Contenu du Sujet 59445

Auteur : Shonin
Date : 10 mars18, 01:25
Message :

Définition

"Chacun de nos instants-pensée (ichinen) inclut tous les phénomènes car il reflète tous les élements de l'instant-pensée (ichinen sanzen) du Dharma universel. S'éveiller à ce principe, c'est saisir en soi-même cette relation."
http://nichiren-etudes.net/gosho/lexiqu ... sanzen.htm

Qu'entent-on par l'expression "avoir un fort ichinen" ou ichinen fort, ou l'ichinen, pour chacun d'entre nous ? Il me semble que c'est le point cruciale d'échange à avoir au sujet du bouddhisme et des sciences humaine en général : l'impacte de force que cela nous procure au quotidien (et plus précisément : au présent).

Ichinen sanzen est une loi. L'ichinen, c'est cette loi présente en nous-même.

Je partage ce sujet car passer à côté de son ichinen en revient à passer à côté de sa vie entière.
J'ai d'autre part écris la manière dont je le vis personnellement, c'est à dire, à hauteur de ce que j'arrive à le développer.

L'avis des autres religions à ce sujet, -terme différents inclus-, sont souhaités.
Bien à vous.

Auteur : algol-x
Date : 12 mars18, 08:52
Message :

Shonin a écrit :Qu'entent-on par l'expression "avoir un fort ichinen" ou ichinen fort, ou l'ichinen, pour chacun d'entre nous ? Il me semble que c'est le point cruciale d'échange à avoir au sujet du bouddhisme et des sciences humaine en général : l'impacte de force que cela nous procure au quotidien (et plus précisément :au présent)

Quel charabia ! J'ai d'ailleurs constaté que "cette force" préservait pas les adeptes des aléas dramatiques de la vie, un exemple: les membres à "l'ichinen fort" atteints d'affections graves, meurent tout autant que ceux qui ont "un ichinen faible" (d'après votre terminologie) c'est également le moyen pour Gakkai de faire rentrer les adeptes dans l'hystérie de groupe qui lui est propre, les pratiquants prenant cette hystérie pour "de la force vitale".

Shonin a écrit :Ichinen sanzen est une loi. L'ichinen, c'est cette loi présente en nous-même.

Ce n'est pas une loi, c'est une théorie, ainsi qu'une méthode de méditation dans certaines écoles ! vous confondez le miroir qui reflète le bouddha avec le bouddha lui même !

Shonin a écrit :Je partage ce sujet car passer à côté de ! son ichinen en revient à passer à côté de sa vie entière.
J'ai d'autre part écris la manière dont je le vis personnellement, c'est à dire, à hauteur de ce que j'arrive à le développer.

Ce sont des propos auto-référentiels que vous essayez de nous faire admettre comme étant "la" vérité, et cela n'a pas beaucoup de poids !

Auteur : Yvon
Date : 12 mars18, 19:29
Message : Jamais content le frustré d'Algol

Auteur : algol-x
Date : 12 mars18, 23:47
Message :

Yvon a écrit :Jamais content le frustré d'Algol

Mettez la main devant la bouche quand vous éructez...

Auteur : Shonin
Date : 14 mars18, 01:39
Message : algol-x, Bonjour

Shonin a écrit:
Qu'entent-on par l'expression "avoir un fort ichinen" ou ichinen fort, ou l'ichinen, pour chacun d'entre nous ? Il me semble que c'est le point cruciale d'échange à avoir au sujet du bouddhisme et des sciences humaine en général : l'impacte de force que cela nous procure au quotidien (et plus précisément :au présent)

Quel charabia ! J'ai d'ailleurs constaté que "cette force" préservait pas les adeptes des aléas dramatiques de la vie, un exemple: les membres à "l'ichinen fort" atteints d'affections graves, meurent tout autant que ceux qui ont "un ichinen faible" (d'après votre terminologie) c'est également le moyen pour Gakkai de faire rentrer les adeptes dans l'hystérie de groupe propre à elle même, les pratiquants prenant cette hystérie pour "de la force vitale" (nova-langue gakkai)

Shonin a écrit:
Ichinen sanzen est une loi. L'ichinen, c'est cette loi présente en nous-même.

