Résultat du test :
Auteur : slamani
Date : 27 déc.08, 10:41
Message : [modo]En vertu de la charte en vigueur sur ce forum, il est interdit de montrer des images de cette nature (cadavres déchiquetés) et les victimes d'attentats. Tout ce qui touche au terrorisme est en principe interdit. MLP[/modo]
Les frappes israéliennes ont provoqué panique et confusion à Gaza. Certains missiles israéliens ont touché des quartiers très peuplés à un moment où des enfants sortaient de l'école, provoquant l'inquiétude des habitants qui se sont précipités à leur rencontre.
225 personnes ont été tuées et près de 700 autres blessées au cours de cette journée. La plupart des personnes qui ont été tuées sont des hommes qui étaient chargés de la sécurité, mais des civils figurent aussi au nombre des morts.
comment un musulman de 10ans qui voie ses images, quelle serait sa réaction...
Auteur : Fyne
Date : 27 déc.08, 10:56
Message : a mon avis il doit modire ces c** de terroristes qui attaque Israël engendrant ces représailles.....
si non c'est la lois du plus fort , qu'on ne vienne pas se plaindre
Auteur : slamani
Date : 27 déc.08, 11:08
Message : Fyne a écrit :a mon avis il doit modire ces c** de terroristes qui attaque Israël engendrant ces représailles.....
çà, ce n'est pas nouveau...
comme en Algérie, les français a l'époque de la colonisation considèrent les combattants comme des terroristes...n'importe quoi.
Auteur : Fyne
Date : 27 déc.08, 11:41
Message : ah et eux se battent pour quoi? qu'on les tus tous? c'est la lois du plus fort quand on est intelligent on s'écrase et on survis quand on est bête on attaque et on meurt ... soit tu soutiens les attaques terroristes(ou combattants comme tu veux) et tu n'a pas a venir te plaindre des représailles , soit tu condamne les terroriste ; mais en aucun cas tu ne peut soutenir ces "combattants" et condamner les représailles....
d'autant qu'Israël n'a pas les moyen de s'emputer d'un département ^^
Auteur : franjuant
Date : 27 déc.08, 11:43
Message : slamani a écrit :
çà, ce n'est pas nouveau...
comme en Algérie, les français a l'époque de la colonisation considèrent les combattants comme des terroristes...n'importe quoi.
Pourquoi le Hamas a attaqué l'israel alors qu'il y avais une trêve?
Auteur : Alisdair
Date : 27 déc.08, 12:53
Message : C'est le même problème que le Hezbollah qui a des infrastructures militaires en pleines zones civiles. Qu'ils ne pleurent pas les pertes collatérales. J'imagine qu'ils s'en foutent.
Auteur : Saga
Date : 27 déc.08, 13:54
Message : a mon avis il doit modire ces c** de terroristes qui attaque Israël engendrant ces représailles.....
si non c'est la lois du plus fort , qu'on ne vienne pas se plaindre
Slamani te parles d'un enfant de 10 ans ... qui n'a pas grand chose a voir avec ce conflit, et qui est loin d'avoir la maturité pour le comprendre. Tu te vois expliquer ce que tu penses en face de ce gamin ? qu'il n'a pas a se plaindre ? que c'est le jeu ? ...J'espère que nan
mais en aucun cas tu ne peut soutenir ces "combattants" et condamner les représailles....
Affirmatif, en revanche, en tant qu'enfant... tu peux également ne soutenir personne, et condamner la rocket qui explose devant ton école qui tue tes camarades ou ta famille.
La question de Slamani n'a pas pour but le débat, ni de résumé le conflit
israelo-palestinien en 2 lignes. Mais simplement de se mettre a la place des enfants qui subissent la guerre, c'est tout
Auteur : Fyne
Date : 27 déc.08, 15:00
Message : donc les enfant de 10 ans doivent haïr les terroristes sans qui il ne vivrais pas dans la peur , si il les soutienne leurs mort est mériter : c'est ainsi que marchent les choses autant qu'ils l'apprennent maintenant plutôt que trop tard ..
Auteur : Saga
Date : 27 déc.08, 16:11
Message : donc les enfant de 10 ans doivent haïr les terroristes sans qui il ne vivrais pas dans la peur
Un enfant n'a pas a prendre parti dans une guerre ...a cet age, je pense qu'il a mieux a faire que de haïr un tel ou un tel, d'autant plus que le conflit israelo-palestinien est plutôt complexe...
si il les soutienne leurs mort est mériter
J'espère que tu ne penses pas ce que tu dis ? Comment veux-tu qu'un enfant choisisse un camps dans une guerre qu'il ne comprend pas ? et qui n'est pas la sienne ?
Les enfants n'ont absolument rien a voir avec ce conflit, ils sont innocents, dire que leurs morts est mérité est injuste ...
Un enfant ou un civil n'a pas a mourir dans une guerre, c'est censé être les règles, pas souvent appliquées certes...
Auteur : Fyne
Date : 27 déc.08, 20:12
Message : les bombes choisissent leurs cibles ? pas plus que les terroristes
d'autant plus que le conflit israelo-palestinien est plutôt complexe...
nop d'un coter on a les faibles comptant dans leurs rang un poignées d'idiots , de l'autre les forts ...
J'espère que tu ne penses pas ce que tu dis ? Comment veux-tu qu'un enfant choisisse un camps dans une guerre qu'il ne comprend pas ? et qui n'est pas la sienne ?
Les enfants n'ont absolument rien a voir avec ce conflit, ils sont innocents, dire que leurs morts est mérité est injuste ...
toutes personne soutenant une attaque contre une tierce ne dois pas venir se plaindre en cas de représailles , même a 10 ans si il les soutienne maintenant ils les soutiendrons adultes (ça dois surtout être a cause des parents mais bon)
Un enfant ou un civil n'a pas a mourir dans une guerre, c'est censé être les règles, pas souvent appliquées certes...
et les premiers a ouvrir le feu sont souvent des idiot qui tire a l'aveuglette...après si le mouvement étais totalement apopulaire il ne continuerais pas....
Auteur : TIM
Date : 27 déc.08, 23:49
Message : Fyne a écrit :donc les enfant de 10 ans doivent haïr les terroristes sans qui il ne vivrais pas dans la peur , si il les soutienne leurs mort est mériter : c'est ainsi que marchent les choses autant qu'ils l'apprennent maintenant plutôt que trop tard ..
mais non, c'est fait pour tu vois - les terroristes assassins qui envoient des fusées au petit bonheur la chance sur
des civils israéliens sont des "combattants" - Ils sont tellement maladroits qu'ils ont même envoyé un de leurs missiles a Gaza ! Mais ce n'est pas çà l'important . Le but recherché est justement ce qui se passe.
C-à-d tirer des roquettes a partir des vilages de façon a ce que les contre mesures détectent les coups de départ et comme les lâches du Hamas sont partis depuis longtemps ce sont les civils qui prennent
Ici, bien sur qu'il y a des dommages collatéraux, et c'est bien dommage, seulement les Israeliens ne peuvent pas non plus infiniment rester sans réagir .
De plus , Slamani, tu oublies de dire que dans les manuels scolaires palestiniens, Israel n'existe pas et que, de toutes façons , pour ces enfants, Israel ne peut ete que l'agresseur ! même si le hamas a provoqué ces attaques !
ps: pour ce qui est des photos slamani, si tu veux jouer a ça, il y a sur Tapuz-israel toute une série de photos d'attentats terroristes sur des femmes , des enfants et même des musulmans !!
Auteur : maddiganed
Date : 28 déc.08, 00:05
Message : slamani a écrit :
çà, ce n'est pas nouveau...
comme en Algérie, les français a l'époque de la colonisation considèrent les combattants comme des terroristes...n'importe quoi.
Mais euh... les combattants? en un ou deux mots?
Ce qu'a fait Israël est tout autant blamable que les exactions terroristes de n'importe quel organisme fanatique religieux comme le Hezbollah, Al Qaidah et j'en passe.
