Date : 17 oct.15, 06:01
Message :
pierrem333 a écrit :Que Dieu est une énergie constructive et on peut lui faire confiance.
Qu'est-ce qui nous comprendre quoi?pierrem333 a écrit :Cela nous fait comprendre que Dieu fait bien son ouvrage et que tous va aller pour le mieux dans le futur pour ceux qui ont là foi
Progression, évolution, modification, changement, mutation, etc... On peut sortir tous les synonymes de toutes les langues, la théorie est la mêmeindian a écrit :Avec Darwin, on a vu trop simple... les epseces se transformerraitdu singe vers l'homme... ou du lezard vers l'oiseau... ou...
Mais devrait t'on plutot parler de ''progression'' des espéces? de la vie? de l'univers?
pierrem333 a écrit :Que Dieu est une énergie constructive et on peut lui faire confiance.
indian a écrit :Avec Darwin, on a vu trop simple... les epseces se transformerraitdu singe vers l'homme... ou du lezard vers l'oiseau... ou...
Mais devrait t'on plutot parler de ''progression'' des espéces? de la vie? de l'univers?
Pour rejoindre Tony, quelles différences entre ce que tu appelles progression et ce qu'on appelle évolution ?Tonyxmxm a écrit :Progression, évolution, modification, changement, mutation, etc... On peut sortir tous les synonymes de toutes les langues, la théorie est la même
Crisdean a écrit :Avec Darwin, on a vu trop simple... les epseces se transformerraitdu singe vers l'homme... ou du lezard vers l'oiseau... ou...
Mais devrait t'on plutot parler de ''progression'' des espéces? de la vie? de l'univers?
Progression, évolution, modification, changement, mutation, etc... On peut sortir tous les synonymes de toutes les langues, la théorie est la même
Pour rejoindre Tony, quelles différences entre ce que tu appelles progression et ce qu'on appelle évolution ?
L'usage du mot n'est que par souci de compréhension. Evolution est le terme utilisé pour qualifier un modèle. Le plus important est d'être d'accord sur ce que terme désigne dans ce contexte.indian a écrit : Aucune.
Mais simplement pour ne pas s'attacher qu'à un seul mot pour tenter d'expliquer des connaissances que nous ne maitrisons pas tout encore.
Crisdean a écrit : Aucune.
Mais simplement pour ne pas s'attacher qu'à un seul mot pour tenter d'expliquer des connaissances que nous ne maitrisons pas tout encore.
L'usage du mot n'est que par souci de compréhension. Evolution est le terme utilisé pour qualifier un modèle. Le plus important est d'être d'accord sur ce que terme désigne dans ce contexte.
Pourquoi la théorie de la gravité plutôt que théorie de l'attraction ?
De toute façon, progression s'avèrerait moins pertinent, progression sous-entendant "amélioration", ce que la théorie de l'évolution ne mentionne pas.
Crisdean a écrit : L'usage du mot n'est que par souci de compréhension. Evolution est le terme utilisé pour qualifier un modèle. Le plus important est d'être d'accord sur ce que terme désigne dans ce contexte.
Pourquoi la théorie de la gravité plutôt que théorie de l'attraction ?
De toute façon, progression s'avèrerait moins pertinent, progression sous-entendant "amélioration", ce que la théorie de l'évolution ne mentionne pas.
La théorie ne mentionne pas la notion de direction non plus.indian a écrit :Quand on parle de la gravité, je vois que la pomme qui tombent... je vois surtout le ''léger'' qui est attiré par le ''lourd''
Alors que par l'attraction... je vois l'interdépendance entre tout. De l'atome aux galaxies. ? en tout cas , de mon point de vue.
Même choses avec progression vs évolution...
Dans ''progression'', je vois une direction, plutôt que des changements issu des ''1simples ou complexes'' adaptations aux conditions.
Exact. l'évolution ne mentionne pas la notion ''amélioration''
Tout à fait en lien avec le titre et le sous entendu de mon sujet
Ce que les ensigenemtns religieux ont toujours fait savoir.
D'accord. Le terme "progression" donnerait même une certaine intentionnalité à l'évolution. Mais en même temps quand on observe la vie/les êtres vivants à l'échelle moléculaire il y'a comme une sorte d’intentionnalité trop flagrante à mon gout pour ne pas être remarquée.De toute façon, progression s'avèrerait moins pertinent, progression sous-entendant "amélioration", ce que la théorie de l'évolution ne mentionne pas.
Crisdean a écrit : de transmission de ces caractéristiques qui favorisera la survie, dans un environnement qui lui même change.
Bien sûr Indian. L'intentionnalité est si flagrante.indian a écrit :Transmission pour ''favoriser'' la survie. Ca me fait penser à progression non?
Hayden a écrit :D'accord. Le terme "progression" donnerait même une certaine intentionnalité à l'évolution. Mais en même temps quand on observe la vie/les êtres vivants à l'échelle moléculaire il y'a comme une sorte d’intentionnalité trop flagrante à mon gout pour ne pas être remarquée.
Aurais-tu un exemple précis qui traduirait cette "intentionnalité" ?Hayden a écrit :Bien sûr Indian. L'intentionnalité est si flagrante.