Ce n'est pas une loi, c'est une théorie, ainsi qu'une méthode de méditation dans certaines écoles ! vous confondez le miroir qui reflète le bouddha avec le bouddha lui même !

Shonin a écrit:
Je partage ce sujet car passer à côté de ! son ichinen en revient à passer à côté de sa vie entière.
J'ai d'autre part écris la manière dont je le vis personnellement, c'est à dire, à hauteur de ce que j'arrive à le développer.

Ce sont des propos auto-référentiels que vous essayez de nous faire admettre comme étant "la" vérité, et cela n'a pas beaucoup de poids !

Pour vous c'est une théorie. Qui vous dit que vous ne vous trompez pas algol-x ?
??autoréférentiel??? --> mais je parle de moi !! tu n'es personne toi? bien sur que c'est : "auto-référentiels" . . . MA vérité. Tu en a une aussi, tout comme une vie...une intégrité...toussa...

Quant à la Loi, tu as tes points de vus .

Ichinen est ton énergie, ta puissance, ce moteur qui te fait avancer. Désolé pour toi si tu ne ressens pas déjà, ces quelques mots...

Auteur : algol-x
Date : 14 mars18, 01:47
Message :

Shonin a écrit :"Pour vous c'est une théorie. Qui vous dit que vous ne vous trompez pas algol-x ? "

Vos affirmations selon lesquelles ichinen sanzen serait une "loi" sont invalidées par le fait que ne pouvant prouver la réalité de cette théorie, elle reste à l'état de théorie.

Shonin a écrit :??autoréférentiel??? --> mais je parle de moi !! tu n'es personne toi? bien sur que c'est : "auto-référentiels" . . . MA vérité. Tu en a une aussi, tout comme une vie...une intégrité...toussa...

C'est surtout celle d'une organisation controversée et exclusiviste, ensuite je répondais à vos propos que j'ai reporté ci-dessous, et qui ne sont pas tout à fait à la première personne, ensuite vous affirmez que c'est "votre" vérité, c'est intéressant !

"Je partage ce sujet car passer à côté de ! son ichinen en revient à passer à côté de sa vie entière.

Shonin a écrit :Ichinen est ton énergie, ta puissance, ce moteur qui te fait avancer. Désolé pour toi si tu ne ressens pas déjà, ces quelques mots...

ichinen sanzen tel que vous le concevez, est un solipsisme très réducteur. Pour le reste, référez vous à mon intervention, celle à laquelle vous avez répondu.

Auteur : Ichinen29
Date : 20 mars18, 03:22
Message : (commentaires sur le "Véritable objet de vénération")-vol2 (1994)-
"...Ichinen est représenté par les caractères de Nam Myoho Renge Kyo qui sont inscrits au centre. Les trois mille domaines d'existence (sanzen), c'est à dire les dix états, leur implication réciproque, les cent états, les mille modalités d'expression de la vie et les trois mille modalités d'existence, sont inscrits à gauche et à droite, représentés par le nom de personnages qui les symbolisent...On dit du Gohonzon qu'il "inclu tout" parce qu'aucune des lois, aucun des phénomènes de l'univers n'y manque. On l'appelle aussi "monceau"ou "rassemblement de bienfaits" parce qu'il rassemble tous les bienfaits des bouddhas des trois phases de la vie et des directions. Puisque le Gonhonzon preprésente l'entité d'ichinen sanzen, lorsque nous "consacrons"(Nam) notre vie (kimyo) au Gohonzon, nous pouvons inclure les trois mille conditions de l'univers (sanzen) dans un instant de notre vie (ichinen).