Auteur : TIM
Date : 28 déc.08, 00:48
Message : je veux bien que ce soit blâmable, mais on ne peut pas laisser son peuple non plus vivre constamment sous la menace de recevoir un missile sur la tête ;
Par contre, du coté hamas, on se sert des femmes et des enfants comme bouclier humain
Auteur : Loubna
Date : 28 déc.08, 01:00
Message : Qu'on punit le Hamas d'accord, une guerre...
. Mais quand c'est 300 morts et des centaines de blessés, dont la majorité sont des citoyens palestiniens et des enfants qui vivent sous blocus d'isreal et qui payent encore par la fin, là ça devient plus que grave, et inadmissible.
Auteur : slamani
Date : 28 déc.08, 01:00
Message : TIM a écrit :
mais non, c'est fait pour tu vois - les terroristes assassins qui envoient des fusées au petit bonheur la chance sur des civils israéliens .....
c'est vraiment triste
si tu n'es pas intelligent, va étudier un petit peu d'histoire, peut être que tu trouveras comment Israël a étais crée.
Auteur : slammoha
Date : 28 déc.08, 01:16
Message : TIM a écrit :
mais non, c'est fait pour tu vois - les terroristes assassins qui envoient des fusées au petit bonheur la chance sur des civils israéliens sont des "combattants" - Ils sont tellement maladroits qu'ils ont même envoyé un de leurs missiles a Gaza ! Mais ce n'est pas çà l'important . Le but recherché est justement ce qui se passe.
C-à-d tirer des roquettes a partir des vilages de façon a ce que les contre mesures détectent les coups de départ et comme les lâches du Hamas sont partis depuis longtemps ce sont les civils qui prennent
Ici, bien sur qu'il y a des dommages collatéraux, et c'est bien dommage, seulement les Israeliens ne peuvent pas non plus infiniment rester sans réagir .
De plus , Slamani, tu oublies de dire que dans les manuels scolaires palestiniens, Israel n'existe pas et que, de toutes façons , pour ces enfants, Israel ne peut ete que l'agresseur ! même si le hamas a provoqué ces attaques !
ps: pour ce qui est des photos slamani, si tu veux jouer a ça, il y a sur Tapuz-israel toute une série de photos d'attentats terroristes sur des femmes , des enfants et même des musulmans !!
salut
pour commencer il faut s'avoire bien l'ihstoire des juifs ils ont tout trahis surtou les prophetes ils les ont tué zackarie jean bpatiste ... et bien d'autre se sont les descendans des cochan et des singe attravere l'histoire se sont les terroriste le lobi des armes il cree tj des guerres et ils aiment c tu sais tim vas l'ire l'histoire et tu trouvera les repense
mais tu sais si les juifs avaient des frontieres avec nous les algeriens tu verras que nous les jettons pour les requins histoire a suivre....
Auteur : slamani
Date : 28 déc.08, 01:20
Message : TIM a écrit :je veux bien que ce soit blâmable, mais on ne peut pas laisser son peuple non plus vivre constamment sous la menace de recevoir un missile sur la tête ;
je déteste ses missiles parceque ils ne font rien aux israéliens,
si on compare :
les missiles des palestiniens contre : les apaches, les chars les avions, tu veux que je continue....
même dans les guerres contre les musulmans, il n y a pas de justice.
Auteur : Macgregor
Date : 28 déc.08, 03:23
Message : On est en 2008...
Faut peut-être prendre en compte la réalité du terrain qui est là depuis plus de 40 ans maintenant...
Auteur : IIuowolus
Date : 28 déc.08, 04:30
Message : Saga a écrit :
Un enfant n'a pas a prendre parti dans une guerre ...a cet age, je pense qu'il a mieux a faire que de haïr un tel ou un tel, d'autant plus que le conflit israelo-palestinien est plutôt complexe...
Justement t'as déjà vu les camps d'endoctrinement Palestinnien.
Des gamins de 6 ans ceinture d'explosif et grenade dans la mains.
Ouais parce que 10 ans c'est trop tards, pour un endoctriennement
via le système éducatifs, leur manuel dit 6 à 9 ans.
Un manuel qui aujourd'hui sert de reférence pour les juniors camps évangéliste.
Pis t'as déjà lu les réponse sur ce forum quand on renverse la questions.
NDLR, Un Israëlien de 10 ans mort dans un attentat palestinien.
Dommage collatéraux, C'est lui (l'enfant de 10 ans) l'envahisseur etc...
Tout ça c'est qu'une mascarade.
Le fait que le roi de la transjordanie donc leur propre roi aient donné la palestine après un reunion au sommet de la ligue arabe, parce que lui-même en avais ras le bon des attentats palestinien, n'as rien changé.
Après c'est pire on frise le délire totale.
Les superjuifs machiavélique qui préparais leur super plan depuis 200 ans construise le 3ième reich, se laisse massacrer, s'échappe des camps de concentration nazi pour sucister la sympathie international alors qu'en réalité il se préparais à faire du ter-rorisme en Israël pour être l'avant garde des Blanc en territoire musulman pour préparer l'invasion finale
apocalyptique qui permetteras le retour du sauveur.
Voilà donc à moment si t'arrive pas à résonner les gens, il faut les laisser faire leur propre expérience. Le prix du sang est malheureusement un language que tout les peuples de la terre comprends trés bien.
Auteur : IIuowolus
Date : 28 déc.08, 04:46
Message : Loubna a écrit :Qu'on punit le Hamas d'accord, une guerre...
. Mais quand c'est 300 morts et des centaines de blessés, dont la majorité sont des citoyens palestiniens et des enfants qui vivent sous blocus d'isreal et qui payent encore par la fin, là ça devient plus que grave, et inadmissible.
Les Israéliens ont avertis. Même leur frére Egyptien sont intervenu,
Donc faut arrête de dirent que c'est innadmissible, il ont été prévenu et reprévenu, donc les reponsable, c'est ses combattants.
un principe d'autodéfense que tu retrouve autant dans la convention de Guerre de Géneve que dans le Coran.
Y'a manifestement une Dichotomie entre les propos de tout ceux qui on eu l'autorité en Palestines et leur réel volonté de mettre fin au agissement des combattants.
Depuis 100 ans que les attentats palestinien dur on est plus dans une rebélions incontrôlable de quelques fanatiques on est clairement dans l'hyppocrisie la plus totale.
Les juifs ne sont qu'un pretexte à l'autonomie, les palestiniens sont prêt à mourir pour elle ça c'est sur, mais pas dutout à travailler pour elle.
Les juifs sont arrivé en 47 et malgrés qu'il aie 47 ans d'avance sur eux, aujourd'hui il arrive à avoir encore 50 ans de retards.
Donc il n'ont que ce qu'ils méritent, c'est triste mais on récolte se que l'on séme et dans les champs palestinien on trouve pas du blé mais des roquettes...
Auteur : IIuowolus
Date : 28 déc.08, 04:52
Message : slamani a écrit :
c'est vraiment triste
si tu n'es pas intelligent, va étudier un petit peu d'histoire, peut être que tu trouveras comment Israël a étais crée.
Ouais, regarde la gueule de tes envahisseurs.
il ont l'air de super combatant avec leur M16 invisible et leur exosquellette de troisièmes générations !
Tu veux continue à refaire l'histoire ?
Auteur : slamani
Date : 28 déc.08, 04:55
Message : les israéliens ont de la chance...
malheureusement, les présidents arabes sont des cons, plus que bush..., si les frontières arabes sont ouvert, on verra si l'état israélien existera, seulement 1 jours.
Auteur : IIuowolus
Date : 28 déc.08, 04:58
Message : slammoha a écrit :
mais tu sais si les juifs avaient des frontieres avec nous les algeriens tu verras que nous les jettons pour les requins histoire a suivre....
