Résultat du test :

Auteur : Leyla
Date : 27 mars09, 23:38
Message : Le problème du Juif c'est toujours et encore de se croire Elu de Dieu, quoi qu'il fasse et quoiqu'il soit, aussi, quand les Juifs s'adaptent à la notion du Christ et le reconnaissent comme Messie ils tendent à considérer que Jésus est venu pour eux et qu'à la limite cela ne concerne qu'eux et non les autres peuples (selon la précédente notion Israélite, les « gentils » sont considérés comme non-élus).

Or il se trouve, et personne n'en disconviendra que le peuple Juif a dénié Jésus, l'a torturé, insulté et crucifié, avec l'aide des Romains, c'est vrai, mais leurs apports intéressaient les meurtriers du Christ Vivant. Jésus est condamné en permanence dans le peuple Juif et par le peuple Juif. Ce rejet ne se définit pas autrement qu'une façon qu'a le démon d'insérer son état dans la négation du peuple de Dieu : le peuple de Dieu n'est pas Juif, il est de toutes les nations quand Dieu les a touchées de Sa Grâce et de Sa Volonté.

En tant que Chrétiens de tradition Chrétienne, selon notre vision et si nous osons le dire, le peuple Juif est antechrist et le demeure. Nous avons considéré Jésus comme Sauveur et comme Maître et Jésus ne nous a pas déniés ni refusés, Il est venu parmi nous et nous a tendu le Salut, l'Eveil et l'Amour. Jésus n'a pas donné le droit aux Juifs de se considérer comme prioritaires, et c'est nous qui l'avons été, nous les hommes et les femmes des terres froides, car le Christ ressuscité c'est par nous qu'IL fut reconnu et respecté.

Quand Jésus fait le combat contre l'immoralité et la perversion dans ce monde, Son éthique n'est pas de refuser le non-Juif, mais de refuser le pervers, l'immoral et le démon en l'homme !
Il n'y a pas de possibilités de renier Jésus pour nous, les matérialistes de nos sens communs même, secrètement, gardent en eux une notion douloureuse de la disparition du Christ de leur vie.
Quand on a dénié le Christ, le Messie, on n'est plus en droit de prétendre avoir le droit sur ceux qui l'ont gardé en eux.

Depuis deux mille ans que les êtres les plus sincères se donnent à Lui, souffrent Ses souffrances, Son identité est reconnue par grand nombre de Chrétiens dans le monde, que ce soit en Europe, dans les pays occidentaux, en Afrique noire et même en Asie : Il vit parmi ceux qui L'ont choisi et qui ont choisi Sa Voie. Nous avons perçu Sa fonction, Son combat et Son tendre accord avec nous.

Les plus aimés d'entre nous ont eu la joie et l'étonnement de Le recevoir directement, soit par visions et Révélations, soit par relations privées qui sont un contact d'éveil direct par Lui ; quand Il vient, Il vient.
Il faut le savoir, les Saints et les Saintes Chrétiens sont considérés comme pots d'iniquité par les non-Chrétiens alors qu'ils sont forcés par Dieu à revenir parmi nous. Que les Juifs radotent encore que Jésus soit un imposteur est l'aspect le plus ordinaire du refus de Dieu ! Le monde ignore la Communion des Saints et n'ignore jamais le repas avec le démon.

On ne donnera pas les perles aux cochons dans ce monde, je rêve d'un cycle neuf où l'homme ferme sa notion de lui-même et se donne à Dieu pour de vrai. Le vrai cuistot de la Sainte Cuisine oublie les voleurs et les meurtriers, et qu'on cycle ou pas son temps dans la création nouvelle, le vrai Dieu nous avait envoyé Son Fils et les Juifs l'ont tué. Nous, nous L'avons recueilli et aimé !

A Lui

Auteur : Ren'
Date : 28 mars09, 04:34
Message :

Leyla a écrit :Le problème du Juif

Désolé, mais je n'ai jamais rencontré "Le Juif". Des juifs, oui. La nuance est de taille... Passons sur le reste de ton discours à fort relent antisémite ; le judaïsme est beaucoup plus riche et complexe que ça.

Auteur : quinlan_vos
Date : 28 mars09, 05:01
Message : Mwé...

C'es quand-même bizarre de voir que, aujourd'hui encore, on arrive à considérer qu'un Juif tué sur une terre Juive soit un crime raciale, et en tirer une xénophobie puante...

En 1965, le concile Vatican II a officiellement reconnu que les Juifs n'y étaient pour rien, et qu'il n'y avait aucune raison de s'alarmer pour si peu (en gros). Même si Benoît XVI a remise au jour la prière de pardon aux Juifs (oubliée en 65, donc), cela reste valable.

