Auteur : Ilyass93 Date : 25 oct.14, 01:36 Message : Je me réfugie auprès de mon seigneur contre le diable maudit.
Au nom de Dieu, tout puissant, tout compatissant.
Ce topic a pour but d'apporter quelques preuves logiques de la vérité de l'islam. Contrairement à de nombreux topic, celui ci ne jugera aucune autre religion, ni aucun livre sacré.
Je suis persuadé que la foie existe dans le cœur de beaucoup d'homme et de femme, cela malgré leur différence religieuse, je ne me permettrait donc pas de critiquer la religion des uns et des autres, mais plutôt de mètre en avant la mienne : l'islam.
Je suis absolument contre les personnes qui attaque l'adversaire plutôt que de défendre son camp, bref cela n'engage que moi.
Commençons,
Tout croyant parmi les trois grandes religions monothéiste croit en la puissance de Dieu, et au fait que tout ce qui se passe est sa volonté. Pourquoi alors Dieu aurait laissé l'islam se répandre ainsi ?
L'islam connaît un taux de croissance depuis toujours inégalé par aucune religion, et deviendra bientôt la religion la plus répandue. Si notre messager et sa révélation ne venait pas de Dieu, pourquoi Dieu laisserait un mensonge le dominer ? Ceci est la première chose
Le miracle du Coran n'est pas "discutable" dans le sens de son contenu, à moins d'avoir un master en langue arabe. Critiquer, parler, jouer sur les mots d'un livre saint ne doit se faire que dans sa langue d'origine, l'arabe pour le coran, l'hébreux pour les manuscrits bibliques par exemple.
Cependant le Coran renferme une loi, des directives de vie, etc, etc.... La nation la plus abstinente de ce monde est la nation musulmane. Nombreux d'entre nous sont en très bonne santé du à l'absence de consommation d'alcool, nombreux d'entre nous sommes très respectueux de nos parents, et nombreuse de nos femmes restent vierge jusqu'au mariage même en 2014, etc etc... La question est, si quelqu'un suis scrupuleusement le coran, il aura une vie sainte, et ne pourra qu'être bon avec son prochain et il n'adorera que Dieu et cela est reconnu dans le monde entier. Alors si l'islam ne venez pas de Dieu, pourquoi une personne qui suis l'islam serai aussi bonne ? Dieu aurait il laisser faire par un homme une loi meilleur que la sienne ?
Dernière chose pour ne pas faire de ce topic quelque chose de trop lourd à lire. Le coran est le seul livre saint a être resté dans sa langue d'origine sans modification. Avant d'être un livre le coran était retenu par cœur et existait sans forme palpable par l'humain de "livre". C'est la raison pour laquelle il n'est pas falsifiable. Tout les imams de ce monde le connaissent par cœur. Et Dieu nous dit dans le coran que c'est un livre protégé et qu'il ne sera jamais modifié. Et si quelqu'un souhaite me prouver le contraire, qu'il me ramène deux corans en arabe différent.
Dernière question donc, si ce livre n'était pas le miracle révélé de Dieu, pourquoi est il autant protégé ? Pourquoi est il toujours dans sa version originale ?
Nombreux sont les peuples et religions qui nous détestent, notre réputation dans les médias est horrible et les préjugés énormes. Malgré cela, notre livre reste intouchable. Alors qu'il suffisait aux personnes qui nous déteste de le modifier, de le rendre incohérent, puis de le diffuser ! Mais Dieu protège et protégera toujours le Coran car il est le miracle de Dieu intemporelle, le seul miracle qui continue d'exister sur terre.
Désolé pour l'orthographe...
Bien à vous
Auteur : pierrem333 Date : 25 oct.14, 01:48 Message : La vraie question est l’homme est -il prête et capable de vivre une religion pareille sens se détruire ?
Auteur : Mormon Date : 25 oct.14, 01:50 Message :
Ilyass93 a écrit :
Ce topic a pour but d'apporter quelques preuves logiques de la vérité de l'islam. Contrairement à de nombreux topic, celui ci ne jugera aucune autre religion, ni aucun livre sacré.
Amis musulmans, voici un texte court et simple pour que vous puissiez comprendre le christianisme en quelques mots...
Amis musulmans, tournez-vous plutôt vers le christianisme !
C'est quoi le christianisme ? Eh bien, je vais vous l'illustrer :
C'est comme si je volais un vélib et que je le détériorais, et que j'étais jeté en prison pour cela. J'aurais beau hurler que je regrette et que je payerai la réparation, mais sans payer l'amende pour le délit, pas possible pour moi d'échapper à la peine d'emprisonnement réclamée !
C'est là qu'intervient Jésus de l'extérieur en payant la caution pour être libre (la victime obtient justice). On m'annonce ensuite dans ma prison que l'amende a été payée pour moi par un ami. C'est cette annonce qui m'apportera l'espérance d'être délivré et un grand changement de cœur pour me repentir sincérément à cause de l'amour et du sacrifice de l'Ami. Cette repentance fera que la porte de la prison s'ouvrira sur ordre du Juge, et une nouvelle créature en sortira ayant reçu le pardon de ses péchés après avoir remboursé ou réparé les dégâts commis si c'est dans ses possibilités... Ainsi les exigences de la justice auront été satisfaites, et le relâchement du voleur acceptable.
Jésus n'est pas Dieu, il est le Rédempteur. Il me permet de me repentir et d'obtenir le pardon de Dieu en payant à ma place l'amende de l'infraction à la loi ; car Dieu exige que justice soit rendue avant de faire miséricorde. Ce n'est que lorsque la justice a été satisfaite, ou la punition administrée, qu'il peut nous faire sortir de prison en nous pardonnant. Il faut donc que quelqu'un paye à notre place à cause des exigences de la justice ou de la punition. Dieu ne pourrait pas nous racheter sans l'intervention d'un tiers en notre faveur.
Pour chaque péché la justice exige un châtiment, mais la perfection exige le pardon. Ainsi, Jésus permet les deux choses de se produire en même temps (voire décalées le temps de la repentance) alors qu'elles sont contradictoires.
Et, ne pas confondre le châtiment exigé par la justice (la dette pour les péchés de tous les hommes que Jésus prit sur lui), et le châtiment pour amener les gens à la repentance dont le but n'est que de mettre le pécheur à portée de l'expiation de Jésus-Christ par un changement de cœur définitif.
Auteur : Ilyass93 Date : 25 oct.14, 01:51 Message : Si ce n'était pas le cas il n'existerait pas autant de musulman
Auteur : Coeur de Loi Date : 25 oct.14, 01:52 Message : Donc, si quelqu'un brûle un Coran, celui-ci ne brûle pas ?
- Certe non, alors il n'y a pas de miracle vérifiable.
Ce n'est pas une religion universelle puisqu'elle ne doit s'apprendre qu'en arabe et prier qu'en arabe.
Si on ne peut pas la traduire correctement, cela prouve qu'on ne le comprend pas. Car on peut traduire que ce qu'on comprend bien.
Auteur : Ilyass93 Date : 25 oct.14, 01:53 Message : Cher mormon,
Je trouve que ta réponse est évasive, car tu ne répond pas à mes questions, tu te contentes de me coller un contenu tout prêt que tu as déjà du coller à de nombreuses personnes.
Auteur : Ilyass93 Date : 25 oct.14, 02:01 Message : Cœur de loi,
Si tu brûles un coran certes il brûle, mais brûler tout les corans de la terre est impossible.
L'islam est belle est bien universelle malgré qu'elle soit en arabe, sinon cela voudrai dire qu'aucune religion peu prétendre être universelle car toute les religions ont une langue de base.
Pour ce qui est de la traduction biensur que tu peu traduire le coran et le comprendre mais avec des limites comme les autres langues, car dans toutes les langues nous avons des sens figurer et des jeux de mots etc... Donc ce que je dit c'est, si tu veux critiquer le sens d'une phrase franscaise dans le coran tu te trompes, car tu doit le faire un arabe pour être juste. Pour les prières, je suis moins même français, je prie en arabe en récitant le coran et le sens français résonne dans ma tête, mais à la fin de ma prière j'invoque Dieu en français tout simplement.
Si le coran doit être uniquement réciter en arabe c'est aussi car cela garanti sont intégrité et le sens sacré qu'il a quand on le récite
Auteur : Coeur de Loi Date : 25 oct.14, 02:04 Message : Le christianisme peut se pratiquer dans toutes les langues, les gens prient dans leur langue, c'est pas compliqué.
Tu idolâtres un livre et une langue, moi je prie en français et devine quoi ?