Ouais, ben avant de nous apprendre l'histoire commence par aller lire l'histoire de ton pays, car l'Algérie à été trés souvent aux cours de son histoire, un pays d'acceuil pour les juifs, c'est même ce pays qui contient une des plus anciens Synagogue et Torah du monde et aujourd'hui les fanatiques musulman qui on travestit l'histoire que tu prends pour L'Histoire sont tellement en sainteté avec la populations Algérienne qu'il doivent se caché dans le désert.
Auteur : slamani
Date : 28 déc.08, 04:59
Message : IIuowolus a écrit :
Tu veux continue à refaire l'histoire ?
tu connais l'histoire de Belfort?
tu connais qui a promis au juifs la création d'Israël?
ou bien tu vois juste se que tu aimes...
Auteur : slamani
Date : 28 déc.08, 05:06
Message : IIuowolus a écrit :
Ouais, ben avant de nous apprendre l'histoire commence par aller lire l'histoire de ton pays, car l'Algérie à été trés souvent aux cours de son histoire, un pays d'acceuil pour les juifs, c'est même ce pays qui contient une des plus anciens Synagogue et Torah du monde et aujourd'hui les fanatiques musulman qui on travestit l'histoire que tu prends pour L'Histoire sont tellement en sainteté avec la populations Algérienne qu'il doivent se caché dans le désert.
tu peux chercher qu'est ce qu'il a dis le représentant français des UN a un juif lorsque se dernier a dis : comment vous avez resté plus de 130ans et vous avez quitté l' Algérie ?
Auteur : IIuowolus
Date : 28 déc.08, 05:06
Message : slamani a écrit :les israéliens ont de la chance...
malheureusement, les présidents arabes sont des cons, plus que bush..., si les frontières arabes sont ouvert, on verra si l'état israélien existera, seulement 1 jours.
Oui biensur, C'est pour ça qu'à l'époque la ligue Arabe à donner son accord au roi de Transnirie pour la session de la palestines au Juifs...
donc déjà à la base te te plante...
On pourrais aussi parler de qui fournissait les armes au moudjidinne
pour leur lutte contre les russes.
Tu veux qu'on parle de la situation aujourd'hui ?
Israël vie principalement de ses exportations avec ses pays voisins.
Le principales système de défense par satellite de l'Arabie Saoudite est Israélien, tu te souviends pas c'est clinton qui avais négocie le traité.
Même les AK47 que les fanatiques musulmans utilise pour faire la guerre au soudan ou en somalie proviends des mafia russe d'on une bonne partie font partie de la diapora juive.
Te faudrais redescendre sur terre, il reste de la place pour ceux qui veulent y vivre... Le paradis viendras en temps utile.
Auteur : slamani
Date : 28 déc.08, 05:09
Message : IIuowolus a écrit :
Oui biensur, C'est pour ça qu'à l'époque la ligue Arabe à donner son accord au roi de Transnirie pour la session de la palestines au Juifs...
donc déjà à la base te te plante...
On pourrais aussi parler de qui fournissait les armes au moudjidinne
pour leur lutte contre les russes.
Tu veux qu'on parle de la situation aujourd'hui ?
Israël vie principalement de ses exportations avec ses pays voisins.
Le principales système de défense par satellite de l'Arabie Saoudite est Israélien, tu te souviends pas c'est clinton qui avais négocie le traité.
Même les AK47 que les fanatiques musulmans utilise pour faire la guerre au soudan ou en somalie proviends des mafia russe d'on une bonne partie font partie de la diapora juive.
Te faudrais redescendre sur terre, il reste de la place pour ceux qui veulent y vivre... Le paradis viendras en temps utile.
LES ARABES ONT VENDU L'ISLAM, je sais exactement ce que tu as dis.
Auteur : IIuowolus
Date : 28 déc.08, 05:17
Message : slamani a écrit :
tu peux chercher qu'est ce qu'il a dis le représentant français des UN a un juif lorsque se dernier a dis : comment vous avez resté plus de 130ans et vous avez quitté l' Algérie ?
L'histoire c'est pas une phrase que l'on choisis.
C'est la totalité des faites qui sont représenté.
Là ton argument est falacieux parce que puisse qu'on parle des palestiniens et d'Israël tu ne peux pas instrumentalités le conflit.
Alors tu vas cherches la guerre d'algérie pour l'instrumentalisé.
C'est triste.
Car le sujet qui nous occupe, c'est ses 10 derniers jours.
- les palestiniens balances des roquettes.
- les israéliens leur disent d'arrêter sinon il passeront au représaille.
- les palestiniens ne mettents pas à profit la semaines de délais accoder
- Pire il continue de plus belle, il envoie pete les Egyptiens.
- Et maintenant il s'étonne de s'en ramasser plein la guele.
C'est ça le sujets et c'est tellement évident que l'on ne va pas combattre un loup enragé à mains nu, que les seules solutions qu'il te reste c'est d'admettre qu'ils ont fait une connerie ou de fuire la réalité.
Tu a choisis la seconde.
Mais sur 7 milliards d'humains tous ne vons pas choisir de fuir lachement devant les faits. La plus part s'en fout de qui va gagné pour eux seule compte la leçon que l'histoire va leur laisser.
Auteur : slammoha
Date : 28 déc.08, 05:21
Message : IIuowolus a écrit :
Ouais, ben avant de nous apprendre l'histoire commence par aller lire l'histoire de ton pays, car l'Algérie à été trés souvent aux cours de son histoire, un pays d'acceuil pour les juifs, c'est même ce pays qui contient une des plus anciens Synagogue et Torah du monde et aujourd'hui les fanatiques musulman qui on travestit l'histoire que tu prends pour L'Histoire sont tellement en sainteté avec la populations Algérienne qu'il doivent se caché dans le désert.
tu sais on a fais l'histoire on ai un peuple revolutionnaire et perssonne ne nie c
vien et on va te montrer les vrais homme on a fais tomber la france et on est fiere et prochainement les juifs on est le peuple guerrier et jamais on a fais des relation avec les juifs lis un peut c que les hommes on fais
Auteur : IIuowolus
Date : 28 déc.08, 05:24
Message : slamani a écrit : tu connais l'histoire de Belfort?
Elle est longue et trés intéressante...
tu connais qui a promis au juifs la création d'Israël?
Sont mort depuis belle lurette, alors c'est surment pas eux qui on décidéer d'utiliser des roquettes sur Israël ni de faire fit des menace de représaille.
ou bien tu vois juste se que tu aimes...
Argument fallacieux tu attaque ma personnes pas le sujets.
Personellement j'aime personne et surtout pas les mauvais perdant.
Il ont voulu jouer, il ont perdu qu'il en paie les conséquences.
Même un adolescent t'aurais dit que c'était un bétise de sacrifie un pion pour jouer ce coup.
Résultat des courses, les palestiniens perdent leur deux tours.
Pourtant Sun Tzu c'est en libre service dans tout les bibliothèques.
Auteur : slammoha
Date : 28 déc.08, 05:24
Message : IIuowolus a écrit :
Ouais, regarde la gueule de tes envahisseurs.
il ont l'air de super combatant avec leur M16 invisible et leur exosquellette de troisièmes générations !
Tu veux continue à refaire l'histoire ?
VIVE HITLER LE SAVON LA DEPORTATION QUANDS LE CHAT N'EST PAS LA LES SOURIS DANCE
Auteur : slamani
Date : 28 déc.08, 05:29
Message : IIuowolus a écrit :
Résultat des courses, les palestiniens perdent leur deux tours.
104.
Ne faiblissez pas dans la poursuite du peuple [ennemi]. Si vous souffrez, lui aussi souffre comme vous souffrez, tandis que vous espérez de Dieu ce qu'il n'espère pas. Dieu est Omniscient et Sage.
Sourate 4 : Les femmes (An-Nisa')
Auteur : IIuowolus
Date : 28 déc.08, 05:35
Message : slamani a écrit :
LES ARABES ONT VENDU L'ISLAM, je sais exactement ce que tu as dis.