Leyla, irais-tu contre ta propre religion?

Auteur : yohanan26
Date : 31 mars09, 21:15
Message : Leyla

Je suis chretien et je peux comprendre ce que tu veux expliquer...
Neanmoins, je veux te dire que ce peuple a souffert pour nous sans le savoir...Dieu les a enfermés dans l'aveuglement au sujet de Jesus afin que la grace nous soit apportés, nous, païens!!!

Nous n'avons pas été une priorité car la parole devait etre preché d'abord aux juifs puis aux païens. Ceux ci ayant rejeté le christ, c'est grace à leurs obstinations à resister à Dieu que la parole est venue jusqu'à nous...et il faut savoir que Dieu les relevera de leur etats d'enfermement.
C'est un peuple " à la nuque raide" et ils sont tetus...c'est pourquoi Dieu les a choisis mais il se souviendra d'eux alors ne condamne pas s'il te plait.
N'est il pas écrit que le salut vient des juifs ?
Les juifs n'ont pas tué Jesus...bien au contraire...il vit pour l'éternité non seulement dans le ciel mais aussi dans nos coeurs!

Nous sommes les enfants promis par Dieu à Abraham...les enfants de la foi et nous devons regarder le parcours de Juifs comme un enseignement et non comme un sujet de colere.
Jesus n'avait il pas prevenu qu'il devait etre tué ? selon la volonté du pere ?
Ils sont nos freres mais ils ne le savent pas encore...et viencra le temps ou Dieu reconciliera tous ces enfants.

Si Dieu peut oter la branche sur laquelle pousse le sarment...prend garde qu'il n'ote aussi le sarment!!

Je t'engage à regarder ce peuple avec un autre regard...je n'ai pas dis de les suivre mais de les regarder avec compassion car ces graces à eux que tu crois aujourd'hui par la volonté du pere.

Bien à toi dans notre seigneur jesus christ

Auteur : dorcas
Date : 09 avr.09, 02:19
Message : D'accord avec toi Yohanna,

mais

Ceux ci ayant rejeté le christ,

Il faut préciser qu'ils n'ont pas tous rejeté le Seigneur, et que ce sont les Pharisiens qui ont soutenu la mort du Seigneur et que ce sont les Romains qui l'ont tués.

Dieu a dit "celui qui maudira, sera maudit et celui qui bénira sera béni."

dorcads

Auteur : Indo-Européen
Date : 09 avr.09, 05:21
Message :

dorcas a écrit :D'accord avec toi Yohanna,

mais Il faut préciser qu'ils n'ont pas tous rejeté le Seigneur, et que ce sont les Pharisiens qui ont soutenu la mort du Seigneur et que ce sont les Romains qui l'ont tués.

Dieu a dit "celui qui maudira, sera maudit et celui qui bénira sera béni."

dorcads

Les romains ont été pardonnés car ils ne savaient pas ce qu'ils faisaient (ils pensaient simplement exécuter un simple criminel, ils n'avaient aucune connaissance des miracles ou des prophéties), ce qui n'est pas le cas des juifs qui étaient conscients de leur acte (ils ont vu les miracles, ils connaissaient les prophéties etc...).
De plus, tous les juifs qui ne se sont pas convertis ont rejeté le Christ, et tous les juifs de maintenant descendent de ceux qui ont tué le Christ puisque les convertis ont perdu leur identité juive en se fondant dans la masse des autres chrétiens.

Et les juifs (et non seulement les pharisiens) ont dit à Pilate quand ils réclamaient la mort du Christ:

Matthieu 27 a écrit :24. Voyant donc qu'il ne gagnait rien, mais que le tumulte allait croissant, Pilate prit de l'eau et se lava les mains devant le peuple, en disant : Je suis innocent de ce sang ; vous y pourvoirez. 25. Et tout le peuple répondit : Que son sang soit sur nous et sur nos enfants !

Les juifs qui descendent de ceux qui ont renier le Christ (toutes les personnes qui ont connaissance de leur judéité) sont maudits.

Auteur : dorcas
Date : 15 avr.09, 11:03
Message :

Les romains ont été pardonnés car ils ne savaient pas ce qu'ils faisaient (ils pensaient simplement exécuter un simple criminel, ils n'avaient aucune connaissance des miracles ou des prophéties), ce qui n'est pas le cas des juifs qui étaient conscients de leur acte (ils ont vu les miracles, ils connaissaient les prophéties etc...).
De plus, tous les juifs qui ne se sont pas convertis ont rejeté le Christ, et tous les juifs de maintenant descendent de ceux qui ont tué le Christ puisque les convertis ont perdu leur identité juive en se fondant dans la masse des autres chrétiens.