Dieu comprend le français !!!
Auteur : Ilyass93 Date : 25 oct.14, 02:07 Message : Dieu comprend les cœurs nous disons. Je n'idolâtre rien, je dit seulement que le coran est fixé en arabe pour sa protection. Les traductions successive de certains ouvrages les déformés complètement.
Mais sinon sur les autres questions évoqué dans le topic ? Une réponse ?
Auteur : Ilyass93 Date : 25 oct.14, 02:12 Message : J'ajoute une chose quant à l'universalité de la religion, je suis certain que l'on trouve autant voir plus de pays contenant des musulmans, que contenant des chrétiens. Donc universelle ou pas ?
Auteur : medico Date : 25 oct.14, 02:18 Message : Le nombre ne fait pas forcément la qualité.
Ilyass93 a écrit :
L'islam est belle est bien universelle malgré qu'elle soit en arabe, sinon cela voudrai dire qu'aucune religion peu prétendre être universelle car toute les religions ont une langue de base.
L'islam, devenu le sunnisme inventé par Tabari et Bukhari, est peut-être beau..
...
Mais si on regarde le contenu du Coran,... Le Coran est effroyable.
Toutes les horreurs accomplies par les islamistes en Irak et en Syrie sont prescrites par le Coran :
« Le paiement de ceux qui font la guerre contre Dieu et Son messager et qui s'efforcent au désordre sur la terre, c'est qu’ils soient tués ou crucifiés, ou que leur soient coupés la main et la jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés de la terre » (Sourate 5, 33).
Il semble bien que le fait de ne pas être sunnite soit un « désordre » suffisant pour justifier la crucifixion aux yeux des islamistes. Au milieu de multiples autres atrocités (viols des prises de guerre (S. 24, 33), emprisonnements (S. 8, 12-13 ; S. 47, 4)), le 28 août 2014, les islamistes ont exécuté sommairement plus de 100 soldats irakiens faits prisonniers. Ils ont égorgé également des otages occidentaux.
Les pires exactions des islamistes sont donc prescrites par le Coran.
« Ô vous qui croyez ! Combattez ceux des incrédules qui sont auprès de vous. Qu’ils vous trouvent durs. » (S. 9, 123).
Le Coran prêche un islam épouvantable.
Le sunnisme est devenu une mythologie suite aux adaptations tardives des exégètes musulmans... Le concept de Coran incréé a conduit les musulmans à une véritable schizophrénie intellectuelle. En effet, ils affirment que le Coran est sans erreur, mais ils l'interprètent pourtant jusqu'à lui faire dire le contraire de ce qu'il dit afin de le rendre acceptable. Ils sont donc responsables de toutes les dérives extrémistes des musulmans qui l'appliquent littéralement. En effet, après avoir enseigné à leurs jeunes que le Coran est parfait car incréé, comment peuvent-ils légitimement se défausser de leur responsabilité quand certains d'entre eux partent vers des lieux de djihad pour mettre en œuvre son contenu ?
Auteur : pierrem333 Date : 25 oct.14, 02:23 Message :
Ilyass93 a écrit :Dieu comprend les cœurs nous disons. Je n'idolâtre rien, je dit seulement que le coran est fixé en arabe pour sa protection. Les traductions successive de certains ouvrages les déformés complètement.
Mais sinon sur les autres questions évoqué dans le topic ? Une réponse ?
De toute évidence il aurait peut-être intérêt à changer leur politique de protection si on se fit au résultat aux attentats que cela donne de plus en plus.
Auteur : Ilyass93 Date : 25 oct.14, 02:26 Message : Certes mais chaque fois que Dieu a envoyer un messager, il la fait régner sur ce qu'il y avait avant
Pour pierre elie : vous utilisez comme tous les gens le fond, des versets hors de leur contexte ...
De plus j'ai jamais dit incréé ... Seul Dieu est incréé.
Chaque communauté à ses montons noirs, et si l'on calcule les musulmans sont lois d'égaler les massacre d'autres religions, bref...
Le coran ne precrit pas la violance, les verset "violant" du coran sont des instructions de guerre faite pour l'époque ou il y avait la guerre, et tout les livres religieux contient ce genre de verset
Auteur : Mormon Date : 25 oct.14, 02:27 Message :
Ilyass93 a écrit :Cher mormon,
Je trouve que ta réponse est évasive, car tu ne répond pas à mes questions, tu te contentes de me coller un contenu tout prêt que tu as déjà du coller à de nombreuses personnes.
C'est un sujet de cette page du forum où vous avez posté :
Ce n'est pas évasif, c'est précis : Dieu ne peut rien sans son Fils Jésus-Christ. Grâce à lui il peut être juste et miséricordieux à la fois.
Auteur : Ilyass93 Date : 25 oct.14, 02:31 Message : Ce qui est incroyable c'est que tout opposant à l'islam utilise les massacre fait par les terroristes.
Nous sommes deux milliards de musulmans sur terre qui vivons en paix en disant : notre religion est l'islam et nous la suivons et sommes en paix. Personne ne nous croit.
Par contre une poignée de terroristes disent : nous on tue tout le monde et notre religion est l'islam et nous la suivons car elle dit de tuer et tout le monde dit : a bah la on vous crois ...
Auteur : pierrem333 Date : 25 oct.14, 02:35 Message : l’homme est -il prête et capable de vivre une religion pareille sens se détruire ?
Auteur : medico Date : 25 oct.14, 02:37 Message : Au temps de Mahomet des massacres ont bien été fait.Mahomet et ses disciples étaient ils des terroristes ?
Auteur : Ilyass93 Date : 25 oct.14, 02:37 Message : J'ai déjà répondu, oui il est capable sinon nous musulman n'existerions plus
Auteur : Ilyass93 Date : 25 oct.14, 02:40 Message :
medico a écrit :Au temps de Mahomet des massacres ont bien été fait.Mahomet et ses disciples étaient ils des terroristes ?
Aucun massacre n'a été fait en son temps, mais la guerre
Sinon peut on dire que les américains ont fait un massacre envers les allemands ?
Tuer des innocent = massacre
Tuer pour ne pas être tuer = guerre
Sinon je constate simplement que personnes n'a été capable aux questions de mon premier post...
Auteur : Mormon Date : 25 oct.14, 02:44 Message :
Ilyass93 a écrit :Ce qui est incroyable c'est que tout opposant à l'islam utilise les massacre fait par les terroristes.
Le problème est qu'il n'y a que l'islam pour générer pareilles horreurs à l'échelle industrielle, et une pareille haine du Juif et du Chrétien.
Ilyass93 a écrit :
Pour pierre elie : vous utilisez comme tous les gens le fond, des versets hors de leur contexte ...
De plus j'ai jamais dit [que le Coran était] incréé ... Seul Dieu est incréé.
Tu as raison de ne pas croire que le Coran soit incréé... effectivement il contient bien trop d'erreurs pour être considéré comme incréé : erreurs philosophiques, historiques, scientifiques.. Il contient bien trop de cruauté et d'archaïsmes : ( légitimation de l'esclavage (S. 30, 28), de la polygamie, des châtiments corporels, des mutilation pour vol, du djihad offensif(Sourate 4, 77)).
Quant au contexte du Coran.... tu devrais ouvrir ta télé et regarder les informations. Toutes les horreurs prescrites par le Coran sont pratiqués depuis 1400 ans: on coupe toujours les mains des voleurs (conformément au Coran (S. 5, 38-39)), les filles pré-pubères sont toujours épousées, (conformément au Coran (S. 65, 4)), on crucifie toujours les opposants ( conformément au Coran (sourate 5, verset 33)), on pratique la polygamie (conformément au Coran)
Tu t'es inventé ton petit islam sympathique et imaginaire qui dit que le Coran n'est pas incréé. Mais le Coran est officiellement incréé depuis l'an 848... et ceux qui proclament qu'il n'est pas incréés ont été déclarés hérétiques à cette date : il s'agit des mutazilites.
Connais-tu les mutazilites ?
Tu devrais ! Puisque ta foi n'est pas sunnite, mais mutazilite !
Ilyass93 a écrit :
Sinon je constate simplement que personnes n'a été capable aux questions de mon premier post...
C'était quoi la question de ton post... en résumé.