J'ai jamais dit ça...
C'est toi qui crois que tout choix exclus son contraire.
Mais la vie est un tout. tu peux pas séparer l'indossociable.
Si c'était le cas, vu que tu n'aime pas se monde tu aurais déjà du te suicider donc même ton esprit accepte cette loi de la nature.
Résultat, On vie à plusieurs sur cette planête les interactions sont innévitable les juifs ont besoin de petrole et les arabes on besoin de technologie regarde qui construit les usines d'eau dans le royaume.
Le dirigeant sont loin d'être des cons depuis 2000 la politique du Roi Faoud et de son Fils est de clairement bouté les Islamistes de la Maison
et s'il ne l'avais pas fait, là il aurais vendu l'arabie au terroriste.
Plus de prosperité économique et d'indépendance et aujourd'hui l'élite Musulman n'étudieras pas dans les grandes universtités de la péninsules
mais en Europe et aux Etat-Unis.
Voilà comment l'arabie se vends l'islam en éduquant ses enfants, en leur offrant la prospérité et la sécurité.
Alors si c'est ça être un mauvais musulman alors qu'es-ce que c'est d'être un bon ???
Auteur : slamani
Date : 28 déc.08, 05:35
Message : malheureux juifs, ils ne savent pas qu'ils entrain de créer le retour en force de lislam...
Auteur : IIuowolus
Date : 28 déc.08, 05:45
Message : slammoha a écrit :
tu sais on a fais l'histoire on ai un peuple revolutionnaire et perssonne ne nie c
Rien dutout relis l'histoire, les palestiniens sont des autonomistes qui on troujours fait la guerillas et pas la révolution, y'a aucun but. Sinon se prendre pour le prophête lui-même est ça c'est un grave pêcher.
Depuis Nobel, il y a des attentats à l'explosifs en palestine, ça date bien d'avant 1947.
Si ce but visait l'autonomie de la palestine alors vous auriez un drapeau propre pas celui de l'arabie saoudite, il y aurrais un hymne, un police, un parlement etc....
Tout les autres mouvements terroriste l'on fait, mais pas les palestiniens.
Si ce but visait l'éradication des Juifs alors ils chercheraient à faire le plus grands nombre ou à cibler le gouvernement c'est ce que font les autres terroriste et les guérillas, mais nons chez les palestiniens on tire des roquettes au hasard alors qu'un seul pourrais nourrir une familles,
on cible des hypermarchés centre du pouvoir israélien comme tout le monde le sais.
Donc tu ne convains personne à part toi-même.
vien et on va te montrer les vrais homme on a fais tomber la france et on est fiere et prochainement les juifs on est le peuple guerrier et jamais on a fais des relation avec les juifs lis un peut c que les hommes on fais
T'as vu ton seul recours à la frustration c'est la violence.
Chez nous on appelle ça faire le gamin !!!
Auteur : IIuowolus
Date : 28 déc.08, 05:50
Message : slamani a écrit :
104. Ne faiblissez pas dans la poursuite du peuple [ennemi]. Si vous souffrez, lui aussi souffre comme vous souffrez, tandis que vous espérez de Dieu ce qu'il n'espère pas. Dieu est Omniscient et Sage.
Sourate 4 : Les femmes (An-Nisa')
De mieux en mieux, maintenant tu te caches derrière Allah pour justifier le meutre, il va apprecié...
Surtout que lui parle de self-défense pas de suicide collectifs.
C'est bien l'Allah qui dit qu'il faut bien se préparé à la guerre.
Auteur : IIuowolus
Date : 28 déc.08, 05:57
Message : slamani a écrit :malheureux juifs, ils ne savent pas qu'ils entrain de créer le retour en force de lislam...
Dans ton histoire oui c'est sur....
Mais pas dans la réalités.
Dams la réalités, les gens n'ont pas tous envie de tuer comme toi.
la plus part des musulmans aspire à la paix sinon il serrais déjà venu en Palestine, en Irak ou en Afghanistan se battre.
Au lieux de ça, en Palestine on doit endoctriné les enfants pour avoir des nouveaux combattant, une politique que les ancien du Hamas ne cautionne plus.
En Irak, c'est des toxicoman que l'on paie pour porté les bombes...
Faudras faire un nouvelle soustrat parce que le coran n'a jamais dit qu'il fallait donner de la drogue au drogué, ni qu'il fallait exploiter leur faiblesse pour son propre compte.
En Afghanistan c'est pas mieux, c'est les femmes qu'il envoie...
Si c'est ça que tu appelles la mobobilisations générale de l'opinion publique, ben c'est pas jolie jolie, des enfants, des drogués et des femmes.
Que de beaux soldats...
Auteur : slamani
Date : 28 déc.08, 06:22
Message : IIuowolus a écrit :
De mieux en mieux, maintenant tu te caches derrière Allah pour justifier le meutre, il va apprecié...
Surtout que lui parle de self-défense pas de suicide collectifs.
C'est bien l'Allah qui dit qu'il faut bien se préparé à la guerre.
"
Toute autorisation de se défendre est donnée à ceux qui ont été attaqués. Parce qu'ils ont été injustement opprimés. Dieu est Puissant pour les Secourir." [ Sourate Le Pèlerinage 22 - Verset 39 ]
va faire un petit rappel de la définition du mot occupation.
peut être que tu ne sais pas que les israéliens n'ont jamais respecté les nations unis ou tu le fais expré de ne le pas savoir.
Auteur : slamani
Date : 28 déc.08, 06:32
Message : un grand miliaire israélien a dis : la mort d'un palestinien est pour la sécurité d'Israël, et la mort d'un arabe est pour le grand Israël.
le militaire était : le major Malinki (le massacre de Kfar Qassem : le procès des 11 criminels incriminés, les soldats des garde-frontières ayant commis le massacre à Kfar Qassem, le 29 octobre 1956, qui a fait 49 victimes, hommes et femmes, vieillards, jeunes et enfants, habitants du village de Kfar Qassem, et revenant à leurs foyers et à leurs familles, après une journée de dure labeur.. ce procès a dévoilé la relation étroite entre la bande de criminels ayant commis le massacre et les directions supérieures politiques et militaires.)
Les témoignages des bouchers de Kfar Qassem, les garde-frontières, viennent confirmer cela : le commandant de la 2ème unité de Malinki, a parlé d'un plan préétabli pour chasser les Arabes du Triangle, et Benyamin Kol, qui était officier sous la direction de Malinki, a témoigné disant : "j'ai compris de la note reçue que la guerre serait sur le front oriental avec la Jordanie, il fallait frapper fort les Arabes du Triangle pour les obliger à s'enfuir de l'autre côté des frontières, et qu'ils fassent après ce qu'ils veulent".
Les criminels Gibra'il Dahan, Ofer Adalia ont également dit que les ordres donnés par Malinki au nom de la direction supérieure militaire et politique signifiaient qu'Israël était intéressé par l'exécution du massacre pour "pousser les Arabes à s'enfuir vers la Jordanie, sous la pression de la peur et de la panique".
vous pourrez chercher ce qui est passé au cour du procès, le commentaires de: Malink, gabriel dhane, et ce qui a dis Hakham maiir kahan un juif d'origine américain dans le journal : "Yidyout Ahranout" en 1982, il a dis : il faudra faire une nouvelle loi pour chassé les arabes de se pays, il faudra meme utilisé la force et le terrorisme contre eux...
et c'est exactement ce qu'ils font les israéliens depuis l'occupation de la Palestine...
Auteur : Macgregor
Date : 28 déc.08, 07:07
Message : Fiou, faudrait peut-être arrêter de bêtement nier une réalité qui est là depuis maintenant 60 ans, cet état ne disparaîtra pas...
C'est pas comme si les types qui l'ont créé étaient encore là...