Auteur : Shonin
Date : 22 mars18, 10:41
Message : Algol-x ,

Shonin a écrit :

Définition

"Chacun de nos instants-pensée (ichinen) inclut tous les phénomènes car il reflète tous les élements de l'instant-pensée (ichinen sanzen) du Dharma universel. S'éveiller à ce principe, c'est saisir en soi-même cette relation."
lien entier : http://nichiren-etudes.net/gosho/lexiqu ... sanzen.htm

Bien à vous.

Cette théorie ne vient pas de moi , et, est largement reconnu dans diverses écoles bouddhique.

Auteur : algol-x
Date : 22 mars18, 12:26
Message :

Shonin a écrit :Ichinen sanzen est une loi. L'ichinen, c'est cette loi présente en nous-même.

Ma réponse:

algol-x a écrit :Vos affirmations selon lesquelles ichinen sanzen serait une "loi" sont invalidées par le fait que ne pouvant prouver la réalité de cette théorie, elle reste à l'état de théorie.

La vôtre:

Shonin a écrit :"Cette théorie ne vient pas de moi"

Je répondais à vos affirmations selon lesquelles "ichinen sanzen serait une loi"...

Shonin a écrit :"Ichinen est ton énergie, ta puissance, ce moteur qui te fait avancer. Désolé pour toi si tu ne ressens pas déjà, ces quelques mots

c'est très significatif cette façon de transformer une théorie en injonctions...

Shonin a écrit :"et, est largement reconnu dans diverses écoles bouddhique."

Reconnue en tant que théorie et non comme doctrine...

Auteur : Yvon
Date : 22 mars18, 19:16
Message : ichinen, 一念, yinian (instant-pensée, moment de vie). Littéralement "ce qui est présent en 1'esprit". Désigne la durée extrêmement brève qui serait l'unité temporelle minimale constituant notre vie ; c'est 1'esprit en son instantanéité toujours renouvelé. A chaque moment de vie la réalité ultime se manifeste chez les êtres mortels et ils peuvent avoir prise sur ce présent. La notion d'ichinen s'est forgée à partir d'une conception de l'univers où tous les phénomènes n'étaient que des suites de kshana.

Auteur : zeste de savoir
Date : 22 mars18, 20:56
Message :

Shonin a écrit :"Ichinen est ton énergie, ta puissance, ce moteur qui te fait avancer. Désolé pour toi si tu ne ressens pas déjà, ces quelques mots

Yvon a écrit :ichinen, 一念, yinian (instant-pensée, moment de vie). Littéralement "ce qui est présent en 1'esprit". Désigne la durée extrêmement brève qui serait l'unité temporelle minimale constituant notre vie ; c'est 1'esprit en son instantanéité toujours renouvelé. A chaque moment de vie la réalité ultime se manifeste chez les êtres mortels et ils peuvent avoir prise sur ce présent. La notion d'ichinen s'est forgée à partir d'une conception de l'univers où tous les phénomènes n'étaient que des suites de kshana.

C'est sensé vouloir dire quelque chose ?

Auteur : Yvon
Date : 22 mars18, 22:41
Message :

zeste de savoir a écrit :C'est sensé vouloir dire quelque chose ?

Pour ceux qui sont aptes à comprendre oui . Vous n'êtes pas concerné .

Auteur : Ichinen29
Date : 23 mars18, 00:03
Message : Ca c'est sûr!!!...Comment peut-on avoir si peu d'esprit de recherche,....? (sic)....mais la réponse est dans le Sûtra du Lotus,..."les poisons ont pénétré si profondément,...ect..."...

Auteur : algol-x
Date : 23 mars18, 00:21
Message :

zeste de savoir a écrit :C'est sensé vouloir dire quelque chose ?

A mon sens cela signifie qu'ils se raccrochent à des textes dont l'obscurité tient lieu de profondeur, et qu'ils utilisent un "prêt à porter" doctrinal afin de masquer leur vacuité intellectuelle.