Une graine mise en terre.John Difool a écrit :Aurais-tu un exemple précis qui traduirait cette "intentionnalité" ?
pour progresser, il faudrait un chemin voire un but, et l'évolution ne trace pas de chemin. Elle part dans tous les sens. Plutôt un arbre, si on doit utiliser une métaphore. Favoriser la survie ne signifie pas que tu survivras. D'ailleurs plus de 99 % des espèces ont disparues, le fait de faire partie des survivants n'est pas dû qu'à une progression.indian a écrit : Transmission pour ''favoriser'' la survie. Ca me fait penser à progression non?
Crisdean a écrit : Transmission pour ''favoriser'' la survie. Ca me fait penser à progression non?
pour progresser, il faudrait un chemin voire un but, et l'évolution ne trace pas de chemin. Elle part dans tous les sens. Plutôt un arbre, si on doit utiliser une métaphore. Favoriser la survie ne signifie pas que tu survivras. D'ailleurs plus de 99 % des espèces ont disparues, le fait de faire partie des survivants n'est pas dû qu'à une progression.
L'évolution pour la vie c'est, dans le principe et de manière imagée, la même chose que pour les langues. Le fait que le français soit un dérivé du latin, comme beaucoup d'autres langues n'est pas un signe de "progression" du langage mais bien de son évolution, puisque le latin sert de base à plusieurs langues. Tu dirais que le latin a progressé vers le français ?
Le problème c'est que l'expansion de l'univers semble s'accélérer.pierrem333 a écrit :Cela nous fait comprendre que Dieu fait bien son ouvrage et que tous va aller pour le mieux dans le futur pour ceux qui ont là foi
C’est aussi mon impression l'expansion de l'univers semble s'accélérer disons de manière enfantine c’est L'œuvre du diable qui agit.thewild a écrit : "pierrem333" Cela nous fait comprendre que Dieu fait bien son ouvrage et que tous va aller pour le mieux dans le futur pour ceux qui ont là foi
Le problème c'est que l'expansion de l'univers semble s'accélérer.
L'oeuvre du diable je suppose, pour mettre ce genre de foi à rude épreuve.
L'expansion de l'Univers c'est l'oeuvre du Diable? C'est bien ce qu'il fallait comprendre?pierrem333 a écrit :C’est aussi mon impression l'expansion de l'univers semble s'accélérer disons de manière enfantine c’est L'œuvre du diable qui agit.
L’accélération de ce monde de peur, qui ressemble à un désintéressement de notre l’avenir à cause de manques de moyens nous porte à croire que la fin de ce monde est proche et le nouveau vient. Mais il faut passer par la douleur de l’enfantement ce qui n’est pas rien.
Et en effet cela rend la spiritualité de plus en plus épeurent à atteindre et la foi est mise à rude épreuve.
A mon avis il ne sait pas de quoi il s'agit.Tonyxmxm a écrit :L'expansion de l'Univers c'est l'oeuvre du Diable? C'est bien ce qu'il fallait comprendre?
L’expansion de notre l'univers notre monde que nous avons créé sur terre semble s'accélérer c’est L'œuvre de notre égarement.Tonyxmxm a écrit :
"pierrem333 C’est aussi mon impression l'expansion de l'univers semble s'accélérer disons de manière enfantine c’est L'œuvre du diable qui agit.
L’accélération de ce monde de peur, qui ressemble à un désintéressement de notre l’avenir à cause de manques de moyens nous porte à croire que la fin de ce monde est proche et le nouveau vient. Mais il faut passer par la douleur de l’enfantement ce qui n’est pas rien.
Et en effet cela rend la spiritualité de plus en plus épeurent à atteindre et la foi est mise à rude épreuve.
L'expansion de l'Univers c'est l'oeuvre du Diable? C'est bien ce qu'il fallait comprendre?
Je confirme.thewild a écrit :A mon avis il ne sait pas de quoi il s'agit.
Google est ton ami, demande lui ce qu'est l'expansion de l'Universpierrem333 a écrit :L’expansion de notre l'univers notre monde que nous avons créé sur terre semble s'accélérer c’est L'œuvre de notre égarement.
Aussi Dieu leur envoie une puissance d'égarement, pour qu'ils croient au mensonge, afin que tous ceux qui n'ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à l'injustice, soient condamnés
Qu'a le diable à voir avec la science... de Dieu?pierrem333 a écrit : C’est aussi mon impression l'expansion de l'univers semble s'accélérer disons de manière enfantine c’est L'œuvre du diable qui agit.
L’accélération de ce monde de peur, qui ressemble à un désintéressement de notre l’avenir à cause de manques de moyens nous porte à croire que la fin de ce monde est proche et le nouveau vient. Mais il faut passer par la douleur de l’enfantement ce qui n’est pas rien.
Et en effet cela rend la spiritualité de plus en plus épeurent à atteindre et la foi est mise à rude épreuve.
Car on ne sait pas...disons donc que ce ne vaut pas la peine de chercher à savoir???vic a écrit :Dans l'impermanence des phénomène l'espèce humaine peut disparaitre de l'univers , à ce moment là quelle sera sa finalité et sa progression ? Elle aura été là pourquoi ?
