusion. C'est comme si tu lisais Harry Potter et que tu déduisais tout ton savoir de cette seule lecture.

Mais mon petit, je crois en Dieu et c'est suffisant. Ces récits là sont des amphigouris sans queue ni tête et on voit bien, j'en ai lu des extraits, qu'ils sont tout droit issus de l'imagination de gens qui eux se sont inspirés de la Bible pour créer du faux. L'argile vient de notre sol du 21ème siècle, façonnée avec les mains malhabiles car à ne voir que la tablette du déluge, on dirait une culotte sortie de la machine à laver, tout comme les bonhommes des bas reliefs, les radius ont été mis à l'envers, pas trop éveillés quand ils ont collé la pate à modeler. :coffee:
Auteur : Saint Glinglin
Date : 28 nov.16, 07:46
Message :
Karlo a écrit :Et c'est justement exactement la définition d'un... conte de fées.
Pas du tout !

Un conte de fées est un récit cohérent, au même titre qu'une fable.
Auteur : Karlo
Date : 28 nov.16, 07:48
Message : Un récit qui mêle de vraies informations historiques avec du fantastique et des légendes, ca peut tout à fait être appelé un conte de fées. Ils correspondent à ces caractéristiques.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 28 nov.16, 08:59
Message :
prisca a écrit :Par conséquent, sans avoir à trop vouloir alarmer, je le ferais toutefois avec quelque véhémence, car j'ai trop bien lu la Bible pour la comprendre autant, elle est un recueil de pleine Miséricorde de Dieu qui nous prévient de nous rendre sages, sinon la sentence ne tarderait pas à venir.
MonstreLePuissant a écrit :Mais il faudrait que tu ais aussi lu tous les récits sumériens, akkadiens, babyloniens et égyptiens sur la même période pour pouvoir tirer une conclusion. C'est comme si tu lisais Harry Potter et que tu déduisais tout ton savoir de cette seule lecture.
prisca a écrit :Mais mon petit, je crois en Dieu et c'est suffisant. Ces récits là sont des amphigouris sans queue ni tête et on voit bien, j'en ai lu des extraits, qu'ils sont tout droit issus de l'imagination de gens qui eux se sont inspirés de la Bible pour créer du faux. L'argile vient de notre sol du 21ème siècle, façonnée avec les mains malhabiles car à ne voir que la tablette du déluge, on dirait une culotte sortie de la machine à laver, tout comme les bonhommes des bas reliefs, les radius ont été mis à l'envers, pas trop éveillés quand ils ont collé la pate à modeler. :coffee:
:lol: :lol: :lol: Les sumériens ont donc copié 2000 ans plus tôt ce qui sera écrit dans une bible qui n'existait pas encore... :shock: :shock: :shock: Comment ? Avec leur machine à voyager dans le temps ? :lol: :lol: :lol:

Tu fais bien de dire que tu crois en Dieu. On comprend tout de suite que tu ne seras pas objective ni même réfléchie.
Auteur : prisca
Date : 28 nov.16, 09:06
Message :
MonstreLePuissant a écrit : :lol: :lol: :lol: Les sumériens ont donc copié 2000 ans plus tôt ce qui sera écrit dans une bible qui n'existait pas encore... :shock: :shock: :shock: Comment ? Avec leur machine à voyager dans le temps ? :lol: :lol: :lol:

Tu fais bien de dire que tu crois en Dieu. On comprend tout de suite que tu ne seras pas objective ni même réfléchie.
Mais non mais non mon tout petit.... Tu es vert trop vert car tu ne sais pas ce que tout s'achète, même une précieuse étude scientifique ayant pour objectif de déterminer des dates précises !!! :baby:
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 28 nov.16, 09:59
Message : Ahhh maintenant c'est un complot intergalactique pour faire croire que les sumériens existaient avant les hébreux, alors qu'en fait, c'est le contraire... :interroge: Abram qui était un sumérien pur souche de lignée royale et divine a donc existé après Moïse. :hum: Côté cohérence, on peut faire mieux. Là on est vraiment dans un conte de fée...
Auteur : prisca
Date : 28 nov.16, 10:25
Message :
MonstreLePuissant a écrit :Ahhh maintenant c'est un complot intergalactique pour faire croire que les sumériens existaient avant les hébreux, alors qu'en fait, c'est le contraire... :interroge: Abram qui était un sumérien pur souche de lignée royale et divine a donc existé après Moïse. :hum: Côté cohérence, on peut faire mieux. Là on est vraiment dans un conte de fée...

Non c'est un complot THE complot du siècle pour discriminer la Bible, pour dire d'elle qu'elle a plagié des écrits existants alors que c'est le contraire, une pierre 2 coups, une bande d'athées aux mains pleines, tu vois :rabbi: tu comprends ? Tu connais le mot "supercherie" et bien voilà tu as compris, un discrédit et un jack pot 2 pour le prix d'1. :sourcils:
Auteur : Karlo
Date : 28 nov.16, 10:27
Message : Du coup c'est un complot de méchants archéologues athées qui mentent toute leur vie juste pour embêter les croyants ?
Auteur : prisca
Date : 28 nov.16, 10:27
Message :
Karlo a écrit :Du coup c'est un complot de méchants archéologues athées qui mentent toute leur vie juste pour embêter les croyants ?
exactement :mains:

et pour les sous aussi :rabbi:
Auteur : Karlo
Date : 28 nov.16, 10:34
Message : Quels sous ?
On se ferait beaucoup plus en faisant le contraire : en faisant croire qu'on a retrouvé des vestiges corroborant la bible.
D'ailleurs les affaires de faussaires et d'escrocs pullulent en Israël.