Belle journée à vous,

Auteur : Yvon
Date : 23 mars18, 01:34
Message :

Auteur : zeste de savoir
Date : 23 mars18, 04:27
Message :

algol-x a écrit :
A mon sens cela signifie qu'ils se raccrochent à des textes dont l'obscurité tient lieu de profondeur, et qu'ils utilisent un "prêt à porter" doctrinal afin de masquer leur vacuité intellectuelle.

Belle journée à vous,

C'est évident .

Auteur : Yvon
Date : 23 mars18, 06:15
Message :

Ichinen29 a écrit :Ca c'est sûr!!!...Comment peut-on avoir si peu d'esprit de recherche,....? (sic)....mais la réponse est dans le Sûtra du Lotus,..."les poisons ont pénétré si profondément,...ect..."...

C'est évident .

Auteur : zeste de savoir
Date : 23 mars18, 08:42
Message :

Ichinen29 a écrit :Ca c'est sûr!!!...Comment peut-on avoir si peu d'esprit de recherche,....? (sic)....mais la réponse est dans le Sûtra du Lotus,..."les poisons ont pénétré si profondément,...ect..."...

Yvon a écrit :
C'est évident .

Non pas trop, c'est quoi cette blague sur les poissons, encore une histoire pour enfants tirée du SDL ?

Auteur : Ichinen29
Date : 23 mars18, 10:38
Message : Les enfants,au moins eux, apprécient et reconnaissent instinctivement le bien fondé du SDL,...tu devrais en prendre de la graine et enfin être bienveillant avec toi-même en ouvrant ton coeur d'enfant à l'éveil insurpassable....J'avais le fils d'un voisin qui voulait systématiquement ouvrir le Butsudan chez moi et écouter le gongyô...son sourire illuminait l'espace et ses yeux pétillaient de joie,...

Auteur : zeste de savoir
Date : 23 mars18, 10:49
Message :

Ichinen29 a écrit :Les enfants,au moins eux, apprécient et reconnaissent instinctivement le bien fondé du SDL,...tu devrais en prendre de la graine et enfin être bienveillant avec toi-même en ouvrant ton coeur d'enfant à l'éveil insurpassable....J'avais le fils d'un voisin qui voulait systématiquement ouvrir le Butsudan chez moi et écouter le gongyô...son sourire illuminait l'espace et ses yeux pétillaient de joie,...

Les enfant reconnaissent le bien fondé du sutra du lotus !

et tous en entendant la messe, pardon le gongyo, ont le sourire qui illumine l'espace et les yeux qui pétillent de joie !

Vous prenez vos fantasmes pour la réalité !
Je ne vais pas commenter davantage !

Auteur : Shonin
Date : 23 mars18, 22:33
Message : Bonne nouvelle Zeste de savoir.

Auteur : Ichinen29
Date : 23 mars18, 23:01
Message : à défaut d'éveil, on l'a fait taire...L'enfant s'appelle Raphaël,..un coeur pur sait où se trouve la vérité....sans jugements ni à priori.." Quand le tigre feule, l'ouragan se déchaine. Quand le dragon tonne, les nuages s'amoncellent. Mais quand un lièvre glapit ou quand un âne brait, ni le vent ni les nuages n'apparaissent. Tant qu'un ignorant lit le Sûtra du Lotus et qu'un savant en explique le sens, aucune critique ne s'élève et rien ne vient déranger le calme du pays. Mais quand un sage apparait et expose le Sûtra du Lotus exactement comme le Bouddha l'a enseigné, des clameurs s'élèvent dans le pays entier, et ce sage est en butte à des persécutions encore plus grandes que celles subies par le Bouddha de son vivant."

Auteur : Shonin
Date : 24 mars18, 03:02
Message : Merci pour ces mots très clair Ichinen (parce que:). Chaque jour actuellement, des personnes se suicident de désespoir en la Vie ! quand elles ne meurent pas sous la haine des balles, sous la force des balles de la haine. Rien de nouveau sous le soleil donc...