Tu nous affirmes que le Coran est un miracle mais que personne ne peut y accéder à moins de le comprendre en arabe. Super, un miracle incompréhensible.... Une langue est compréhensible, elle a un sens et peut être traduite. Si le Coran n'est pas dans une langue compréhensible et que l'on puisse traduire, cela signifie que le Coran est en charabia... Ce qui est d'ailleurs réel et prouvé. Les spécialistes ( non musulmans) de l'arabe antique, comme le Pr Puin, disent que un quart du Coran n'a strictement aucun sens. Il s'agit juste d'une jolie mélopée qui sonne bien, mais qui n'a aucun sens.
Quant au fait que le Coran soit en un seul exemplaire... je me mare ! Tu as entendu parlé des aventures du Pr Puin quand il a étudie les manuscrits de Sanna ? Le Coran a été écrit et réécrit pendant plus de 150 ans et il a existé en plusieurs exemplaire jusqu'au Xe siècle. J'ai bien peur que ta vision de l'islam soit tout à fait mythologique et n'ait pas grand chose d’historique...
Auteur : Ilyass93 Date : 25 oct.14, 02:55 Message : Pierre Élie, tu rentres dans des détails trop profond pour être expliquer ici. Tu critiques le coran, c'est ton choix. Mais est tu capables de répondre à mes questions du premier topic????
Je peux réfuter tout ce que tu dit concernant le coran mais de vive voix
Auteur : medico Date : 25 oct.14, 02:57 Message : Et pourquoi pas part écrit?
Auteur : Marmhonie Date : 25 oct.14, 03:31 Message :
Ilyass93 a écrit :Aucun massacre n'a été fait en son temps, mais la guerre
Tuer des innocent = massacre
Tuer pour ne pas être tuer = guerre
Cela, ce sont des sens modernes, pas de l'arabe du Coran, je suis désolé.
En arabe coranique, se battre, faire la guerre, c'est tuer avec du temps. Le but est de tuer, mais l'opposant peut résister, se défendre, ou fuir. Et donc il y a un complément à tuer, c'est combattre jusqu'à la mort. C'est le sens du Coran arabe moderne.
J'insiste, dans l'état actuel du Coran moderne, avec ses signes diacritiques, avec ses versets associés, avec des noms de sourates, et un ordre de classement.
Dans les anciens codex corani, c'est un autre sens, celui de conquérir la "mosquée sacrée". Avant la venue des mahométans en Iraq, la mosquée sacrée désignait Jérusalem. Depuis, elle désigne celle de la Mecque.
Voici encore des changements.
Le sens du Coran arabe n'est jamais de tuer. Déjà, verser du sang humain dans sa demeure est une grave faute en Islam. C'est l'hospitalité musulmane. Si tu es pourchassé en tant qu'étranger, que chrétien par des salafistes, prend refuge dans une demeure musulmane et demande, en arabe, l'obligation troisième de leur protection. Cette famille musulmane sera obligée de te protéger, mais aussi de te nourrir, de te vêtir, de te défendre.
Attention, l'Islam initial a introduit des progressions admirables ! Merci de ne pas blesser les musulmans en confondant tout.
Auteur : eric121 Date : 25 oct.14, 04:18 Message :
Ilyass93 a écrit :Je me réfugie auprès de mon seigneur contre le diable maudit.
Au nom de Dieu, tout puissant, tout compatissant.
Ce topic a pour but d'apporter quelques preuves logiques de la vérité de l'islam. Contrairement à de nombreux topic, celui ci ne jugera aucune autre religion, ni aucun livre sacré.
Je suis persuadé que la foie existe dans le cœur de beaucoup d'homme et de femme, cela malgré leur différence religieuse, je ne me permettrait donc pas de critiquer la religion des uns et des autres, mais plutôt de mètre en avant la mienne : l'islam.
Je suis absolument contre les personnes qui attaque l'adversaire plutôt que de défendre son camp, bref cela n'engage que moi.
Commençons,
Tout croyant parmi les trois grandes religions monothéiste croit en la puissance de Dieu, et au fait que tout ce qui se passe est sa volonté. Pourquoi alors Dieu aurait laissé l'islam se répandre ainsi ?
L'islam connaît un taux de croissance depuis toujours inégalé par aucune religion, et deviendra bientôt la religion la plus répandue. Si notre messager et sa révélation ne venait pas de Dieu, pourquoi Dieu laisserait un mensonge le dominer ? Ceci est la première chose
Le miracle du Coran n'est pas "discutable" dans le sens de son contenu, à moins d'avoir un master en langue arabe. Critiquer, parler, jouer sur les mots d'un livre saint ne doit se faire que dans sa langue d'origine, l'arabe pour le coran, l'hébreux pour les manuscrits bibliques par exemple.
Cependant le Coran renferme une loi, des directives de vie, etc, etc.... La nation la plus abstinente de ce monde est la nation musulmane. Nombreux d'entre nous sont en très bonne santé du à l'absence de consommation d'alcool, nombreux d'entre nous sommes très respectueux de nos parents, et nombreuse de nos femmes restent vierge jusqu'au mariage même en 2014, etc etc... La question est, si quelqu'un suis scrupuleusement le coran, il aura une vie sainte, et ne pourra qu'être bon avec son prochain et il n'adorera que Dieu et cela est reconnu dans le monde entier. Alors si l'islam ne venez pas de Dieu, pourquoi une personne qui suis l'islam serai aussi bonne ? Dieu aurait il laisser faire par un homme une loi meilleur que la sienne ?
Dernière chose pour ne pas faire de ce topic quelque chose de trop lourd à lire. Le coran est le seul livre saint a être resté dans sa langue d'origine sans modification. Avant d'être un livre le coran était retenu par cœur et existait sans forme palpable par l'humain de "livre". C'est la raison pour laquelle il n'est pas falsifiable. Tout les imams de ce monde le connaissent par cœur. Et Dieu nous dit dans le coran que c'est un livre protégé et qu'il ne sera jamais modifié. Et si quelqu'un souhaite me prouver le contraire, qu'il me ramène deux corans en arabe différent.
Dernière question donc, si ce livre n'était pas le miracle révélé de Dieu, pourquoi est il autant protégé ? Pourquoi est il toujours dans sa version originale ?
Nombreux sont les peuples et religions qui nous détestent, notre réputation dans les médias est horrible et les préjugés énormes. Malgré cela, notre livre reste intouchable. Alors qu'il suffisait aux personnes qui nous déteste de le modifier, de le rendre incohérent, puis de le diffuser ! Mais Dieu protège et protégera toujours le Coran car il est le miracle de Dieu intemporelle, le seul miracle qui continue d'exister sur terre.
Désolé pour l'orthographe...
Bien à vous
Tu commences par dire "celui ci ne jugera aucune autre religion, ni aucun livre sacré" ou "je ne me permettrait donc pas de critiquer la religion des uns et des autres"
On se dit chouette ! enfin quelqu'un d'intelligent, mais après, dès le début patatrak ... "toujours inégalé par aucune religion" ... tu attaques toutes les autres religion !!!
Oui, Dieu, ou plutôt Allah, a laissé un mensonge le dominer ... sinon ce serait aujourd'hui la seule religion sur terre ...
Encore un mensonge "Le miracle du Coran n'est pas "discutable" dans le sens de son contenu, à moins d'avoir un master en langue arabe" ... pas besoin d'un master pour étudier un bouquin écrit par des bédouins du 7° siècle
Et pourquoi on ne peut critiquer un livre saint que dans qu'en arabe ? ... Je n'ai jamais entendu un juif dire qu'on ne peut étudier les manuscrits bibliques qu'en hébreux !!!
Le Coran renferme des lois, des directives de vie prises sur les autres textes
La consommation d'alcool existe dans tous les pays du monde, y compris musulman et le taux de mortalité n'est pas plus faible dans les pays musulmans ... montre-nous une étude qui dit le contraire...
Tu mens lorsque tu dis "nombreux d'entre nous sommes très respectueux de nos parents" ... as-tu une preuve ? une étude ?
Et que les femmes restent vierges et alors ? beaucoup ont recours à la chirurgie plastique pour réparer l'hymen ou pratiquent la sodomie.
Que des clichés !!! ... ta meilleure blague c'est : "une personne qui suis l'islam serai aussi bonne" ... foutaise !!!
Désolé pour toi, il existe plus que 2 Corans différents : Hafs , warh, etc...
Le Coran était retenu par coeur sans que les gens comprennent, c'est pourquoi il est bourré d'erreurs du genre "Tor sinin" (le mot sinin n'existe dans aucune langue) ou "Allah est le meilleur des créateurs" ... et sans parler des erreurs de syntaxe, d'orthographe, de grammaire etc...
Non, les textes musulmans prouvent que le Coran que tu as entre les mains n'a rien à voir avec celui supposé laissé par Mahomet.