Ah, tien et qui leurs a pardonné ?
De toi peut-être ?
Les Romains savaient très bien qui étaient Jésus, ils l'ont vu faire des miracles, ils ont aussi bien écouté que les hébreu.
Tu oublie que les romains ont cruxifis Jésus, la crucifixion étaient uniquement la coutime des Romains alors que par les Juifs c'était la lapidation, donc si c'était les hébreux qui l'aurait tué ce serait par lapidation, ce qui n'est pas le cas.

De plus, tous les juifs qui ne se sont pas convertis ont rejeté le Christ, et tous les juifs de maintenant descendent de ceux qui ont tué le Christ puisque les convertis ont perdu leur identité juive en se fondant dans la masse des autres chrétiens.

C'est du n'importe quoi, un juif restera toujours juif même s'il devient chrétiens, mais on ne peut pas accuser ceux d'aujourd'hui, ils étaient pas , il y a 2000 ans.

Alors on pourrait dire que tous les Allemand ont tuer plus de 6 000 000 de juifs pendant la guerre, tous les arabes ont perpétrer les attentats en Amériques, en Espagnes, à Londres et tous les autres attentats qui se passe dans le monde, ça a un non sens et c'est ridicule.

Et les juifs (et non seulement les pharisiens) ont dit à Pilate quand ils réclamaient la mort du Christ:

Matthieu 27 a écrit:
24. Voyant donc qu'il ne gagnait rien, mais que le tumulte allait croissant, Pilate prit de l'eau et se lava les mains devant le peuple, en disant : Je suis innocent de ce sang ; vous y pourvoirez. 25. Et tout le peuple répondit : Que son sang soit sur nous et sur nos enfants !

Ils étaient obligé par les pharisiens et la plupart étaient des pharisiens.
Tu n'était pas là pour le voir qui criait pour la mort de Jésus.

Les juifs qui descendent de ceux qui ont renier le Christ (toutes les personnes qui ont connaissance de leur judéité) sont maudits.

Je te plains je ne voudrais pas être à ta place quand tu passeras devant Dieu.

Dieu a dit "celui qui maudira sera maudit et celui qui bénira sera béni."
Et moi je béni Dieu et le peuple juifs mais je ne tiendrais jamais avec ceux qui maudit.
Lit la Biblke et ensuite revient en parler et surtout Romains 11.

Auteur : Indo-Européen
Date : 15 avr.09, 20:48
Message :

dorcas a écrit : Ah, tien et qui leurs a pardonné ?
De toi peut-être ?
Les Romains savaient très bien qui étaient Jésus, ils l'ont vu faire des miracles, ils ont aussi bien écouté que les hébreu.
Tu oublie que les romains ont cruxifis Jésus, la crucifixion étaient uniquement la coutime des Romains alors que par les Juifs c'était la lapidation, donc si c'était les hébreux qui l'aurait tué ce serait par lapidation, ce qui n'est pas le cas.

Les romains ne voulaient pas exécuter Jésus (psl),ils ont donné le choix (très facile pourtant) aux juif entre Jésus (psl) et le criminel Barabas. Ce sont les juifs qui ont demandé la mort de Jésus (psl), pas les romains.
Les romains n'ont rien vu des miracles et ils ne connaissent pas les prophéties, ce ne sont que des païens qui étaient au mauvais endroit au mauvais moment. Pour les romains, Jésus (psl) était un simple homme que les juifs voulaient tuer, c'est tout, et par peur de révolte ils ont accédé à la demande juive.

C'est du n'importe quoi, un juif restera toujours juif même s'il devient chrétiens, mais on ne peut pas accuser ceux d'aujourd'hui, ils étaient pas , il y a 2000 ans.

Alors on pourrait dire que tous les Allemand ont tuer plus de 6 000 000 de juifs pendant la guerre, tous les arabes ont perpétrer les attentats en Amériques, en Espagnes, à Londres et tous les autres attentats qui se passe dans le monde, ça a un non sens et c'est ridicule.

Mais moi je n'accuse pas les juifs de maintenant. Je dis juste que les juifs (ceux qui connaissent leur judéité) sont tous descendant de ceux qui ont rejeté Jésus (psl) vu que les descendants des convertis ont oublié leur judéité et se sont mélangés aux masses chrétiennes (et oui, un juif peut perdre sa judéité, et c'est souvent une bonne chose).
Un juif de maintenant connaît sa judéité parce que des membres de sa famille sont juifs de religion. Si un juif se converti au temps de Paul par exemple, ses descendants auront oublié qu'ils ont un ancêtre juif, et bien entendu, ils seraient mélangés à d'autres races, ce qui fait qu'ils n'ont plus rien de juif (Religion/Esprit/Sang/Mémoire).