Auteur : IIuowolus
Date : 28 déc.08, 07:09
Message : slamani a écrit :
"Toute autorisation de se défendre est donnée à ceux qui ont été attaqués. Parce qu'ils ont été injustement opprimés. Dieu est Puissant pour les Secourir." [ Sourate Le Pèlerinage 22 - Verset 39 ]
Ben, relis bien ta soustrate, parce que Allah n'est pas venu vous secourir donc ils serrait peux-être temps de te demande si vous êtes vraiment injustement opprimé...
Si on prends le coran, vous appartenez à la même famille donc il faudrais peux-être prendre les soustrates en rapport avec les problèmes famillaux et pas les problêmes avec un ennemi.
les ennemis c'est dans la tête, c'est toujours une ou deux groupe qui ne veulent céder sur aucune point, et dans la vie tout le monde c'est que l'on doit faire des concessions pour vivre ensemble.
va faire un petit rappel de la définition du mot occupation.
Occupation, c'est votre terre natale ou deux peuples, y'a pas d'occupations avant israël, les juifs venait quand même et aprés Israël, il viendronts toujours aussi surment qu'un palestinien et attaché à sa terre.
Donc tu peux pas parler d'occupation...
peut être que tu ne sais pas que les israéliens n'ont jamais respecté les nations unis ou tu le fais expré de ne le pas savoir.
Autant pour les palestiniens, on se demande même s'il ont pas de gouvernement pour éviter que les nations-unies puisse agir dans ce domaine.
un grand miliaire israélien a dis : la mort d'un palestinien est pour la sécurité d'Israël, et la mort d'un arabe est pour le grand Israël.
Isräel. Israël Israël, t'a que se mot à la bouche, 'est quand même étonnant, Non ?
Normalement, c'est Palestine qui devrais sortir de ta bouche, d'autant que pour le palestinien l'etat juifs n'existe toujours pas.
Bon, pis maintenant tu vas enfin parler du sujet ou continuer à fuir ?
Auteur : Tokugawa Ieyasu
Date : 28 déc.08, 07:27
Message : Bonjour à tous, ça faisait longtemps.
Bon je vais répondre aux messages d'Illuowolus.
Donc d'après toi, les Palestiniens méritent les bombardements parce que le Hamas a tiré sur l'Etat juif.
Et dans un autre topic, tu disais que si tu étais chef d'État, tu tuerais 1000 ennemis (civil ou militaire) pour un de tes citoyens tué.
Bon très bien, mais si tu veux être logique avec toi même, toi et ceux qui pensent comme toi devraient arrêter de chialer lorsqu'un attentat est commis en Europe ou en Amérique (des États agresseurs) et tu devrais être d'accord que l'on tue 1000 juifs pour un Palestinien (car la guerre ne date pas d'il y a 2 jours), et par conséquent, si on fait le décompte (1 victime de juif = 1000 juifs à massacrer), tu devrais donc approuver l'éradication des juifs.
C'est toujours les petits merdeux dans ton genre qui n'arrêtent pas de chialer pour Madrid, Londres ou New-York et qui se mettent à applaudir la guerre (lorsqu'elle les arrange idéologiquement) bien assis sur son fauteuil devant son PC dans un pays neutre.
Il y en a marre des petits cons qui parlent de la guerre comme s'ils jouaient aux Lego, arrête de jouer au général, tu parles de Sun Tzu mais si tu l'avais bien lu, tu saurais que pour obtenir la victoire, il faut être un monarque juste et droit, ce qui n'est pas le cas de tes idoles.
Auteur : Macgregor
Date : 28 déc.08, 07:41
Message : Donc d'après toi, les Palestiniens méritent les bombardements parce que le Hamas a tiré sur l'Etat juif.
On n'est plus en 1940, on ne bombarde plus bêtement les villes, ici les cibles sont relativement clairs dans l'attaque menée, c'est le hamas.
Il me semble que slamani et slammoha sont les mêmes personnes, vu un des posts dans la partie "science et religion", dans lequel un modérateur a vu qu'ils avaient la même ip... (accessoirement on attend toujours sa réponse sur ce sujet...)
Auteur : slamani
Date : 28 déc.08, 07:49
Message : Macgregor a écrit :
Il me semble que slamani et slammoha sont les mêmes personnes, vu un des posts dans la partie "science et religion", dans lequel un modérateur a vu qu'ils avaient la même ip... (accessoirement on attend toujours sa réponse sur ce sujet...)
OUI effectivement, on a la même adresse ip, tu voudras que je te la donne,
, c'est mon frère,
alors la, franchement...rien a dire.
Auteur : slamani
Date : 28 déc.08, 07:57
Message : si j'étais 2 personnes, vous pensez que j'utiliserais : slamm... , et moi j'ai fais comme user slamani...,
une petite question : vous avez quelle age??
Auteur : Tokugawa Ieyasu
Date : 28 déc.08, 07:57
Message : Macgregor a écrit :
On n'est plus en 1940, on ne bombarde plus bêtement les villes, ici les cibles sont relativement clairs dans l'attaque menée, c'est le hamas.
Il faudrait suivre un peu l'actualité mon pauvre ami...
Auteur : IIuowolus
Date : 28 déc.08, 07:57
Message : Tokugawa Ieyasu a écrit :
Donc d'après toi, les Palestiniens méritent les bombardements parce que le Hamas a tiré sur l'Etat juif.
Et dans un autre topic, tu disais que si tu étais chef d'État, tu tuerais 1000 ennemis (civil ou militaire) pour un de tes citoyens tué.
Bon très bien, mais si tu veux être logique avec toi même, toi et ceux qui pensent comme toi devraient arrêter de chialer lorsqu'un attentat est commis en Europe ou en Amérique (des États agresseurs) et tu devrais être d'accord que l'on tue 1000 juifs pour un Palestinien (car la guerre ne date pas d'il y a 2 jours), et par conséquent, si on fait le décompte (1 victime de juif = 1000 juifs à massacrer), tu devrais donc approuver l'éradication des juifs.
J'ai toujours été pour la non-violence, mais si tu me laisse pas le choix et si ça fait 50 ans que tu me cherches, tu finiras pas me trouvé et quand je fais quelques choses je le fais pas à moitié.
Maintenant concernant les attentats en Europe, L'Europe et les Musulmans n'ont pas déclarer offciellement la guerre.
Donc pour moi, c'est pas un acte de guerre mais de la criminalité.
Concernant tom éradication mathématique, elle serrait valable si effectivement la pensé fanatique était représentatives du monde musulman, maheureusement effectivement su rle papier vous êtes 1 milliards maisdans les faits, la minorités des conservateurs du coran
impose leur vision de l'Islam au reste des musulmans.
C'est toujours les petits merdeux dans ton genre qui n'arrêtent pas de chialer pour Madrid, Londres ou New-York et qui se mettent à applaudir la guerre (lorsqu'elle les arrange idéologiquement) bien assis sur son fauteuil devant son PC dans un pays neutre.
Ben heureusement que tu me le dit je n'en mettais même pas rendu compte...
Ben non, pour New-york j'ai trouvé ça un juste retour de manivelle.
Pour Londre c'était l'exploitation du mal-être des jeunes musulman exilé donc de l'endoctrinement et de l'abus de faiblesse donc je trouve ça dégueulasse, Quand à Madrid, c'était l'effet de mode, depuis l'idéologie terroriste à bien perdu du terrain en afrique du nord.
Donc là, c'est de la connerie humaine.
Maintenant, provoquer un malade comme moi, prouve bien à quels points ton inconscience joue contre toi !
Il y en a marre des petits cons qui parlent de la guerre comme s'ils jouaient aux Lego, arrête de jouer au général, tu parles de Sun Tzu mais si tu l'avais bien lu, tu saurais que pour obtenir la victoire, il faut être un monarque juste et droit, ce qui n'est pas le cas de tes idoles.
J'ai pas d'idole et je me garde bien d'adéhere à un camps pour pas me faire corrompre par sa pensée.
Ce qui n'est manifestement ton cas, parce que tu considéres comme conspiratoire des dirigeant qui change tout les un a cinq ans.