Il y a des gens qui vous détestent car le Coran et les hadiths sont détestables, les versets haineux et violents ayant abrogés les versets paisibles
Auteur : eric121 Date : 25 oct.14, 04:22 Message :
Ilyass93 a écrit :Si ce n'était pas le cas il n'existerait pas autant de musulman
Auteur : eric121 Date : 25 oct.14, 04:31 Message :
Ilyass93 a écrit :Dieu comprend les cœurs nous disons. Je n'idolâtre rien, je dit seulement que le coran est fixé en arabe pour sa protection. Les traductions successive de certains ouvrages les déformés complètement.
Mais sinon sur les autres questions évoqué dans le topic ? Une réponse ?
Le Coran a été écrit en arabe parce qu'il a été écrit par des arabes tout simplement.
Il n'y a pas plus de déformation en français qu'en arabe, au contraire les traducteurs ont corrigé certaines erreurs comme par exemple le verset 9:31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d'Allah, ...
qui en arabe est écrit comme ça :
Attakhadhū 'Aĥbārahum Wa Ruhbānahum 'Arbābāan Min Dūni Allāhi Wa Al-Masīĥa Abna Maryama
Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines comme Seigneurs en dehors d'Allah et du Christ fils de Marie
Auteur : eric121 Date : 25 oct.14, 04:33 Message :
Ilyass93 a écrit :J'ajoute une chose quant à l'universalité de la religion, je suis certain que l'on trouve autant voir plus de pays contenant des musulmans, que contenant des chrétiens. Donc universelle ou pas ?
Auteur : eric121 Date : 25 oct.14, 04:35 Message :
Ilyass93 a écrit :
Chaque communauté à ses montons noirs, et si l'on calcule les musulmans sont lois d'égaler les massacre d'autres religions, bref...
Le coran ne precrit pas la violance, les verset "violant" du coran sont des instructions de guerre faite pour l'époque ou il y avait la guerre, et tout les livres religieux contient ce genre de verset
Encore des clichés sur le nombre des massacres causés par l'islam
Certains ont compté plus de 500 versets violents dans le Coran ... la sourate 9 (129 versets) c'est pratiquement que de la violence
Auteur : eric121 Date : 25 oct.14, 04:36 Message :
Ilyass93 a écrit :
Par contre une poignée de terroristes disent : nous on tue tout le monde et notre religion est l'islam et nous la suivons car elle dit de tuer et tout le monde dit : a bah la on vous crois ...
C'est écrit dans le Coran et la sounna
Auteur : eric121 Date : 25 oct.14, 04:38 Message :
Ilyass93 a écrit :
Aucun massacre n'a été fait en son temps, mais la guerre
ça prouve bien que tu n'as pas lu les textes fondamentaux de l'islam
Auteur : Ilyass93 Date : 25 oct.14, 04:52 Message : Si nous sommes si mauvais , si notre livre est si noir selon vous, pourquoi Dieu nous laisse nous rependre de plus en plus ?
Auteur : Mormon Date : 25 oct.14, 05:21 Message :
Ilyass93 a écrit :Si nous sommes si mauvais , si notre livre est si noir selon vous, pourquoi Dieu nous laisse nous rependre de plus en plus ?
Pour pousser le reste du monde à se tourner vers le vrai Dieu pour contrer votre menace.
Ilyass93 a écrit :Si nous sommes si mauvais , si notre livre est si noir selon vous, pourquoi Dieu nous laisse nous rependre de plus en plus ?
Les Catholiques aussi ont commis dans un passé lointain des déviances violentes ! DIEU les en a punis : vois sa situation en France aujourd'hui !
Il en sera de même pour l'Islam ! Ne te fais aucune illusion , mon ami !
Auteur : bahhous Date : 25 oct.14, 05:37 Message : eric 121 a écrit :
Encore des clichés sur le nombre des massacres causés par l'islam
Certains ont compté plus de 500 versets violents dans le Coran ... la sourate 9 (129 versets) c'est pratiquement que de la violence
pourquoi tu persiste à raconter des mensonges !!
je t'avais bien expliqué la signification de ce verset pris dans son contexte et que ce versets ne cite pas à la violence mais à combattre ceux qui agressent les musulmans ou leur religion !!
tu parles de centaines de versets qui incitent à la violence et à la haine ... est -ce que tu es capable de nous citer un seule verset qui dit clairement de tuer les non musulmans ?? cite - nous un seul verset et concentre -toi sur ce verset sans nous embrouiller avec d'autres versets et que le debat doit porter uniquement sur ce verset et par la suite on passera à d'autres ??
si tu accepte cette demarche ; alors quel ton premier verset ???
je suis comptement deçu par cette façon de debattre que les non musulmans de ce forum nous impose car elle n'est pas basée sur des arguments solide ni sur une methode scientifique ??
Auteur : Ilyass93 Date : 25 oct.14, 07:30 Message : Le jour viendra ou l'islam sera la première religion du monde
Auteur : Mormon Date : 25 oct.14, 07:36 Message :
Ilyass93 a écrit :Le jour viendra ou l'islam sera la première religion du monde
Elle l'est déjà, c'est elle qui fait le plus parler et éprouver de terreur.
Dis: ‹Ô gens du Livre, venez à une parole commune entre nous et vous: que nous n'adorions que Dieu, sans rien Lui associer, et que nous ne prenions point les uns les autres pour seigneurs en dehors de Dieu›. Puis, s'ils tournent le dos, dites: ‹Soyez témoins que nous, nous sommes soumis›."
Auteur : vic Date : 25 oct.14, 07:46 Message :
Yliass 93 a dit :Si nous sommes si mauvais , si notre livre est si noir selon vous, pourquoi Dieu nous laisse nous rependre de plus en plus ?
Je pense que tu te trompes , on ne devient pas musulman par choix mais parce qu'il y a l'apostasie , le rejet de la famille pour le musulman qui change de religion ou devient athée .
En fait tout cela n'a rien à voir avec un dieu mais avec des choses forcées et imposées .
Pour vraiment se rendre compte de ce que tu dis encore faudrait il qu'un musulman soit libre de changer de religion ou de devenir athée .
Dans la religion chrétienne les gens sont libres et n'ont pas à se cacher lorsqu'ils deviennent athées et changent d'avis , donc les statistiques ont plus de valeur réelle que pour les musulmans .
Les musulmans répondent aux questions des statisticiens par peur , d'ailleurs par qui sont faites les statistiques dans les pays musulmans par l'état islamique lui même , bref, l'inquisition quoi .
Auteur : Mormon Date : 25 oct.14, 07:47 Message :
Ilyass93 a écrit :
Dis: ‹Ô gens du Livre, venez à une parole commune entre nous et vous: que nous n'adorions que Dieu, sans rien Lui associer, et que nous ne prenions point les uns les autres pour seigneurs en dehors de Dieu›. Puis, s'ils tournent le dos, dites: ‹Soyez témoins que nous, nous sommes soumis›."
Bonjour, ami islamiste
Vous feriez mieux de lire mon lien et d'utiliser vos facultés mentales, plutôt que de nous envoyer une coranité de plus.
Ilyass93 a écrit :Le jour viendra ou l'islam sera la première religion du monde
C'est prophétisé ce que tu dis !
1 Jésus leur adressa une parabole, pour montrer qu'il faut toujours prier, et ne point se relâcher. 2 Il dit : Il y avait dans une ville un juge qui ne craignait point Dieu et qui n'avait d'égard pour personne. 3 Il y avait aussi dans cette ville une veuve qui venait lui dire : Fais-moi justice de ma partie adverse. 4 Pendant longtemps il refusa. Mais ensuite il dit en lui-même : Quoique je ne craigne point Dieu et que je n'aie d'égard pour personne, 5 néanmoins, parce que cette veuve m'importune, je lui ferai justice, afin qu'elle ne vienne pas sans cesse me rompre la tête. 6 Le Seigneur ajouta : Entendez ce que dit le juge inique. 7 Et Dieu ne fera-t-il pas justice à ses élus, qui crient à lui jour et nuit, et tardera-t-il à leur égard ? 8 Je vous le dis, il leur fera promptement justice. Mais, quand le Fils de l'homme viendra, trouvera-t-il la foi sur la terre ? Luc 18
C'est pour ça que Christ a dit:
Matthieu 7:13 Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là.
14. Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent.