Ils étaient obligé par les pharisiens et la plupart étaient des pharisiens.
Tu n'était pas là pour le voir qui criait pour la mort de Jésus.

Ça tu n'en sais rien, tu fais des suppositions dans le but d'excuser le peuple que tu adores, mais la Bible ne dit rien à ce sujet. Au contraire, elle dit bien: "et tout le PEUPLE répondit".
De plus, les romains avaient peur d'une révolte juive, or je vois mal comment les pharisiens auraient pu forcer un peuple à se révolter. Une révolte est toujours faites de gré. Donc les juifs qui ont rejeté Jésus (psl) sont TOUS coupables (je parle des juifs du temps de Jésus (psl) bien évidemment).

Je te plains je ne voudrais pas être à ta place quand tu passeras devant Dieu.

Dieu a dit "celui qui maudira sera maudit et celui qui bénira sera béni."
Et moi je béni Dieu et le peuple juifs mais je ne tiendrais jamais avec ceux qui maudit.
Lit la Biblke et ensuite revient en parler et surtout Romains 11.

Mais je n'ai maudit personne. Je ne fais que dire ce que la Bible a dit: Les juifs se sont AUTO-MAUDIT, eux et leur descendance. Et ton passage démontre bien ce que j'ai dit: ils se sont maudit, et comme il est mal de maudire, alors ils sont maudits.
Mais peut-être que la Bible te dérange.

Auteur : Cardinal
Date : 24 mai09, 05:15
Message : Il y a 2 problèmes, les Juifs ont rejeté la première venue du Christ, mais ils sont les gardiens du calendrier et de la Loi.
Les Chrétiens croient en un Christ qui n'est pas la Christ de la bible
voir Esaie 53 - il n'avait ni beauté ni éclat pour attirer nos regards, pourquoi représenter un christ beau avec les cheveux longs, la bible ne dit-elle pas que l'homme ne doit pas avoir de longs cheveux.
Les Chrétiens ont rejeté le calendrier et la Loi, ils observent des fêtes d'origine paiennes au lieu d'observer les Fêtes de l'Eternel (et non les Fêtes Juives) de lévitique 23, ils ont changé le calendrier Hébreux toujours observé par les Juifs contre un calendrier Julien. Ils mangent du porc qui est une viande impure (lévitique 11), lisez Esaie 66 a partir du verset 15.
Christ n'a pas aboli la Loi (1Jean 3:4), mais a cloué à la croix la loi des ordonnances dans leurs prescriptions (sacrifices d'animaux par exemple).
Meilleures salutations.
Cardinal

Auteur : Tétraèdre
Date : 27 mai09, 04:25
Message : La Bible dit ceci lors de la naissance de jésus= il restait comme lors du temps de noé 8 justes . La religion divine de Moîse avait été détruite par la division des hébreux puis par les Rois Israélites et finalement par les deux tribus du judaisme . Les dizaine de millier de premiers catholiques dont tous les 5 premiers papes étaient des juifs et ont adhérés à la fondation de l'Église catholique par le Christ sous l'opération du Saint Esprit .
Par contre il est dit dans l'Apocalyse qu'a la fin un reste des juifs se convertiront au catholicisme lors de la venue du Christ dans toute sa gloire
Pour le moment la religion juive est sectaire et sans chef donc sans unité

Auteur : mr_icks
Date : 31 mai09, 23:42
Message :

Tétraèdre a écrit : Pour le moment la religion juive est sectaire et sans chef donc sans unité

Sur quoi te bases-tu pour qualifier le judaisme de sectaire?

Auteur : Ren'
Date : 01 juin09, 00:00
Message :

mr_icks a écrit :Sur quoi te bases-tu pour qualifier le judaisme de sectaire?

Il est comme ça avec tout le monde... (ex : de son point de vue, je ne suis qu'un faux catholique)

Auteur : totocapt
Date : 01 juin09, 00:49
Message :

Ren' a écrit :Il est comme ça avec tout le monde... (ex : de son point de vue, je ne suis qu'un faux catholique)

Serais-tu aux yeux de certains un catholique libéral?

Auteur : Ren'
Date : 01 juin09, 00:56
Message :

totocapt a écrit :Serais-tu aux yeux de certains un catholique libéral?

Cette catégorie post-68 ne signifie plus grand-chose... Et entre Golias et Benoît XVI, je choisis Benoît XVI (non pas ce qu'on en dit, mais ce qu'il dit réellement).