Maintenant, tu devrais te concentrer sur le sujet car reconnaitre que l'on a mal agit et le début de l'intelligence.
Ce qui t'aiderais à mieux cerner les gens.
Auteur : Fyne
Date : 28 déc.08, 08:01
Message : honnêtement j'ai pas pus lire toutes les pages tellement que je rigolais ^^
Israël est en position de force , tu l'attaque => tu en subis les conséquences
les faible n'ont pas a agresser les fort et a chialer après , c'est abérant que vous ne compreniez pas ça
Donc d'après toi, les Palestiniens méritent les bombardements parce que le Hamas a tiré sur l'Etat juif.
Et dans un autre topic, tu disais que si tu étais chef d'État, tu tuerais 1000 ennemis (civil ou militaire) pour un de tes citoyens tué.
Bon très bien, mais si tu veux être logique avec toi même, toi et ceux qui pensent comme toi devraient arrêter de chialer lorsqu'un attentat est commis en Europe ou en Amérique (des États agresseurs)
celons cette philosophie on devrais butter 1000 personne des pays musulman dans lesquel l'attentat a étais organiser......
C'est toujours les petits merdeux dans ton genre qui n'arrêtent pas de chialer pour Madrid, Londres ou New-York et qui se mettent à applaudir la guerre (lorsqu'elle les arrange idéologiquement) bien assis sur son fauteuil devant son PC dans un pays neutre.
Il y en a marre des petits cons qui parlent de la guerre comme s'ils jouaient aux Lego, arrête de jouer au général, tu parles de Sun Tzu mais si tu l'avais bien lu, tu saurais que pour obtenir la victoire, il faut être un monarque juste et droit, ce qui n'est pas le cas de tes idoles.
il y en a mare des petits cons qui n'assumes pas les conséquences de leurs actes , t'a même pas lair capable de réfléchir a ce qu'il a dis je doute que tu comprenne ce que j'ai dis mais bon......
Auteur : IIuowolus
Date : 28 déc.08, 08:02
Message : Tokugawa Ieyasu a écrit :
Il faudrait suivre un peu l'actualité mon pauvre ami...
Ha parce que les roquettes palestinien sont plus efficace que les représailles d'Israël.
Personnelement je vois aucune gloire dans la défaite, c'est juste le comportement de gagne petit ou de mauvais perdant !
Auteur : slamani
Date : 28 déc.08, 08:12
Message : IIuowolus a écrit :
Personnelement je vois aucune gloire dans la défaite, c'est juste le comportement de gagne petit ou de mauvais perdant !
on verra ce que la défaite va faire,
tous ce qu'ils ont fais a Gasa, mais les musulmans n'ont pas baissé les bras, et on baissera jamais les bras a des israéliens qui ont pour but de massacré les palestiniens depuis 1940,
va faire un peu d'histoire, ou bien té trop intelligent pour çà...
Auteur : IIuowolus
Date : 28 déc.08, 08:22
Message : slamani a écrit :si j'étais 2 personnes, vous pensez que j'utiliserais : slamm... , et moi j'ai fais comme user slamani...
Ben, si 80% des clones bannis du forum n'était pas musulman, on serrais moins induit en erreur pas nos expériences passée.
Auteur : Tokugawa Ieyasu
Date : 28 déc.08, 08:25
Message : IIuowolus a écrit :
Ha parce que les roquettes palestinien sont plus efficace que les représailles d'Israël.
Personnelement je vois aucune gloire dans la défaite, c'est juste le comportement de gagne petit ou de mauvais perdant !
Mais il n'y a pas de défaite, seulement des "batailles" perdues, et la victoire finale de la guerre reviendra un jour aux Palestiniens vu que la guerre que les juifs ont entrepris depuis 60 ans perdurent.
Le niveau de vie des juifs en Palestine occupée n'arrête pas de régresser, leurs dirigeants sont tous corrompus, leur image est de plus en plus dégueulasse dans le monde, leurs protecteurs occidentaux sont en train de perdre le leadership dans le monde et la guerre dure depuis trop longtemps, bref, toutes les conditions idéales pour une défaite honteuse.
Les juifs massacreront tous les civils qu'ils veulent, le sang des victimes retombera un jour ou l'autre, l'histoire des juifs nous l'a montré trop souvent.
Auteur : slamani
Date : 28 déc.08, 08:28
Message : Fyne a écrit :
Israël est en position de force , tu l'attaque => tu en subis les conséquences
les faible n'ont pas a agresser les fort et a chialer après , c'est abérant que vous ne compreniez pas ça
c'est vrais qu' Israël est en position de force, elle a les chars, les apaches,... elle a tous...
mais eux ils ont peur de la mort, ils ont peur d'affronter les palestiniens face à face, ils ont peur de cette phrase : الله أكبر
fais bien dans ta tête que les musulmans n'ont pas peur de la mort.
سيهزم الجمع و يولون الدبر
(قَالَ الَّذِينَ يَظُنُّونَ أَنَّهُم مُّلاَقُو اللّهِ كَم مِّن فِئَةٍ قَلِيلَةٍ غَلَبَتْ فِئَةً كَثِيرَةً بِإِذْنِ اللّهِ وَاللّهُ مَعَ الصَّابِرِينَ) (البقرة : 249 )
الله أكبر و لله الحمد
Auteur : IIuowolus
Date : 28 déc.08, 08:34
Message : slamani a écrit :
tous ce qu'ils ont fais a Gasa, mais les musulmans n'ont pas baissé les bras, et on baissera jamais les bras a des israéliens qui ont pour but de massacré les palestiniens depuis 1940,
va faire un peu d'histoire, ou bien té trop intelligent pour çà...
Ton histoire, les palestiniens tue les juifs à Jérusalem des lustres avant 1940...
Va à la bibliothèque tu pourras même lire les journaux de l'époque.
Auteur : IIuowolus
Date : 28 déc.08, 08:45
Message : Tokugawa Ieyasu a écrit :
Mais il n'y a pas de défaite, seulement des "batailles" perdues,
C'est bien tu reconnait déjà à demis mots que c'est une défaite.
Te reste plus qu'à admettre que c'était de l'insconcience et que des palestinien par leur actes on condanné des palestiniens.
et la victoire finale de la guerre reviendra un jour aux Palestiniens vu que la guerre que les juifs ont entrepris depuis 60 ans perdurent.
Ha ouais argument imparable, les pauvres font la guerre contre les riches depuis que le monde et monde donc d'après ta logique il devria sdéjà avoir gagné !
Le niveau de vie des juifs en Palestine occupée n'arrête pas de régresser
tu parle des colonies donc c'est pas un référence d'autant que c'est l'état isralien qui les mets dehors.
leurs dirigeants sont tous corrompus,
Ben depuis l'affaire des dirigeants palestinien qui se casse avec l'argent des fonctionnaires et des hopitaux, j'ai toujours pas vu mieux.
leur image est de plus en plus dégueulasse dans le monde,
Ben tu disais déjà la même chose quand t'était la sous le pseudo Saladin.
Mais c'est l'inverse qui se passe avant les palestiniens avais la côte parce qu'il était david contre goliath mais depuis que Goliath pratique la décolonisation c'est les palestiniens qui sont considérer comme des gens tétus avec qui on ne peux pas parler ni négocier.
leurs protecteurs occidentaux sont en train de perdre le leadership dans le monde et la guerre dure depuis trop longtemps, bref, toutes les conditions idéales pour une défaite honteuse.
Oui c'est celà c'est l'opinion publique qui font et défonds les guerres,
ça n'as marché qu'une fois avec le vietnam et ça c'est fait intramuros.
Donc ya pas de présedent dans l'histoire qui permetterais à ta solution d'exister.
Les juifs massacreront tous les civils qu'ils veulent, le sang des victimes retombera un jour ou l'autre, l'histoire des juifs nous l'a montré trop souvent.
Ouais, toujours tout ramener à la cause...
Tu confonds racisme et justice divine.