On doit trouver les bons mots. Se poser les bonnes questions pour cela.

Je me demande : cela sert à quoi d'être aussi nombreux sur terre (bande de fainéant.) si ce n'ai se polluer pour autant.

je pollue
tu pollues
il pollue
nous polluons
vous polluez
ils polluent.

je tolère
tu tolères
il tolère
nous tolérons
vous tolérez
ils tolèrent.

et algol-x...ma tournure du français ici est un choix, non le tiens... : mais bien le miens.

Auteur : algol-x
Date : 24 mars18, 05:21
Message :

Ichinen29 a écrit :Quand le tigre feule, l'ouragan se déchaine. Quand le dragon tonne, les nuages s'amoncellent. Mais quand un lièvre glapit ou quand un âne brait, ni le vent ni les nuages n'apparaissent.

On dirait l'almanach de monsieur le curé !

ichinen29 a écrit :Tant qu'un ignorant lit le Sûtra du Lotus et qu'un savant en explique le sens, aucune critique ne s'élève et rien ne vient déranger le calme du pays. Mais quand un sage apparait et expose le Sûtra du Lotus exactement comme le Bouddha l'a enseigné, des clameurs s'élèvent dans le pays entier, et ce sage est en butte à des persécutions encore plus grandes que celles subies par le Bouddha de son vivant."

Des élucubrations de Nichiren! rien d'autre dans cette intervention, si ce n'est de laisser entrevoir votre fondamentalisme.

Bien à vous.

Auteur : Ichinen29
Date : 24 mars18, 09:22
Message : hahahah!!....

Auteur : algol-x
Date : 24 mars18, 09:51
Message :

Ichinen29 a écrit :hahahah!!....

Répartie impressionnante, bravo !

Auteur : Yvon
Date : 24 mars18, 11:55
Message :

Auteur : algol-x
Date : 24 mars18, 19:09
Message :

Ichinen29 a écrit :Les enfants,au moins eux, apprécient et reconnaissent instinctivement le bien fondé du SDL,...tu devrais en prendre de la graine et enfin être bienveillant avec toi-même en ouvrant ton cœur d'enfant à l'éveil insurpassable....

J'avais le fils d'un voisin qui voulait systématiquement ouvrir le Butsudan chez moi et écouter le gongyô...son sourire illuminait l'espace et ses yeux pétillaient de joie,...

zeste de savoir a écrit :Les enfant reconnaissent le bien fondé du sutra du lotus !

et tous en entendant la messe, pardon le gongyo, ont le sourire qui illumine l'espace et les yeux qui pétillent de joie ! Vous prenez vos fantasmes pour la réalité !

Je ne vais pas commenter davantage !

Ça permet de se faire une petite idée sur sa bigoterie !

Belle journée !

Auteur : Ichinen29
Date : 24 mars18, 22:33
Message : ...Vous êtes vraiment très drôle et c'est un vrai défouloir avec vous,....à défaut d'échanger sérieusement sur le bouddhisme, on s'en paie vraiment une bonne tranche,...merci pour cet humour,...c'est meix que la télé et les séries Z pour se vider la tête,...vous êtes des maîtres du genre...hahahahahah...!!!

Auteur : algol-x
Date : 24 mars18, 22:49
Message :

Ichinen29 a écrit :...Vous êtes vraiment très drôle et c'est un vrai défouloir avec vous,....à défaut d'échanger sérieusement sur le bouddhisme, on s'en paie vraiment une bonne tranche,...merci pour cet humour,...c'est meix que la télé et les séries Z pour se vider la tête,...vous êtes des maîtres du genre...hahahahahah...!!!

Il suffit de jeter un œil sur vos "réactions" pour se convaincre du contraire, vous essayez de donner le change, votre infantilisme confirme le niveau de ce que vous pratiquez !

Belle journée à vous !

Résultat du test :

Nombre de messages affichés : 38