Disons, pour être plus précis, que je suis un focolari marié avec une musulmane.

Auteur : totocapt
Date : 01 juin09, 01:01
Message :

Ren' a écrit : Cette catégorie post-68 ne signifie plus grand-chose... Et entre Golias et Benoît XVI, je choisis Benoît XVI (non pas ce qu'on en dit, mais ce qu'il dit réellement).

Disons, pour être plus précis, que je suis un focolari marié avec une musulmane.

Ma foi, c'est une façon de voir les choses... Mais comment définis-tu un focolari par rapport à cela? Au passage, tu pourrais témoigner sur ce forum de ta vie de couple, comment vous vous êtes rencontrés, sur quoi se base la force de votre couple, ce qui en fait le quotidien dans vos différences religieuses: je trouverais ça intéressant! Merci d'avance!

Auteur : Ren'
Date : 01 juin09, 01:13
Message :

totocapt a écrit :Mais comment définis-tu un focolari par rapport à cela?

Le mouvement focolari est un mouvement italien lié au renouveau charismatique ; l'Eglise l'a reconnu sous le nom d'Oeuvre de Marie. Une sensibilité particulière, mais une fidélité indéfectible à Rome (pour en savoir plus, clique dans l'encadré en haut à gauche de la page d'accueil de mon blog)

totocapt a écrit :Au passage, tu pourrais témoigner sur ce forum de ta vie de couple, comment vous vous êtes rencontrés, sur quoi se base la force de votre couple, ce qui en fait le quotidien dans vos différences religieuses: je trouverais ça intéressant!

Je le fais sur Docti ...Ici, les débats sont différents (http://www.forum-religion.org/topic19740.html)

Auteur : Tétraèdre
Date : 01 juin09, 02:20
Message : Je réitère ce que j'ai dis concernant les juifs et ceci est facilement vérifiable que les juifs n'ont aucune unité ni de structure religieuse et écclésiale comme les musulmans et les protestants.
Cet individu n'a rien de catholique, il ment ou il est un catholique ignorant la dotrine catholique .

Auteur : Ren'
Date : 01 juin09, 02:35
Message :

Tétraèdre a écrit :Cet individu n'a rien de catholique, il ment ou il est un catholique ignorant la dotrine catholique .

Auteur : Tétraèdre
Date : 01 juin09, 02:40
Message : Oui dort ça va te faire du bien

Auteur : Ren'
Date : 01 juin09, 02:48
Message :

Tétraèdre a écrit :Oui dort ça va te faire du bien

Et toi, prend donc le temps de lire ce qu'enseigne le Magistère de l'Eglise quant à nos frères chrétiens, juifs et musulmans...

Auteur : Tétraèdre
Date : 01 juin09, 02:53
Message : Fais toi en pas je connais l,oecuménisme et j'appuis l'oecuménisme catholique mais pas ton laxisme contre la Vérité catholique et pas non plus le faux oecuménisme protestant qui rêve d'unir vérité et mensonge

Auteur : Ren'
Date : 01 juin09, 03:54
Message :

Tétraèdre a écrit :ton laxisme contre la Vérité catholique

Laxisme dont tu m'accuses sans cesse sans le moindre argument...

Auteur : Tétraèdre
Date : 01 juin09, 07:10
Message : tu ne fais que cela dans ce forum des attaques personnelles contre les catholique . Limite toi à donner ton opinion sur le sujet

Auteur : Ren'
Date : 01 juin09, 10:06
Message :

Tétraèdre a écrit :tu ne fais que cela dans ce forum des attaques personnelles contre les catholique

Mon frère, tu as vraiment un souci. Tu ne vois même pas que le pire ennemi de l'Eglise, c'est toi, lorsque tu veux prendre sa défense. Car tu le fais de façon tellement maladroite et confuse que tu sabordes ce que tu crois défendre...

Auteur : dorcas
Date : 01 juin09, 10:27
Message :

Je réitère ce que j'ai dis concernant les juifs et ceci est facilement vérifiable que les juifs n'ont aucune unité ni de structure religieuse et écclésiale comme les musulmans et les protestants.

Du n'importe quoi.

Auteur : k-sos 4 life
Date : 16 juil.09, 03:01
Message :

mr_icks a écrit : Sur quoi te bases-tu pour qualifier le judaisme de sectaire?

"peuple Elu"................ c'est pas sectaire ?

Auteur : arnica
Date : 16 juil.09, 06:07
Message :

k-sos 4 life a écrit :
"peuple Elu"................ c'est pas sectaire ?