Auteur : Ilyass93 Date : 25 oct.14, 09:43 Message : Étroite est la voix de ceux qui ont suivi les messager de Dieu sans rien lui associer. Et cela depuis le début de l'humanité . C'est tout ce que veux dire ton verset. Je vois pas de prophétie
Auteur : Soultan Date : 25 oct.14, 10:26 Message :
Ilyass93 a écrit :Étroite est la voix de ceux qui ont suivi les messager de Dieu sans rien lui associer. Et cela depuis le début de l'humanité . C'est tout ce que veux dire ton verset. Je vois pas de prophétie
Croire en ALLAH et croire en l'envoyé du moment
les juifs prétendent ne suivre que dieu et aussi moises, mais nient les promis d'aprés
et les chrétiens prétendent suivre jesus mais ne connaissent pas l'absolu que les regards n'atteignent pas
chez les dit musulmans pareil, les dit sunnites disent aaah nous que Allah et son messager mais nient les promis (Ahl el bayt et awliya d'Allah aprés = ceux du moment) et d'autres adorent leurs idoles!!
Auteur : eric121 Date : 26 oct.14, 04:38 Message :
Ilyass93 a écrit :Si nous sommes si mauvais , si notre livre est si noir selon vous, pourquoi Dieu nous laisse nous rependre de plus en plus ?
Faux ! j'ai donné les stats hier
Auteur : eric121 Date : 26 oct.14, 04:54 Message :
bahhous a écrit :
eric 121 a écrit :
Encore des clichés sur le nombre des massacres causés par l'islam
Certains ont compté plus de 500 versets violents dans le Coran ... la sourate 9 (129 versets) c'est pratiquement que de la violence
pourquoi tu persiste à raconter des mensonges !!
je t'avais bien expliqué la signification de ce verset pris dans son contexte et que ce versets ne cite pas à la violence mais à combattre ceux qui agressent les musulmans ou leur religion !!
tu parles de centaines de versets qui incitent à la violence et à la haine ... est -ce que tu es capable de nous citer un seule verset qui dit clairement de tuer les non musulmans ?? cite - nous un seul verset et concentre -toi sur ce verset sans nous embrouiller avec d'autres versets et que le debat doit porter uniquement sur ce verset et par la suite on passera à d'autres ??
si tu accepte cette demarche ; alors quel ton premier verset ???
je suis comptement deçu par cette façon de debattre que les non musulmans de ce forum nous impose car elle n'est pas basée sur des arguments solide ni sur une methode scientifique ??
Tu mens, tu n'as jamais rien expliqué.
On prend le verset 9/29 : Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies .
Ce verset est clair et net et voici son exégèse (Ibn Kathir) qui le confirme:
Dieu ordonna aux musulmans de combattre ceux parmi les gens du livre qui ne pratiquent pas la vraie religion ... Mahomet recruta 30 000 hommes pour aller attaquer les byzantins qui ne lui avaient rien fait
Regarde ici : http://cjoint.com/14sp/DIhruIWTEDE.htm
Donc DAESH en combattant les non-musulmans ne fait qu"obéir aux ordres du Coran
Auteur : eric121 Date : 26 oct.14, 05:00 Message :
Ilyass93 a écrit :
3:64 .... Puis, s'ils tournent le dos, dites: ‹Soyez témoins que nous, nous sommes soumis›."
Oui ça c'était l'époque médinoise où Mahomet n'avait pas d'armée et n'avait le choix que de la résistance passive.
Mais ce genre de verset mecquois est remplacé par les versets médinois, regarde comment la phrase "tournent le dos.." se transforme
4:89. ...Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur, ...
Auteur : Anonymous Date : 26 oct.14, 05:05 Message :
On prend le verset 9/29 : Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies .
Ce verset est clair et net
Absolument, les néo musulmans" ont tellement honte de leur religion de mort et de guerre, qu'ils préfèrent en inventer une autre de paix et de fraternité, deux choses qui sont inexistantes dans le Coran et je ne parle même pas de l'amour du prochain.
Auteur : eric121 Date : 26 oct.14, 05:07 Message :
Arlitto 1 a écrit :
Absolument, les néo musulmans" ont tellement honte de leur religion de mort et de guerre, qu'ils préfèrent en inventer une autre de paix et de fraternité, deux choses qui sont inexistantes dans le Coran et je ne parle même pas de l'amour du prochain.
Aucun verset ne dit qu'il faut faire la paix, au contraire, il y a un verset qui dit qu'il ne faut pas faire la paix !!!
Auteur : Anonymous Date : 26 oct.14, 05:11 Message : Je sais et pas qu'un seul qui incite à la haine et la malédiction de l'autre.
Il paraît qu'à l'article de sa mort, "Muhammad" maudissait encore les Juifs et le Chrétiens, c'est dire.
Auteur : eric121 Date : 26 oct.14, 06:11 Message :
Arlitto 1 a écrit :Je sais et pas qu'un seul qui incite à la haine et la malédiction de l'autre.
Il paraît qu'à l'article de sa mort, "Muhammad" maudissait encore les Juifs et le Chrétiens, c'est dire.
Je ne sais pas s'il existe un hadith où il maudissait les Juifs et le Chrétiens à sa mort, mais il y a plein de hadith où il maudit les Juifs et le Chrétiens.
A sa mort il a dit : je ne veux plus aucun Juif ou Chrétiens dans la péninsule arabique
Auteur : Ilyass93 Date : 26 oct.14, 07:34 Message : Vous avez tellement de haine... Il suffit de vous relire
Auteur : Anonymous Date : 26 oct.14, 07:41 Message : C'est uniquement pour vous ouvrir les yeux sur la réalité de ce qu'est réellement l'Islam, c'est tout, aucune haine de ma part, ma famille est musulmane et je les aime tous sans exception.
Auteur : Soultan Date : 26 oct.14, 11:54 Message :
Arlitto 1 a écrit :
Absolument, les néo musulmans" ont tellement honte de leur religion de mort et de guerre, qu'ils préfèrent en inventer une autre de paix et de fraternité, deux choses qui sont inexistantes dans le Coran et je ne parle même pas de l'amour du prochain.
Ou c'est vous qui etes une honte vous sortez les versets de leurs contextes pour diaboliser l'Islam, mais il y'aura toujours des gens pour défendre la vérité et l'islam progressera à chaque fois pour dominer plus
C'est une religion englobante, globalisante, totalisante et je dirai aussi totalitaire, une fierté
Auteur : Ilyass93 Date : 26 oct.14, 22:14 Message : Voyez vous, une choses certaines, je connais de nombreux non musulman athée qui ont lu le coran et la bible EN ENTIER je précise bien. Et des gens qui aime la littérature et qui ont lu le livre en toute impartialité
J'ai toujours eu le même retour a propos du Coran : Ce livre n'est comme aucun livre, tant par sa tournure que par son récit, il procure un sentiment inexplicable.
Auteur : Mormon Date : 26 oct.14, 22:25 Message :
Ilyass93 a écrit :
Ce livre n'est comme aucun livre, tant par sa tournure que par son récit, il procure un sentiment inexplicable.
Auteur : Soultan Date : 26 oct.14, 22:46 Message :
Mormon a écrit :
Pour aller tuer du Juif et du chrétien ?
Ou? ce sont les christiannistes et les zionistes derrière le g7, g10, g12, le nouvel ordre méchant, le satanisme...
[Edit] pas d'apologie à la haine raciale et religieuse, et interdit le négationisme, la victimisation et l'antisémitisme
Auteur : Anonymous Date : 26 oct.14, 22:48 Message : C'est tout a fait légitime de la part des musulmans de tuer du juif et du chrétien comme tu le dit si bien.
[Edit] pas d'apologie à la haine raciale et religieuse
Ahh quand ça t'arrange et bien non cher Monsieur commencé par vous même.
Auteur : Soultan Date : 26 oct.14, 22:51 Message : Aprés la colonisation et avoir affaibli voit détruit les musulmans... maintenant c'est l'impérialisme, néo colonisation [Edit] pas d'apologie à la haine raciale et religieuse
Auteur : Soultan Date : 26 oct.14, 22:57 Message : Le troisième lieu saint de l’islam est la cible d’actes terroristes que les médias européens esquivent délibérément.
Regardez cette vidéo, cela s'est passé il y'a quelque jour
Regardez aussi cette vidéo et remarquez que les musulmans ressemblent à des croyants
et les soldats zionistes ressemblent à des néo romains, en effet ils sont venu du nord, c'est malheureux
et ils disent aaah c'est nous les israeliens, alors que c'est des usurpateurs d'identité et les chrétiens romains et les sionistes du monde prétendent etre les suiveurs de moises et de jesus mais sont des romains paiens...