Te faudrais un peux jetter un oeil sur la fiche technique de l'armée israëlien et celui de l'armée palestinien, après tu fais le calcul ce qui de devrais pas être trop dur...
Auteur : IIuowolus
Date : 28 déc.08, 08:54
Message : slamani a écrit :
c'est vrais qu' Israël est en position de force, elle a les chars, les apaches,... elle a tous...
mais eux ils ont peur de la mort, ils ont peur d'affronter les palestiniens face à face, ils ont peur de cette phrase :
C'est groteste la profondeur de ton histoire.
Ne pas avoir peur de mourir à la guerre sainte c'est les templiers qui l'on amener dans les pays arabes, ensuite il a fallut que les haschichine montre l'exemple pour que les arabes la généralise.
Problème, c'est que les musulman sont comme tout les humains il ont peur de mourir sauf quand il le font pour Dieu.
Mais ya que les wahabite et les talibans qui considérent que la guerre contre l'israël et une guerre sainte, Certain sunnite on aussi lancer la guerre sainte, mais elle c'est limité à l'Irak et au Américain
Finalement même chez Al-quaida, il ont de la peine a recruter, c'est tellement pathétique qu'aujourd'hui c'est des enfants, des drogués et des femmes qui font les kamikazes.
La guerre à coup de biberon, de seringue et de tampax,
c'est pas une guerre sainte, "en ceint" peux-être mais pas sainte.
Auteur : Jojo
Date : 28 déc.08, 08:57
Message : Que Dieu vienne en aide au peuple palestinien et les aide à surmonter ces épreuves difficiles. Amin.
Auteur : Fyne
Date : 28 déc.08, 09:08
Message : XD quand je regarde les intervenant musulman de ce sujet ça me dégoute... regardez les parlez il parle de guerre contre les juifs , etc....
ici on parle d'Israël pas des juifs , des juifs il y en a partout même au USA , en France et je suis quasi sur qu'il en reste encore un peut en Allemagne ...
c'est une des choses que je reproche au musulmans , outre le faite d'être incapable de raisoner objectivement , la guerre sainte......mais regarder vous parler bon sans ! dans le contexte actuel vous êtes faible , misérable (Palestine) a peine plus fort que des chiens galeux et vous voulez faire la guerre contre un états solidement armé? et bien allez y suicider vous tous au nom d'Allah dès aujourd'hui ainsi le monde sera débarrasser de vous , je vous en pries !
ps : ça veux dire quoi Amin? ^^ t'a voulu écrire Amen? amen ça veux dire "oui je suis d'accord" , enfin c'est ce que m'a appris le curé perso , ta parodie de catholique est raté.....
Auteur : Tokugawa Ieyasu
Date : 28 déc.08, 09:17
Message : Fyne a écrit :XD quand je regarde les intervenant musulman de ce sujet ça me dégoute... regardez les parlez il parle de guerre contre les juifs , etc....
ici on parle d'Israël pas des juifs , des juifs il y en a partout même au USA , en France et je suis quasi sur qu'il en reste encore un peut en Allemagne ...
c'est une des choses que je reproche au musulmans , outre le faite d'être incapable de raisoner objectivement , la guerre sainte......mais regarder vous parler bon sans ! dans le contexte actuel vous êtes faible , misérable (Palestine) a peine plus fort que des chiens galeux et vous voulez faire la guerre contre un états solidement armé? et bien allez y suicider vous tous au nom d'Allah dès aujourd'hui ainsi le monde sera débarrasser de vous , je vous en pries !
ps : ça veux dire quoi Amin? ^^ t'a voulu écrire Amen? amen ça veux dire "oui je suis d'accord" , enfin c'est ce que m'a appris le curé perso , ta parodie de catholique est raté.....
Il n'y a pas que l'Etat juif, mais les juifs dans leur ensemble (à part quelques exceptions) qui soutiennent cette occupation en faisant pression aux gouvernements occidentaux corrompus et en utilisant l'argent qu'ils ont amassé.
L'Histoire a démontré que les juifs ont toujours fini par prendre une raclé à cause de leur arrogance et cela va se répéter vu qu'ils n'ont rien appris.
Comme les juifs l'ont dit eux même à Pilate: "Que sont sang retombe sur nous et nos enfants".
Auteur : slamani
Date : 28 déc.08, 09:24
Message : Fyne a écrit :XD quand je regarde les intervenant musulman de ce sujet ça me dégoute... regardez les parlez il parle de guerre contre les juifs , etc....
ici on parle d'Israël pas des juifs , des juifs il y en a partout même au USA , en France et je suis quasi sur qu'il en reste encore un peut en Allemagne ...
c'est une des choses que je reproche au musulmans , outre le faite d'être incapable de raisoner objectivement , la guerre sainte......mais regarder vous parler bon sans ! dans le contexte actuel vous êtes faible , misérable (Palestine) a peine plus fort que des chiens galeux et vous voulez faire la guerre contre un états solidement armé? et bien allez y suicider vous tous au nom d'Allah dès aujourd'hui ainsi le monde sera débarrasser de vous , je vous en pries !
ps : ça veux dire quoi Amin? ^^ t'a voulu écrire Amen? amen ça veux dire "oui je suis d'accord" , enfin c'est ce que m'a appris le curé perso , ta parodie de catholique est raté.....
si le djihad est déclaré, tu verras la vrais face de l'islam...
c'est vrais qu'on a pas le droit d'attaqué, mais si les frontière sont ouverte et les djihad est déclaré, tu verra comment la faiblesse se transforme en force, et je té dis et je te répète qu'on a pas peur de mourir pour une cause juste.
Auteur : Fyne
Date : 28 déc.08, 09:43
Message : comment ? par le suicide? vous êtes les faible ne compter pas sur une puissance divine pour vous sauvé ! on a vu ce que ça donne en Irak.....
Il n'y a pas que l'Etat juif, mais les juifs dans leur ensemble (à part quelques exceptions) qui soutiennent cette occupation en faisant pression aux gouvernements occidentaux corrompus et en utilisant l'argent qu'ils ont amassé.
L'Histoire a démontré que les juifs ont toujours fini par prendre une raclé à cause de leur arrogance et cela va se répéter vu qu'ils n'ont rien appris.
Comme les juifs l'ont dit eux même à Pilate: "Que sont sang retombe sur nous et nos enfants".
au le vilain antisémite , est après on s'étonne que certain soit islamophobe....les gents on tendance a faire le rapprochement : musulman ~ antisémite + soutiens les terroristes
les Juifs n'ont rien a voire dans l'histoire pas plus que le bouddhiste , et moi aussi je soutien Israël (pour faire [ATTENTION Censuré dsl] les idiot ^^) et tes affirmation sur les pression frise le ridicule......
Auteur : Loubna
Date : 28 déc.08, 09:55
Message : IIuowolus a écrit :
Ouais, regarde la gueule de tes envahisseurs.
il ont l'air de super combatant avec leur M16 invisible et leur exosquellette de troisièmes générations !
Tu veux continue à refaire l'histoire ?
Euh je ne me croie pas si bete de croire que c'est de ceux la que ça s'agit !!
C'est une guerre de Tout contre Un...
Auteur : slamani
Date : 28 déc.08, 09:55
Message : Fyne a écrit :comment ? par le suicide? vous êtes les faible ne compter pas sur une puissance divine pour vous sauvé ! on a vu ce que ça donne en Irak.....
je pense que tu ne sais pas ce qui est passé en Algérie, lorsque les algériens ont contrebattus contre la France, et même contre l'OTAN, et qui a gagné a ton avis avec des fusilles de chasse, contre la grande force dans le monde...ta oublié çà??
Auteur : Loubna
Date : 28 déc.08, 09:58
Message : IIuowolus a écrit :
Les Israéliens ont avertis. Même leur frére Egyptien sont intervenu,
Donc faut arrête de dirent que c'est innadmissible, il ont été prévenu et reprévenu, donc les reponsable, c'est ses combattants.
un principe d'autodéfense que tu retrouve autant dans la convention de Guerre de Géneve que dans le Coran.