ABSOLUMENT PAS ! je ne voit pas se qui fait sectaire dans "PEUPLE ELU "
mais peut-être que tu va m'éclairer ?

Auteur : dorcas
Date : 16 juil.09, 06:50
Message : Les juifs que je connais ne reconnaissent pas être le peuple élus, c'est les non juifs qui n'arrêtent pas de dire cela et ces gens là, qui forgent la haine.

Autre chose, sur mon forum, il y a plusieurs juifs Messianiques (chrétiens) et pas chrétiens catholiques mais ils sont toujours juifs.

Bonne soirée

dorcas

Auteur : k-sos 4 life
Date : 16 juil.09, 07:35
Message : Amica.


Definition de sectaire :
Le sectarisme est l'attitude d'un individu ou d'un groupe qualifié de sectaire, c'est-à-dire faisant preuve d'intolérance et d'étroitesse d'esprit en matière de politique, de religion, de philosophie


Si une doctrine concerne un peuple qui se dis " Elu", et non l'humanité......... Ca devient du sectarisme.

Pour ton information, le but de la doctrine judaique a la base etaient de reunir , sectarisé, nationalisé..... une doctrine pour les juifs.......... elle etait nationale..... avoir une terre ........

c'est des siecles plus tard, que le " judais me " se voulait universelle........... c'est comme si tu construit une voiture ...... qui etait pas destiné a la formule 1........donc on fait l'inverse.... on adapte les routes pour une voiture pas prévu pour.

c'est toute la nuance.

Pour en revenir a la religion judaique......... elle est divisé en plusieur tendances...... qui s'oppossent integralement.
Ce qui donne l'impression d'unité, mais si tu cherche bien, le judaisme a plusieur forme........

C'est ce que j'essaye d'expliquer pour l'islam....... c'est le phenomene inverse qui s'est passer...........
l'islam des origines ( et le coran) etait sensé......... etre universalisé et unir les deux religions majeurs......... c'est plus tard avec l'islamisme que ca s'est nationalisé arabe , et sectarisé.

Si tu remarque bien........... l'homme dans sa conception de la religion a plus tendance a divisé et sectarisé......... que d'unir finalement un message consensuel....

ce qu'on appelle le judeo-christianisme.......etait le consensus dont personne ne voulait. Ils preferaient 3 Dieux, 3 religions, etc, etc......... mais tu reflechis bien .......... c'est le meme pain, qui vient de la meme farine.......

Auteur : k-sos 4 life
Date : 16 juil.09, 07:42
Message :

dorcas a écrit :Les juifs que je connais ne reconnaissent pas être le peuple élus, c'est les non juifs qui n'arrêtent pas de dire cela et ces gens là, qui forgent la haine.

Autre chose, sur mon forum, il y a plusieurs juifs Messianiques (chrétiens) et pas chrétiens catholiques mais ils sont toujours juifs.

Bonne soirée

dorcas

C'est que les juifs que tu connais..... trouver cette notion de peuple elu....... Sectaire... tout simplement.
Ramener la notion de haine bla bla bla, c'est encore un pretexte pour occulté ce sectarisme. C'est pas parce qu'on te dis une chose que les gens le pensent......... meme si ces tes amis
La notion peuple elu vient du judaisme et de personne d'autres.....

faire passer les autres pour des mechants....... c'est pas trés jolie

Auteur : k-sos 4 life
Date : 16 juil.09, 07:49
Message : construire des frontieres c'est etre nationaliste
construire des murs dans le desert c'est etre sectaire Non ?

faut pas faire semblant, de faire passer les autres pour des mechants,
si tu construit un mur dans le desert, c'est que tu est sectaire, faut appellé les choses par leur noms, c'est pas etre haineux de le constaté .

Si les gens voient un mur dans le desert ............ on va pas dire que c'est disneyland , pour te faire plaisir.
c''est n'importe quoi....faut pas etre sournois.

Auteur : Indo-Européen
Date : 16 juil.09, 08:00
Message :

dorcas a écrit :Les juifs que je connais ne reconnaissent pas être le peuple élus, c'est les non juifs qui n'arrêtent pas de dire cela et ces gens là, qui forgent la haine.

Autre chose, sur mon forum, il y a plusieurs juifs Messianiques (chrétiens) et pas chrétiens catholiques mais ils sont toujours juifs.

Bonne soirée

dorcas

Les juifs se considèrent bien comme le peuple élu. Par exemple, un goy peut accéder à Olam Haba s'il suit les lois Noahides, mais il ne pourra pas être aussi proche de Dieu que le sera le Juif.
Le goy est bien condamné à être en dessous du juif.