Auteur : Anonymous Date : 26 oct.14, 22:58 Message : Cela fait 100 ans que vous humiliez sans cesse les musulmans, ne vous étonnez pas d'un retournement de situation et je précise bien que dans l'évangile...il descendra avec un manteau trompé de sang et vous fera paître avec une verge de fer.....pour l'instant de tout les prophètes que j'ai connu de par leur biographie pas un seul n'arrive a cette description ....
Sauf étrangement Al Mahdi.....
Auteur : Mormon Date : 26 oct.14, 23:04 Message :
Michline a écrit :Cela fait 100 ans que vous humiliez sans cesse les musulmans
100 ans que l'on tente de contrer l'oscurantisme, le totalitarisme, le fanatisme, l'oppression et l'agressivité physique historique des musulmans.
Vous le savez, et, pour rien au monde vous ne porteriez physiquement cette burka que vous porté si bien dans votre tête.
Fichez la paix aux Juifs, aux chrétiens et au reste du monde !
Si le coran ordonner de tuer les juifs et les chrétiens comme vous le dites, il ne resterai pas un chrétiens en Espagne.
Or les musulmans ont gouverné l'espagne et n'ont obliger personnes a devenir musulman
Auteur : Mormon Date : 26 oct.14, 23:08 Message :
Ilyass93 a écrit :Mormon vous stigmatisez.
Si le coran ordonner de tuer les juifs et les chrétiens comme vous le dites, il ne resterai pas un chrétiens en Espagne.
@Mormon Je pense que vous connaissez très très peu les agissement des Rois chrétiens d'occident car ce que vous devez savoir c'est que les Rois chrétiens de l'Andalousie était des descendant des Ommeyades ou de berberes comme Sanche et ils ont fustigé a plusieurs reprise les méthodes des rois occidentaux.
Et non cela n'aurait pas fini comme ailleurs puisque les musulmans ont régné sur des populations chrétiennes et jamais il y a eu de massacre de chrétien, il a fallu que le Pape invente une loi diabolique celle de l'inquisition pour voire les musulmans d’Espagne être massacré et chassé.
Auteur : Soultan Date : 26 oct.14, 23:20 Message :
Mormon a écrit :
Vous le savez, et, pour rien au monde vous ne porteriez physiquement cette burka que vous porté si bien dans votre tête. Fichez la paix aux Juifs, aux chrétiens et au reste du monde !
comment s'habillait sarah? et comment s'habiller marie? en mini jupe? non mais en quelque chose de semblable aux habils des musulmans, et vous vous etes habillés comme les romains de jadis et vos soldats la continuité de leurs soldats
Auteur : Soultan Date : 26 oct.14, 23:23 Message :
Michline a écrit :Je pense que vous connaissez très très peu les agissement des Rois chrétiens d'occident car ce que vous devez savoir c'est que les Rois chrétiens de l'Andalousie était des descendant des Ommeyades ou de berberes comme Sanche et ils ont fustigé a plusieurs reprise les méthodes des rois occidentaux.
Et non cela n'aurait pas fini comme ailleurs puisque les musulmans ont régné sur des populations chrétiennes et jamais il y a eu de massacre de chrétien, il a fallu que le Pape invente une loi diabolique celle de l'inquisition pour voire les musulmans d’Espagne être massacré et chassé.
Yazid fils de mouawiya a reçu de par sa mère une éducation chrétienne paienne et l'union du mauvais coté de Ismael, abou soufiane et du mauvais coté des chrétiens s'est incarné en Yazid et les omeyyades qui l'ont suivis
Imam Mahdi descend par son père de Hassan askari et donc de Ali, et Fatima, et donc de Mohammed, le bon coté d'Ismael et par sa mère de Nardjis arrière petite fille de pierre, en lui s'est réunis le bon coté de ismael et de ishaq
Auteur : Ilyass93 Date : 26 oct.14, 23:27 Message : @soultan : mon frère j'ai cru comprendre que tu es sur une autre
Chemin que l'islam, il n'y a personne après le prophète mohammed PSL. Je vois pas
Ce que tu cherches de plus que ce qu'il a apporté
Oui en effet, des savants actuellement emprisonné en arabie disent que les hadiths ne sont qu'un livre appartenant au ommeyade.
Cependant l'histoire de Narjiss est différente , celle ci serait la descendante directement de Salomon fils de David.
Donc la mere du Mahdi doit etre Israelite et là nous aurons a faire a un arabo israelite.
Muhammad+David= Mahdi
Auteur : Anonymous Date : 26 oct.14, 23:30 Message :
Ilyass93 a écrit :@soultan : mon frère j'ai cru comprendre que tu es sur une autre
Chemin que l'islam, il n'y a personne après le prophète mohammed PSL. Je vois pas
Ce que tu cherches de plus que ce qu'il a apporté
Muhammad est le sceau des Messagers.
Al Mahdi est le sceau des Rois.
Tout les deux sont des prophetes l'un de la lignée des Messager et l'un des Rois.
Les israélites ont reçu 1 prophète messager = Moise et 12 prophètes Rois.....David est sa descendance.
Les arabes ont reçu 1 prophète messager= Mahomet et 12 prophète Roi....Ali et sa descendance.
Auteur : Ilyass93 Date : 26 oct.14, 23:35 Message : Tu te trompes mon ami. Muhammad est le sceau point final. Il a terminer notre religion comme dit dans le coran s3 v5
Aujourd'hui j'ai parachevé pour vous votre religion
Point, c'est fini, c'est tout.
Auteur : Anonymous Date : 26 oct.14, 23:44 Message :
Ilyass93 a écrit :Tu te trompes mon ami. Muhammad est le sceau point final. Il a terminer notre religion comme dit dans le coran s3 v5
Aujourd'hui j'ai parachevé pour vous votre religion
Point, c'est fini, c'est tout.
Oui en effet.
Mais Al Mahdi est un prophete envoyé d'un autre grade , celui des Rois, il est le Salomon arabe.
Il est le sceau des Rois, ce n'est pas qui le dit ce sont vos savants.!!!!!!!!!!!!!
toute les nations ont reçu 1 Prphete Messager et 12 prophete Roi chose que les israélites et les arabes ne veulent accepter pas étonnant que Jesus a été pourchasser ainsi que Al mahdi par vos deux communautés....le dernier ne va pas tarder.
Auteur : Ilyass93 Date : 26 oct.14, 23:48 Message : Se sont tes savants qui disent ça. Et ils ne savent rien. Il détourne la religion pour les arranger. Reviens a la vérité , c'est mieux pour toi mon ami
Auteur : Anonymous Date : 26 oct.14, 23:56 Message :
Ilyass93 a écrit :Se sont tes savants qui disent ça. Et ils ne savent rien. Il détourne la religion pour les arranger. Reviens a la vérité , c'est mieux pour toi mon ami
Non ce sont tes savants a toi.
D'aileurs j'ai prit note d'une chose que le prophete Mahomet a dit:
après l’écrasement de l'armée de gog et magog, une dernière attaque sera lancé contre lui depuis les lieux de culte, des hommes a la longue barbe et cheveux rasés (la description parfaite des salafiste et des wahabites) qui eu revendique sans cesse que nous n'avons pas besoin de Al Mahdi.
Le prophète messager a dit que son occultation est une épreuve pour lui et qu'allah parachève ceci pour tout c'est prophete....finalement tu ne deroge pas a la regle, les arabes vous avez la tete dure tout autant que les israelites....quand Salomon a dit au enfant d'israel que je suis venu a vous en tant que prophete, il a du les secoués bien comme il le fallait avant qu'ils n’obéissent, je parle de la secte des zélos, c'est pour ça qu'il combattra les salafistes, c'est tare ce cancer a salit la religion.
Le prophete Mahomet a dit qu'il etait le dernier messager apres lui plus aucun messager....c'est clair ça
voici un lien pour toi:
Naim ibn Hammad rapportait d'Ali (ra) : "Le Mahdi émergera avec la bannière du Messager d'Allah (saas), quand les hommes souffriront de tribulations consécutives et qu'ils auront abandonné tout espoir de sa venue. Il priera deux rakah et après avoir terminé sa prière, il leur dira : "O hommes, des épreuves continuelles se sont abattues sur la nation de Muhammad (saas), en particulier sur Ahl al-Bayt, nous avons enduré et été lésés."