Si on veut des sous, il faut faire du sensationnel.



Je trouve que votre excuse du complot ressemble plus à la résolution d'une dissonance cognitive. L'archéologie ne confirme pas la bible, mais vous ne pouvez pas admettre que la bible ne soit qu'un livre humain, alors vous cherchez une hypothèse ad hoc pour continuer à affirmer que la bible a raison, mais que ce sont les méchants archéologues qui mentent...
Auteur : prisca
Date : 28 nov.16, 11:18
Message :
Karlo a écrit :Quels sous ?
On se ferait beaucoup plus en faisant le contraire : en faisant croire qu'on a retrouvé des vestiges corroborant la bible.
D'ailleurs les affaires de faussaires et d'escrocs pullulent en Israël.

Si on veut des sous, il faut faire du sensationnel.



Je trouve que votre excuse du complot ressemble plus à la résolution d'une dissonance cognitive. L'archéologie ne confirme pas la bible, mais vous ne pouvez pas admettre que la bible ne soit qu'un livre humain, alors vous cherchez une hypothèse ad hoc pour continuer à affirmer que la bible a raison, mais que ce sont les méchants archéologues qui mentent...

Pourquoi, les manuscrits de la mer morte ont fait un flop ? Ils ont remué le monde et les croyants avec qui ne disent plus qu'une chose, nous avons une preuve archéologique que la Bible est issue de mythes.

Et il n'y a pas d'argent à la clé ? Les royalties ?
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 28 nov.16, 13:14
Message :
MonstreLePuissant a écrit :Ahhh maintenant c'est un complot intergalactique pour faire croire que les sumériens existaient avant les hébreux, alors qu'en fait, c'est le contraire... :interroge: Abram qui était un sumérien pur souche de lignée royale et divine a donc existé après Moïse. :hum: Côté cohérence, on peut faire mieux. Là on est vraiment dans un conte de fée...
prisca a écrit :Non c'est un complot THE complot du siècle pour discriminer la Bible, pour dire d'elle qu'elle a plagié des écrits existants alors que c'est le contraire, une pierre 2 coups, une bande d'athées aux mains pleines, tu vois :rabbi: tu comprends ? Tu connais le mot "supercherie" et bien voilà tu as compris, un discrédit et un jack pot 2 pour le prix d'1. :sourcils:
C'est tout bonnement ridicule ! La plupart des découvertes archéologiques de l'antique Mésopotamie ont été faites entre le 18ème et le 20ème siècle. Les tablettes ne sont pas secrètes. Elles sont exposées dans des musées pour les plus importantes. Il eut fallu que tous les sumérologues et archéologues du monde depuis le 18ème siècle se soient mis d'accord pour élaborer un complot et qu'aucun de ceux qui soit venu après n'ait dénoncé ce supposé complot. Ca n'a aucun sens ! Qui les payerait d'ailleurs pour tromper tout le monde ? Dans quel but ?

Au contraire, ces récits sumériens, akkadiens et babyloniens deviennent accessibles au plus grand nombre grâce à internet. Donc, ton complot intergalactique pour prouver que la Bible est issue en grande partie de ces récits qui l'ont précédé est tout bonnement ridicule, et toi tu es dans le déni totale aveuglée par tes croyances. Si il y a bien une supercherie, c'est bien la Bible qui plus le temps passe, devient de moins en moins sacrée. Il y a 1000 ans, on pouvait croire à tout ce qui était écrit dedans sans se poser des questions, tout comme les dieux croyaient en leurs dieux et leurs oracles sans se poser de questions. Au 21ème siècle, même si certains sont restés à l'âge de pierre, il y en a d'autres qui tiennent compte des découvertes modernes pour se forger une opinion sur le récit biblique.

Je te le répète : Abram était un sumérien pur souche d'une lignée royale et divine. Son père Terah était prêtre d'Harran, après avoir été prêtre d'Ur et de Nippur. On retrouve donc la trace de Terah dans les tablettes babyloniennes. Si ces tablettes sont fausses, alors la Bible a menti à propos d'Abram. On retrouve aussi le récit de la destruction des villes de l'Ouest (dont Sodome et Ghomorre) dans les récits sumériens. Si ces récits sont faux, alors la Bible aussi est fausse de ce point de vue. Tu vois ?! C'est tout le problème. Or, les récits sumériens sont autrement plus détaillés et surtout constants depuis 4000 ans avant JC. On peut savoir le comment du pourquoi ? Pourquoi la création de l'homme, pourquoi la destruction des villes de l'ouest, etc... Même les apocryphes sont plus loquaces que la Bible.

On sait très bien que l'écriture cunéiforme sumérienne est bien plus vieille que l'hébreux biblique qui ne date que du Xème siècle avant JC. Ce n'est pas un mystère. Donc, il est impossible que les sumériens aient pu copier des récits bibliques qui n'existaient pas à l'époque. IMPOSSIBLE !

PS : les manuscrits de la Mer Morte ne sont pas les tablettes sumériennes ou babyloniennes qui contiennent les récits repris par la Bible. Donc, tu as tout faux là dessus.

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