Auteur : dorcas
Date : 16 juil.09, 10:31
Message : Donc Dieu est sectaire.

esaë 65 : 9
"Je ferai sortir de Jacob une postérité, Et de Juda un héritier de mes montagnes; Mes élus posséderont le pays, Et mes serviteurs y habiteront. "

construire des murs dans le desert c'est etre sectaire Non ?

Pas vraiment sauf si la raison est de faire une séparation de religion, il y a aussi les murts de protections.

Les juifs se considèrent bien comme le peuple élu. Par exemple, un goy peut accéder à Olam Haba s'il suit les lois Noahides, mais il ne pourra pas être aussi proche de Dieu que le sera le Juif.
Le goy est bien condamné à être en dessous du juif.

les Goym qui se convertissent au judaïsme sont mieux considéré qu'un juif de naissance, il a plus de mérite.

Et encore en général les juifs ne se considèrent pas comme peuple élus sauf les fanatique, comme les ultra orthodoxes.

Le goy est bien condamné à être en dessous du juif.

Si c'est Dieu qui le dit, d'accord mais Dieu n'a jamais parlé de ça dans la Bible.

Les musulmans se considèrent plus haut que les mécréands,(rass2)

Auteur : Indo-Européen
Date : 16 juil.09, 11:03
Message :

dorcas a écrit : Si c'est Dieu qui le dit, d'accord mais Dieu n'a jamais parlé de ça dans la Bible.

Les musulmans se considèrent plus haut que les mécréands,(rass2)

L'Islam n'est pas une religion basée sur le sang. Le Judaïsme oui. Et un goy aura énormément de difficultés à devenir juif de par son propre sang.

Auteur : arnica
Date : 16 juil.09, 19:23
Message :

k-sos 4 life a écrit :construire des frontieres c'est etre nationaliste
construire des murs dans le desert c'est etre sectaire Non ?

faut pas faire semblant, de faire passer les autres pour des mechants,
si tu construit un mur dans le desert, c'est que tu est sectaire, faut appellé les choses par leur noms, c'est pas etre haineux de le constaté .

Si les gens voient un mur dans le desert ............ on va pas dire que c'est disneyland , pour te faire plaisir.
c''est n'importe quoi....faut pas etre sournois.

On as tous un mur visible ou invisible ,donc tous sectaires .
Peut-être que Disneyland veut s'implanter là bas
Perso je ne fait passer personne pour des méchants ,mais a mon avis un cour sur le peuple elu serait le bienvenu pour tout le monde.
Car il y a souvent confusion il me semble entre la politique actuel d'Israël et Israël de Dieu .
Je trouve assez drôles que l'on puissent se révolter là en l'occurrence contre Israël qui " persecute des palestinniens" Il n'y a plus de mur !
Mais quand il y a d'autres tel les chinois envers les tibetins là c'est motus et tout d'un coup on met un mur bizarre non ?

Auteur : arnica
Date : 16 juil.09, 19:27
Message : pour en revenir au sujet "Quand le juif se veut chrétien "

Je ne pense pas qu'il veut devenir chrétien c'est juste qu'il a la révélation que Jésus est venu .

Auteur : arnica
Date : 16 juil.09, 19:40
Message :

k-sos 4 life a écrit :Amica.


Definition de sectaire :
Le sectarisme est l'attitude d'un individu ou d'un groupe qualifié de sectaire, c'est-à-dire faisant preuve d'intolérance et d'étroitesse d'esprit en matière de politique, de religion, de philosophie


Si une doctrine concerne un peuple qui se dis " Elu", et non l'humanité......... Ca devient du sectarisme.

Pour ton information, le but de la doctrine judaique a la base etaient de reunir , sectarisé, nationalisé..... une doctrine pour les juifs.......... elle etait nationale..... avoir une terre ........

c'est des siecles plus tard, que le " judais me " se voulait universelle........... c'est comme si tu construit une voiture ...... qui etait pas destiné a la formule 1........donc on fait l'inverse.... on adapte les routes pour une voiture pas prévu pour.

c'est toute la nuance.

Pour en revenir a la religion judaique......... elle est divisé en plusieur tendances...... qui s'oppossent integralement.
Ce qui donne l'impression d'unité, mais si tu cherche bien, le judaisme a plusieur forme........

C'est ce que j'essaye d'expliquer pour l'islam....... c'est le phenomene inverse qui s'est passer...........
l'islam des origines ( et le coran) etait sensé......... etre universalisé et unir les deux religions majeurs......... c'est plus tard avec l'islamisme que ca s'est nationalisé arabe , et sectarisé.