(Burhan fi Alamat al-Mahdi Akhir al-Zaman, 55)
MESSAGER D ALLAH....c'est clair ça.
autre argument:
Certes, des messagers avant toi ont été traités de menteurs. Ils endurèrent alors avec constance d'être traités de menteurs et d'être persécutés, jusqu'à ce que Notre secours leur vînt. (Sourate al-An'am, 34)
Puis ils s'en détournèrent en disant : "C'est un homme instruit, un possédé." (Sourate ad-Dukhan, 14)
Auteur : Ilyass93 Date : 27 oct.14, 00:00 Message : Je ne suis pas arabe, pour moi c'est simple et l'islam est simple, c'est que l'on appel sunites c'est les vrai musulman et ce mot ne devrait pas exister, tout le reste c'est que des dérives sectaires , chiites et tout le tralala.
C'est tout ces dérivent qui sont a l'origine de la mauvaise image de l'islam, et c'est vous les terroristes
Auteur : Anonymous Date : 27 oct.14, 00:02 Message :
Ilyass93 a écrit :Je ne suis pas arabe, pour moi c'est simple et l'islam est simple, c'est que l'on appel sunites c'est les vrai musulman et ce mot ne devrait pas exister, tout le reste c'est que des dérives sectaires , chiites et tout le tralala.
C'est tout ces dérivent qui sont a l'origine de la mauvaise image de l'islam, et c'est vous les terroristes
Qui ?
Et quel rapport avec le sujet ?
Auteur : Anonymous Date : 27 oct.14, 00:10 Message :
Arlitto 1 a écrit :
Absolument, les néo musulmans" ont tellement honte de leur religion de mort et de guerre, qu'ils préfèrent en inventer une autre de paix et de fraternité, deux choses qui sont inexistantes dans le Coran et je ne parle même pas de l'amour du prochain.
Soultan a écrit :
Ou c'est vous qui etes une honte vous sortez les versets de leurs contextes pour diaboliser l'Islam, mais il y'aura toujours des gens pour défendre la vérité et l'islam progressera à chaque fois pour dominer plus C'est une religion englobante, globalisante, totalisante et je dirai aussi totalitaire, une fierté
Vous êtes totalement perdus les "néo musulmans", c'est ici toute votre cohérence, d'un côté tu dis que nous sortons des sourates de leurs contextes pour diaboliser l'islam et de l'autre vous reconnaissez que c'est une "religion" totalitaire, mais vous marchez sur la tête.
Incohérence totale : dominer-religion globalisante- totalitaire... Tout cela s'appelle le mal, pas besoin de diaboliser l'Islam, c'est une religion où le bien, l'amour du prochain, la justice, la fraternité avec tous, n'existent pas.
Montrer-moi le bien en islam ???. Il n'existe pas, seul le mal et la haine de l'autre transpire du Coran et des "livres" qui gravitent autour !.
Matthieu 7.
15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
16 Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?
17 Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits.
18 Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits.
19 Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu.
20C’est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.
ATTENTION IMAGES MONSTRUEUSES TRÈS TRÈS CHOQUANTES. Âme sensible s'abstenir, c'est inhumain et ignoble.
Attention, certaines scènes sont susceptibles de heurter la sensibilité
Rien d'autre: le paiement de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager et qui s'efforcent au désordre sur la terre, c'est qu'ils soient exécutés, ou crucifiés, ou que leur soit coupée la main et la jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés de la terre: voilà pour eux l'ignominie d'ici-bas; et dans l'au-delà il y a pour eux un énorme châtiment; Qur'an 5:33
"Quant au voleur et à la voleuse, à tous deux coupez la main, en récompense de ce qu'ils se sont acquis, en punition de la part d'Allah. Et Allah est puissant, sage."Qur'an 5:38
"Les hommes sont des directeurs pour les femmes, à cause de l'excellence qu'entre eux Allah accorde aux uns sur les autres, ainsi que de la dépense qu'ils font de leurs biens. Les femmes de bien sont celles qui sont de dévotion, qui protègent, même dans le secret, ce qu'Allah a protégé. Et quant à celles dont vous craignez l'infidélité, exhortez-les, abandonnez-les dans leurs lits, et battez-les. Si elles viennent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles. Allah demeure, haut, grand, vraiment!" Qur'an 4:34
[2:191] Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d’où ils vous on chassés : l’association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la mosquée sacrée avant qu’ils ne vous y aient combattus. S’ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.
4:89] Ils aimeraient vous voir mécréants comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d’alliés parmi eux, jusqu’à ce qu’ils émigrent dans le sentier d’Allah. Mais s’ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur
8:12] Et ton Seigneur révéla aux anges: « Je suis avec vous : affermissez donc les Croyants. Je vais jeter l’effroi dans les coeurs des mécréants. Frappez donc au-dessus des cous (décapitation) et frappez-les sur tous les bouts des doigts.
[8:17] Ce n’est pas vous qui les avez tués : mais c’est Allah qui les a tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n’est pas toi qui lançais : mais c’est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d’une belle épreuve de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient.
[9:5] Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salât et acquittent la Zakát, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
[47:4] Lorsque vous rencontrez (au combat) ceux qui ont mécru,frappez-en les cous (décapitation). Puis, quand vous les avez dominés, enchaînez-les solidement. Ensuite, c’est soit la libération gratuite, soit la rançon, jusqu’à ce que la guerre dépose ses fardeaux. Il en est ainsi, car si Allah voulait, Il se vengerait Lui-même contre eux, mais c’est pour vous éprouver les uns par les autres. Et ceux qui seront tués dans le chemin d’Allah, Il ne rendra jamais vaines leurs actions.
[5:51] Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens ; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d’entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes.
Auteur : Soultan Date : 27 oct.14, 00:21 Message :
Ilyass93 a écrit :@soultan : mon frère j'ai cru comprendre que tu es sur une autre
Chemin que l'islam, il n'y a personne après le prophète mohammed PSL. Je vois pas
Ce que tu cherches de plus que ce qu'il a apporté
Allah a fait un khalifat sur terre, Allah désigné l'Elu et l'élu aprés lui et ainsi de suite
Cela a été de Adam a Jean et jesus
le khalifat n'est pas la politique et le choix de gens comme ont mal compris les omeyyades et abbassides
Mais le choix d'ALLAH, khalifat = autorité successive = humain parfait de chaque époque
Mais comment aprés Mohammed (as) ils osent dire, aah personne aprés lui!! alors que lui meme a parlé des 12 imams et a parlé des 12 vivificateurs et a dit qu'Allah enverra à la tete de chaque sciecle un vivificateur qui rénovera la religion
Dans le testament du Prophete (as) il y'a 12 imams et 12 mahdis aprés lui
les 12 imams sont connu mais pas reconnus par les dit musulmans de masse et les 12 mahdis ne sont meme pas connu cette oumma a donc méconnu LES SIGNES D'ALLAH et les a rejetés, et c'est bien dommage
Auteur : Ilyass93 Date : 27 oct.14, 00:23 Message : Toujours le même échappatoire , des verset en dehors de leur contexte. On pourrai faire la même chose avec la bible. Mais on a pas besoin de ça
Auteur : Anonymous Date : 27 oct.14, 00:28 Message : Les fruits de l'islam. No comment !.
Islam et pédophilie- le mariage avec une fillette ....
Le "prophète" de l'islam, "l'exemple parfait à suivre, l'apôtre d'Allâh" a épousé une fillette de 6 ans "Aïcha", il avait 54 ans, mais attention; il n'a eu des relations sexuelles avec elle que quand elle eut ses 9 ans, un cadeau d'anniversaire certainement.
Auteur : Soultan Date : 27 oct.14, 00:29 Message :
Arlitto 1 a écrit : No comment. ATTENTION IMAGES MONSTRUEUSES TRÈS TRÈS CHOQUANTES. Âme sensible s'abstenir, c'est inhumain et ignoble.
Ces gens n'ont rien à voir avec l'Islam, c'est des faux, mais l'occident les protege, les parraine et les aide
Regardez par qui est gouverné l'occident http://www.youtube.com/watch?v=EVwMwV0xZzM#t=520
Auteur : Soultan Date : 27 oct.14, 00:30 Message :
Arlitto 1 a écrit :
Le "prophète" de l'islam, "l'exemple parfait à suivre, l'apôtre d'Allâh" a épousé une fillette de 6 ans "Aïcha", il avait 54 ans, mais attention; il n'a eu des relations sexuelles avec elle que quand elle eut ses 9 ans, un cadeau d'anniversaire certainement.
