Contenu du Sujet 33512

Auteur : Mormon
Date : 13 mars15, 23:20
Message : Amis de passage, faisons un résumé concernant le christianisme, le christianisme tel qu'il était présenté du temps de Jésus-Christ :

1/ Au départ il y a Dieu qui nous créa en esprit (notre "moi" éternel placé dans un corps d'esprit) avec notre consentement ; et Jésus mérita d'être le premier né des esprits par son absolue perfection.

2/Puis Dieu voulu que nous devenions tout à fait comme lui, c'est pourquoi il nous proposa d'obtenir un corps physique "à son image et selon sa ressemblance", et aussi le libre arbitre, et de nous mettre à l'épreuve afin que nous ayons le droit d'hériter de tout ce qu'il possède si nous obéissons à ses commandements.

3/ Sachant que le péché et la mort nous sépareraient de lui, donc que nous serions incapables de nous racheter par nous-mêmes, Dieu prépara un Sauveur qui, par sa foi, sa sainteté et sa qualité de Fils de Dieu, put s'offrir en sacrifice pour les péchés du monde en prenant toutes notre culpabilité sur lui, et nous racheter également de la mort en reprenant sa vie (le tombeau était vide).

4/ La dette ayant été entièrement payée par Jésus, des prophètes purent alors être envoyés rétroactivement dès le début, et les hommes ont pu alors obtenir la force de se repentir pour se mettre à la portée de la miséricorde de Dieu et être rachetés en persévérant jusqu'à la fin.

5/ La vie éternelle est davantage que la résurrection du corps qui est inconditionnelle pour tout le monde, elle est la promesse de recevoir une plénitude de joie avec nos êtres chers en tant que cohéritiers avec Jésus-Christ de tout ce que le Père possède... On ne peut pas viser plus haut !

Auteur : Saint Glinglin
Date : 13 mars15, 23:29
Message : Ceci manque de citations bibliques.

Auteur : Liberté 1
Date : 13 mars15, 23:40
Message :

Mormon a écrit : 1/ Au départ il y a Dieu qui nous créa en esprit (notre "moi" éternel placé dans un corps d'esprit) avec notre consentement ; et Jésus mérita d'être le premier né des esprits par son absolue perfection.

Dieu nous a créé avec notre consentement

comment peut-on être consentent alors que l'on n'est pas encore créé

Auteur : Mormon
Date : 13 mars15, 23:46
Message :

Liberté 1 a écrit : Dieu nous a créé avec notre consentement comment peut-on être consentent alors que l'on n'est pas encore créer

En voilà une bonne question !

Avant de recevoir un corps physique, nous avons été créés en esprits, et là nous avons été consultés sur le fait de prendre un corps et d'être mis à l'épreuve. C'est à ce moment que les uns et les autres furent préordonnés à vivre à telle ou telle époque pour jouer tel ou tel rôle. Dans les éternités, jamais rien ne s'est fait sans le consentement préalable.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 13 mars15, 23:50
Message :

Mormon a écrit :Avant de recevoir un corps physique, nous avons été créés en esprits, et là nous avons été consultés sur le fait de prendre un corps et d'être mis à l'épreuve. C'est à ce moment que les uns et les autres furent préordonnés à vivre à telle ou telle époque pour jouer tel ou tel rôle. Dans les éternités, jamais rien ne s'est fait sans le consentement préalable.

Et de quel texte biblique ceci est-il déduit ?

Auteur : Liberté 1
Date : 13 mars15, 23:55
Message :

Mormon a écrit : En voilà une bonne question !

Avant de recevoir un corps physique, nous avons été créés en esprits, et là nous avons été consultés sur le fait de prendre un corps et d'être mis à l'épreuve.

Relisez-vous Mormon... vous avez écrit que: 1/ Au départ il y a Dieu qui nous créa en esprit (notre "moi" éternel placé dans un corps d'esprit) avec notre consentement

Auteur : Mormon
Date : 13 mars15, 23:56
Message :

Saint Glinglin a écrit : Et de quel texte biblique ceci est-il déduit ?

Celui du bon sens, d'abord. Et, si vous êtes OK avec le bon sens, alors on regardera dans la Bible. Je ne suis pas bibliomaniaque.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 14 mars15, 00:07
Message : Et Joseph Smith ne l'était visiblement pas non plus....

Je veux bien qu'on invente une religion en se basant sur le bon sens mais alors on est plus proche de Voltaire que de Luther.