Parler de progression de l'univers est plutôt une vue partiale qu'autre chose et teinté de beaucoup de superstitions .
A l'échelle de l'univers j'ai de forts doutes sur le fait que l'univers ait une intention de progression de quelque chose dans quelque chose .
. c'est ca?Je ne vois pas le rapport , si l'espèce qui est la fleur vient à disparaitre qu'elle aura été sa progression ?Indian a dit : Mais si on observe les relations, on voit à tout le moins que la graine progresse vers sa fleur, qui progresse vers sa graine, mieux adaptée
vic a écrit : Je ne vois pas le rapport , si l'espèce qui est la fleur vient à disparaitre qu'elle aura été sa progression ?
Vous partez d'une séquence et vous en déduisez que tout l'univers est cette séquence à tous les points de vue ?
Mais vous faites dans la caricature là !
Non , rien ne démontre que l'univers est en progression , je veux dire dans le sens d'une amélioration de quelque chose ou de régression , ça semble hasardeux de penser ça .
Il y a divers changements , mais difficile de savoir si ça améliore quelque chose dans l'absolu .
Donc le climat sur terre sera meilleur dans les prochaines années parce que votre religion nous dit que dans l'univers tout s'améliore et progresse vers ça ?
Vous confondez des choses qui n'ont rien à voir avec des échelles qui n'ont rien à voir , mais c'est tout le temps comme ça avec vos démonstrations .Indian a dit : Mais bon si vous n'avez pas progresser depuis votre naissance... et que vous ne tenter pas de progresser, sa vous appartient,
Comme si le climat dépendait uniquement du facteur humain et qu'il allait vers un meilleur équilibre naturellement en progression parce que votre religion le décrète une constante progression vers le paradis .Indian a dit : le climat meilleur? Ca dépend de ce que nous décidons... progresser ou régresser?
un ''meilleur équilibre en progression''vic a écrit : Vous confondez des choses qui n'ont rien à voir avec des échelles qui n'ont rien à voir , mais c'est tout le temps comme ça avec vos démonstrations .
Ca n'est pas parce qu'a une certaine échelle certaines choses semblent progresser que ça veut dire que l'univers progresse .
Vous confondez tout , nivelez toutes les religions entre elles , toutes les échelles , c'est votre crédo , faire une généralité à partir d'une particularité .
C'est tout le problème de l'unité dans les religions abrahamiques , on part d'un principe et on nivelle tout pour que tout soit unie et pareil , un pomme devient pareille qu'une chaise ou qu'une voiture , puisque chacune sont faites d'atome , donc on peut manger une voiture etc ....
Beau tripe pataugeoir les religions abrahamiques, quand on mélange tout à toutes les échelles ça en devient ridicule .
Indian a dit : le climat meilleur? Ca dépend de ce que nous décidons... progresser ou régresser?
Comme si le climat dépendait uniquement du facteur humain et qu'il allait vers un meilleur équilibre naturellement en progression parce que votre religion le décrète une constante progression vers le paradis .
Alléluiah .
que voulez vous dire par ce que vous entendez Si tout est pareille qu'une tomate est pareil que manger du cyanure , pourquoi ne mangez vous pas n'importe quoi , puisque c'est la même chose et que ça n'est que la forme qui change ?Indian a dit : En quoi la graine, vous, l'étoile... sommes nous différents, si ce n'est que la forme?
vic a écrit : Si tout est pareille qu'une tomate est pareil que manger du cyanure , pourquoi ne mangez vous pas n'importe quoi , puisque c'est la même chose et que ça n'est que la forme qui change ?
Ca y est on est revenu dans le " je mélange toutes les échelles , tout est pareil ,tout le monde est pareil , toutes les religions sont pareilles dans une grande unité".
Vous êtes sans arrêt incohérent avec votre bahaïsme .
Vous confondez fond et forme , changez la forme des pâtes c'est toujours des pâtes .Indian a dit : Car c'et important la forme...
Ca distingue la composition... et ce n'est pas vrai que chaque composition a les même effet que les autres.
En quoi ce qui se ressemblerait un peu deviendrait par là identique ?Ca distingue la composition... et ce n'est pas vrai que chaque composition a les même effet que les autres.
par contre au niveau de la matière... et des regels qui régis un et l'autre... les règles de la composition... ca se ressemble pas mal...
ben voyons .Indian a dit : On est pas tout pareil, regardez!!!
vic a écrit : Vous confondez fond et forme , changez la forme des pâtes c'est toujours des pâtes .
Mais pour du cyanure et des pâtes , c'est bien le fond qui change , ils sont bien différents sur le fond , pas seulement sur la forme .
Vous voyez vous confondez toutes les échelles , vous les nivelez pour en faire un truc qui est pareil , tout est pareil , manger du cyanure ou de la tomate c'est pareil , tout est pareil , toutes les religions sont pareilles . Vous n'êtes pas cohérent dans vos propos .
En quoi ce qui se ressemblerait un peu deviendrait par là identique ?
Indian a dit : On est pas tout pareil, regardez!!!
ben voyons .