Ce n'est pas vrai, c'est un faux hadith, elle avait 16 ans et 19 ans, la vérité a été montré, la caravane passe et les chiens aboient
Auteur : Soultan Date : 27 oct.14, 00:32 Message :
Ilyass93 a écrit :Toujours le même échappatoire , des verset en dehors de leur contexte. On pourrai faire la même chose avec la bible. Mais on a pas besoin de ça
arlitto re écrit les memes passages hors contextes à chaque fois, des versets isolés du tout tirés de sites islamophobes
en occident ils sont en panique face à l'avancé de l'islam des lumières, alors eux fond l publicité de l'islam des tenebres
Auteur : Anonymous Date : 27 oct.14, 00:32 Message :
Ilyass93 a écrit :Toujours le même échappatoire , des verset en dehors de leur contexte. On pourrai faire la même chose avec la bible. Mais on a pas besoin de ça
Aveugles que vous êtes, ces sourates n'ont pas de temporalité, elles sont intemporelles et valables en tout temps et sont bien citées dans leurs contextes.
Vous ne connaissez même pas votre religion.
Auteur : Anonymous Date : 27 oct.14, 00:37 Message :
Arlitto 1 a écrit :
Le "prophète" de l'islam, "l'exemple parfait à suivre, l'apôtre d'Allâh" a épousé une fillette de 6 ans "Aïcha", il avait 54 ans, mais attention; il n'a eu des relations sexuelles avec elle que quand elle eut ses 9 ans, un cadeau d'anniversaire certainement.
Soultan a écrit :
Ce n'est pas vrai, c'est un faux hadith, elle avait 16 ans et 19 ans, la vérité a été montré, la caravane passe et les chiens aboient
Avec vous tout est toujours faux, même quand c'est écrit noir sur blanc, sauf que vous ne dupez et ne vous mentez qu'à vous-mêmes, personne n'est dupe, ici !.
Auteur : Ilyass93 Date : 27 oct.14, 00:37 Message : On la connais notre religion.
Mieux que tu connais la tienne, ta propre signature est une contradiction biblique. Avec le soit disant fils unique...
Dieu a des tonnes de fils dans la bible, et c'est nous les aveugles ?
Auteur : Anonymous Date : 27 oct.14, 00:42 Message : Dieu n'a qu'un fils UNIQUE, mais vous ne savez pas ce que cela veut dire, comme tout le reste d'ailleurs, ce n'est pas toi qui vas m'apprendre la Bible et le Coran que j'ai étudié à fond !.
Vous parlez de la Bible alors que vous ne connaissez même pas le Coran ou très mal, comme 99 % des musulmans dans le monde !.
Non archi faux, c'est un professeur d'oxford qui a fait les calcules par apport a la naissance de Mahomet et celle de son epouse, il a definit qu'il était impossible a Mahomet d'apousé cette fille de 6 ans car a ce moment là elle avait 19 ans........et ça c'est une ruse de c'est traitre de famille omeyade , les assassins de la famille de Mahomet.......aller change d'argument
Auteur : Anonymous Date : 27 oct.14, 00:46 Message : C'est un mensonge de plus...
Auteur : Ilyass93 Date : 27 oct.14, 00:47 Message : Dieu n'a qu'un fils unique ?
Qu'a t'il de différent des autres fils de Dieu dans la bible ? Dieu l'a engendré Celon toi ?
Auteur : Anonymous Date : 27 oct.14, 00:48 Message :
Soultan a écrit :
Allah a fait un khalifat sur terre, Allah désigné l'Elu et l'élu aprés lui et ainsi de suite
Cela a été de Adam a Jean et jesus
le khalifat n'est pas la politique et le choix de gens comme ont mal compris les omeyyades et abbassides
Mais le choix d'ALLAH, khalifat = autorité successive = humain parfait de chaque époque
Mais comment aprés Mohammed (as) ils osent dire, aah personne aprés lui!! alors que lui meme a parlé des 12 imams et a parlé des 12 vivificateurs et a dit qu'Allah enverra à la tete de chaque sciecle un vivificateur qui rénovera la religion
Dans le testament du Prophete (as) il y'a 12 imams et 12 mahdis aprés lui
les 12 imams sont connu mais pas reconnus par les dit musulmans de masse et les 12 mahdis ne sont meme pas connu cette oumma a donc méconnu LES SIGNES D'ALLAH et les a rejetés, et c'est bien dommage
Excellente reponse.....sache que meme si tu es chiite , j'ai bcp de respect pour toi....et j'aime partager des dicutions avec toi.
Auteur : Anonymous Date : 27 oct.14, 00:48 Message : Prohète de l'islam " PEDOPHILIE" la preuve ! c'est très grave !
Ahadite ou bien hadite, c'est à dire les paroles du mohamad, il y en a qu'on a essayé de cacher, et parmi ces hadits : mohamad fait des attouchements à des petits enfants, c'est grave
Auteur : Anonymous Date : 27 oct.14, 00:53 Message :
Ilyass93 a écrit :Dieu n'a qu'un fils unique ?
Qu'a t'il de différent des autres fils de Dieu dans la bible ? Dieu l'a engendré Celon toi ?
Jésus est le premier-né de toutes les créatures, le commencement de la création de Dieu, nous dit la Bible, c'est pour cela qu'il est appelé, le fils unique de Dieu.
Vous niez les paroles de Jésus, alors que c'est lui qui a affirmé qu'il était le fils unique de Dieu et pas Paul comme le disait cet antéchrist notoire "Deedat" le menteur.
Paroles de Jésus :
Jean 3
16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle. 17 Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui.…
Auteur : Anonymous Date : 27 oct.14, 00:58 Message : Les fruits de l'islam. No comment !.
Livre El-Bokhari 56, Chap.94, tome 2, p. 322. « L’heure du jugement n’arrivera pas tant que vous n’aurez pas combattu les Juifset à tel point que la pierre, derrière laquelle s’abritera un Juif, dira: Musulman ! voilà un Juif derrière moi, tue-le ! »
« Les Juifs disent : "Uzayr est fils d Allah" et les Chrétiens disent : "Le Christ est fils d Allah". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécreants avant eux. » Qu'Allah les anéantisse ! (Coran 9:30)
Muslim, Livre 37, Numéro 6666 : Récit d'Abu Burda : « Aucun musulman ne mourra sans qu'Allah n'admette à sa place un juif ou un chrétien dans le feu de l'enfer. »
Muslim, Livre 37, Numéro 6668 : Récit d'Abu Burda : « Il viendra des gens parmi les musulmans le jour de la résurrection avec des péchés aussi lourds qu'une montagne, Allah les pardonnera et il mettra à leur place les juifs et les chrétiens. »
« Des gens avaient pris les chameaux du Prophète, les avaient montés et avaient apostasié. Ils ont tué le berger de l'apôtre d'Allah qui était un croyant. Il a envoyé des gens à leur poursuite et ils ont été pris. Il leur a fait couper les mains et les pieds et enlever les yeux.C'est à ce moment que le verset concernant le combat contre Allah et le Prophète a été révélé. [Muslim Livre 38, Numéro 4356, Dawud]
« Quand l'apôtre d'Allah eut coupé les pieds et les mains de ceux qui avaient volé ses chameaux et qu'il leur eut enlevé les yeux avec des clous chauffés au feu, Allah le gronda et il révéla : la punition de ceux qui font la guerre à Allah et à son apôtre et qui les affrontent avec toutes leurs forces pour semer la discorde sur la terre sera l'exécution ou la crucifixion. [Muslim Livre 38 Numéro 4357, Dawud]
« Un juif avait tué une fille pour prendre ses bijoux en argent. Elle fut amenée au messager d’allah alors qu’elle était encore en vie. Il lui demanda : - Est-ce que un tel t’a tuée ? Elle indiqua d’un signe de la tête : - Non.Il lui demanda pour la seconde fois et elle répondit de nouveau par un signe de la tête : - Non. Il demanda une troisième fois et elle dit "Oui" par un signe de la tête et le messager d’allah ordonna qu’on lui écrase la tête entre deux pierres. [Muslim Livre XVI Numéro 4138, Anas]
Auteur : Ilyass93 Date : 27 oct.14, 01:04 Message : Toutes ces lignes pour un seul verset du coran...
Auteur : Anonymous Date : 27 oct.14, 01:12 Message :
Ilyass93 a écrit :Toutes ces lignes pour un seul verset du coran...
D'un sens je trouve qu'il a le droit de lire c'est propre chef d'inculpation lorsqu'il sera face au jugement du créateur......
vous sortez les versets de leurs contextes pour diaboliser l'Islam, mais il y'aura toujours des gens pour défendre la vérité et l'islam progressera à chaque fois pour dominer plus