Si tu remarque bien........... l'homme dans sa conception de la religion a plus tendance a divisé et sectarisé......... que d'unir finalement un message consensuel....

ce qu'on appelle le judeo-christianisme.......etait le consensus dont personne ne voulait. Ils preferaient 3 Dieux, 3 religions, etc, etc......... mais tu reflechis bien .......... c'est le meme pain, qui vient de la meme farine.......

Heu ! Désoler mal réveiller je n'est pas vue se poste !
merci pour l'explication .
je pense plutôt que c'est aujourd'hui que l'on veut unifier toutes les religions elles doivent-être lisse ,c'est ce que veut l'œcuménisme la seule et unique religion .
Mais Dieu il s'en fou des religions (pas des gens pratiquant ses religions ) Il veut juste qu'on suive ses conseilles le plus juste possible .

Auteur : k-sos 4 life
Date : 17 juil.09, 04:02
Message :

arnica a écrit : On as tous un mur visible ou invisible ,donc tous sectaires .
Peut-être que Disneyland veut s'implanter là bas
Perso je ne fait passer personne pour des méchants ,mais a mon avis un cour sur le peuple elu serait le bienvenu pour tout le monde.
Car il y a souvent confusion il me semble entre la politique actuel d'Israël et Israël de Dieu .
Je trouve assez drôles que l'on puissent se révolter là en l'occurrence contre Israël qui " persecute des palestinniens" Il n'y a plus de mur !
Mais quand il y a d'autres tel les chinois envers les tibetins là c'est motus et tout d'un coup on met un mur bizarre non ?

Le mur est trés visible il separe 2 peuples, que tout unissait au depart.........

ce que tu dois comprendre, c'est que les gouvernement ( non pas le peuple)....... c'est que le sionisme a besoin d'ennemie , meme les " creent", pour mieux justifier ces actions......... l'islamisme a aussi besoin d'ennemies aussi.... et se placer en position de victime, bla bla

seulement le peuples juifs et musulmans.......eux veulent la paix., et pretendent a la paix.. c'est pas de l'utopie, c'est ce qu'on appelle les gens des ecrits dans le coran............sans oublier les chrétiens.

donc créer des " mechants" contre des gentils" c'est de la pure " STRATEGIE"; rien de religieux, nuance

le message etait abrahamique...... union judeo-chrétienne dans le sens large.
Seulement certain on pris la religion en otage......... ca concerne pas les gens du peuples...

En resumé tu aurait construit un " disneyland" a la place du " mur" ( de la honte)..... a mon avis le peuple se serait bien amusé......... mais ca aurait pas plus a " certain"

Auteur : k-sos 4 life
Date : 17 juil.09, 04:06
Message : Je fais pas de l'angelisme ........ du genre .. la paix , les bizoux, on se tient la main, bla bla.......
je parle de notion........sur la base des ecrits......... dit " religieux"..........
c'est juste pour que tu distingue bien .......... le fond ....... et la forme que ca a pris , des siecles aprés.
La nature est devenu plus " egoiste" c'est tout.

donc je construit un mur toi tu va la bas , et tu rentre pas , toi tu est mechant et nous on est gentils , bla bla bla ( connerie)

Auteur : k-sos 4 life
Date : 17 juil.09, 04:19
Message :

arnica a écrit :pour en revenir au sujet "Quand le juif se veut chrétien "

Je ne pense pas qu'il veut devenir chrétien c'est juste qu'il a la révélation que Jésus est venu .

Le judaisme prone la " richesse" ( la terre bla bla), le christianisme prone la pauvreté, l'islamisme prone la pauvreté tout en voulant s'enrichir........

faut prendre richesse dans le sens de "precepte humanitaire".

si tu remarque bien il existe pas de monastere pour le judaisme, et des meres theresa a vivre et aidés les lepreux sont souvent ni juives, ni musulmanes..........

c'est un constat c'est tout. c'est pas de l'amalgame, ni du racisme...mais force est de constaté que la plupart des oeuvres humanitaire ( regroupant toute les religions) c'est a dire dans le sens de toute l'humanité et non exclusivement " chrétienne" ..........ces oeuvres sont " chrétienne"......ce qu'on appelle la charité " chrétienne"....vrai ou faux?

Pour moi donc " devenir chrétien"......... c'est cette notion la que j'ai remarquer... pour ca je dis " chapeau".
(Pour info, je suis musulman)

C'est mon avis.

Auteur : Ren'
Date : 17 juil.09, 09:26
Message :

k-sos 4 life a écrit :le sionisme a besoin d'ennemie , meme les " creent", pour mieux justifier ces actions

Exact.