Auteur : Espilon
Date : 14 mars15, 00:43
Message :

Je veux bien qu'on invente une religion en se basant sur le bon sens mais alors on est plus proche de Voltaire que de Luther.

Nous ne nous revendiquons pas de Luther et ni de Voltaire, à moins que c'était un jeu de mot.

Notre église n'est pas construite de la même manière que les autres églises Chrétiennes, je penses que le titre devrait être : "Le mormonisme tel qu'il est". De la même manière que les protestants diffèrent des catholiques et des Témoins de Jéhovah, nous différons des protestants et des Catholiques.C'est un peu prétentieux de ce dire plus Chrétiens que d'autre :/

Dieu nous a créé avec notre consentement comment peut-on être consentent alors que l'on n'est pas encore créé

D&A 93:29-30 - L'homme était aussi au commencement avec Dieu. L'intelligence, ou la lumière de la vérité, n'a été ni créée ni faite et ne peut assurément pas l'être.
Toute vérité est indépendante dans la sphère dans laquelle Dieu l'a placée, libre d'agir par elle-même; et il en va de même pour toute intelligence; sinon il n'y a pas d'existence.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 14 mars15, 00:50
Message :

D&A 93:29-30 - L'homme était aussi au commencement avec Dieu. L'intelligence, ou la lumière de la vérité, n'a été ni créée ni faite et ne peut assurément pas l'être.

Alors là, c'est grave !

Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
Jn 1.1

Auteur : Mormon
Date : 14 mars15, 01:10
Message :

Saint Glinglin a écrit : Alors là, c'est grave !1

Ce qui serait grave c'est que l'on t'aurait pas demandé ton avis avant de te mettre dans le pétrin des épreuves de la mortalité.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 14 mars15, 01:19
Message : Et ceux qui ont refusé ?

Ils sont pépères au ciel ? moi j'aurais dit non, laissez moi tranquillou au ciel ^^

Auteur : Saint Glinglin
Date : 14 mars15, 01:50
Message :

Mormon a écrit :Ce qui serait grave c'est que l'on t'aurait pas demandé ton avis avant de te mettre dans le pétrin des épreuves de la mortalité.

C'est ce que font tous les parents concevant un enfant, de quelque espèce qu'ils soient.

Auteur : Liberté 1
Date : 14 mars15, 03:14
Message :

Coeur de Loi a écrit :Et ceux qui ont refusé ?

Ils sont pépères au ciel ? moi j'aurais dit non, laissez moi tranquillou au ciel ^^

Mais "apparemment" tu as dit oui

puisque tu es là.

Auteur : Espilon
Date : 14 mars15, 04:10
Message :

Liberté 1 a écrit :Mais "apparemment" tu as dit oui puisque tu es là.

Non... lui c'est différent, ils l'ont choppé pendant qu'il dormait et l'ont jeter par dessus le balcon.

Auteur : Liberté 1
Date : 14 mars15, 04:49
Message :

Espilon a écrit : Non... lui c'est différent, ils l'ont choppé pendant qu'il dormait et l'ont jeter par dessus le balcon.

Auteur : Mormon
Date : 14 mars15, 05:13
Message :

Coeur de Loi a écrit :Et ceux qui ont refusé ?

Ils sont pépères au ciel ? moi j'aurais dit non, laissez moi tranquillou au ciel ^^

Cette possibilité n'existait pas. La création des esprits s'inscrivait dans l'acceptation d'une préparation à recevoir un corps physique. Toutes les âmes n'aspiraient qu'à cela. La seule possibilité de refus était de refuser les contraintes du libre arbitre dans la mortalité. Ce fut le choix de Lucifer et du tiers des enfants d'esprit de Dieu. Le plan de Lucifer ne fut pas majoritaire ; c'est le plan initial de Dieu avec Jésus-Christ comme Sauveur qui fut adopté.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 14 mars15, 05:21
Message : Appeler ces fantaisies "christianisme" est tout de même osé.

Auteur : Espilon
Date : 14 mars15, 05:34
Message :

Mormon a écrit :Cette possibilité n'existait pas. La création des esprits s'inscrivait dans l'acceptation d'une préparation à recevoir un corps physique. Toutes les âmes n'aspiraient qu'à cela. La seule possibilité de refus était de refuser les contraintes du libre arbitre dans la mortalité.

Heu... ce que tu raconte là c'est canonique où c'est ta pensée personnelle ?

Appeler ces fantaisies "christianisme" est tout de même osé.

Tiens donc... et encore on ne fume pas

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