Y'a manifestement une Dichotomie entre les propos de tout ceux qui on eu l'autorité en Palestines et leur réel volonté de mettre fin au agissement des combattants.
Depuis 100 ans que les attentats palestinien dur on est plus dans une rebélions incontrôlable de quelques fanatiques on est clairement dans l'hyppocrisie la plus totale.
Les juifs ne sont qu'un pretexte à l'autonomie, les palestiniens sont prêt à mourir pour elle ça c'est sur, mais pas dutout à travailler pour elle.
Les juifs sont arrivé en 47 et malgrés qu'il aie 47 ans d'avance sur eux, aujourd'hui il arrive à avoir encore 50 ans de retards.
Donc il n'ont que ce qu'ils méritent, c'est triste mais on récolte se que l'on séme et dans les champs palestinien on trouve pas du blé mais des roquettes...
Avertir ne justifie pas ce qui se passe à Gaza
Ce n'est pas en avertissant qu'on légitime l'infraction
Auteur : Loubna
Date : 28 déc.08, 10:02
Message : IIuowolus a écrit :
Ton histoire, les palestiniens tue les juifs à Jérusalem des lustres avant 1940...
Va à la bibliothèque tu pourras même lire les journaux de l'époque.
Oh mes quels laches ces palestiniens ils sont allé les chercher partout dans le monde (les juifs) pour les tuer !!! Lol
Qui ecrit l'histoire en fait? N'importe quoi avec tous mes respects;
Auteur : slamani
Date : 28 déc.08, 10:18
Message : Fyne a écrit :
au le vilain antisémite ,
on est pas des antisémite,
190.
Combattez dans le sentier de Dieu ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Dieu n'aime pas les transgresseurs !
Sourate 2 : La vache (Al-Baqarah)
dans l'époque du prophète (Mohamed salla laho alayhi wassalem), des juifs ont vécu dans la Médine sans aucun problème.
Auteur : Jojo
Date : 28 déc.08, 10:29
Message : Fyne a écrit :XD quand je regarde les intervenant musulman de ce sujet ça me dégoute... regardez les parlez il parle de guerre contre les juifs , etc....
ici on parle d'Israël pas des juifs , des juifs il y en a partout même au USA , en France et je suis quasi sur qu'il en reste encore un peut en Allemagne ...
Tu as raison de souligner cela Fyne. D'ailleurs tous les juifs ne sont pas en faveur de l'Etat d'Israël, nous devons éviter ce genre de généralisations. Le terme exact pour qualifier ceux qui soutiennent l'Etat d'Israël est "sionistes" et ceux-ci n'ont pas de race ou religion prédéfinie.
Fyne a écrit : c'est une des choses que je reproche au musulmans , outre le faite d'être incapable de raisoner objectivement , la guerre sainte......mais regarder vous parler bon sans ! dans le contexte actuel vous êtes faible , misérable (Palestine) a peine plus fort que des chiens galeux et vous voulez faire la guerre contre un états solidement armé? et bien allez y suicider vous tous au nom d'Allah dès aujourd'hui ainsi le monde sera débarrasser de vous , je vous en pries !
La force du peuple palestinien réside dans sa patience et son endurance face au traitement qu'il subit. Et ceux qui sont tués dans le sentier d'Allah ne sont pas morts. Au contraire, ils sont vivants.
Fyne a écrit : ps : ça veux dire quoi Amin? ^^ t'a voulu écrire Amen? amen ça veux dire "oui je suis d'accord" , enfin c'est ce que m'a appris le curé perso , ta parodie de catholique est raté.....
En islam, on emploie cette formule pour conclure un dou'a.
Auteur : Fyne
Date : 28 déc.08, 10:46
Message : Et ceux qui sont tués dans le sentier d'Allah ne sont pas morts. Au contraire, ils sont vivants.
bien heureux ceux qui crois , c'est un dictons que je pense juste mais personnellement je préfer ne pas défier la mort ^^
salmni , tous les juifs te combattent? si tel est ta penser t'est antisémite....
je pense que tu ne sais pas ce qui est passé en Algérie, lorsque les algériens ont contrebattus contre la France, et même contre l'OTAN, et qui a gagné a ton avis avec des fusilles de chasse, contre la grande force dans le monde...ta oublié çà??
les Algériens se sont fais littéralement massacré , on parle d'ailleurs du massacre d'Algérie , il peuvent remercier de Gaule d'avoir mis fins a cette hécatombe mais certainement revendiquer une victoire éclatante ^^
Auteur : Tokugawa Ieyasu
Date : 28 déc.08, 10:54
Message : Fyne a écrit :
au le vilain antisémite , est après on s'étonne que certain soit islamophobe....les gents on tendance a faire le rapprochement : musulman ~ antisémite + soutiens les terroristes
les Juifs n'ont rien a voire dans l'histoire pas plus que le bouddhiste , et moi aussi je soutien Israël (pour faire [ATTENTION Censuré dsl] les idiot ^^) et tes affirmation sur les pression frise le ridicule......
On s'en moque que je sois antisémite, plus le temps passe et plus c'est justifié.
Par contre Maurice, n'oublie pas ce qu'ont dit les juifs à Pilate à propos de leurs enfants et tu comprendras qu'ils se sont maudits tout seul.
Auteur : Fyne
Date : 28 déc.08, 10:57
Message : je sais même pas qui est Pilate tu parle que ça me dis quelque chose ^^ et je crois pas plus au malédiction qu'a ton barbu.......
Auteur : slamani
Date : 28 déc.08, 10:57
Message : Fyne a écrit :
salmni , tous les juifs te combattent? si tel est ta penser t'est antisémite....
non, ce n'est pas tous les juifs, çà c'est sur,
mais les israéliens qui son entrain de massacré les palestiniens.
190. "
Combattez dans le sentier de Dieu ceux qui vous combattent,..."
Auteur : slamani
Date : 28 déc.08, 11:02
Message : Fyne a écrit :
les Algériens se sont fais littéralement massacré ,
je te rappel, le 8 mai 1945, plus de 40 000 mort...en 1 seul journé, tu sais pourquoi?
Auteur : Fyne
Date : 28 déc.08, 11:05
Message : démonstration de force? c'étais un magnifique coup militaire d'ailleurs , mis fin a la guerre directe
Auteur : Tokugawa Ieyasu
Date : 28 déc.08, 11:32
Message : Fyne a écrit :démonstration de force? c'étais un magnifique coup militaire d'ailleurs , mis fin a la guerre directe
Comment peut-on étaler avec autant de fierté son ignorance et son inculture??
Auteur : Macgregor
Date : 28 déc.08, 11:40
Message : Mais il n'y a pas de défaite, seulement des "batailles" perdues, et la victoire finale de la guerre reviendra un jour aux Palestiniens vu que la guerre que les juifs ont entrepris depuis 60 ans perdurent.
Le niveau de vie des juifs en Palestine occupée n'arrête pas de régresser, leurs dirigeants sont tous corrompus, leur image est de plus en plus dégueulasse dans le monde, leurs protecteurs occidentaux sont en train de perdre le leadership dans le monde et la guerre dure depuis trop longtemps, bref, toutes les conditions idéales pour une défaite honteuse.
Les juifs massacreront tous les civils qu'ils veulent, le sang des victimes retombera un jour ou l'autre, l'histoire des juifs nous l'a montré trop souvent.
Le niveau de vie des Juifs ? C'est-à-dire ils sont plus précaires ? Ils vivent moins longtemps ? Ils gagnent moins bien leur vie ? C'est la crise ils sont tous au chômage ?
Il n'y a pas de guerre dans le territoire même... ce sont des raccourcis rapides ces histoires de guerres qui s'éternisent, ça fait peut-être du bien à l'égo de se dire qu'à cause de ça ils vont perdre... ou bien ce sera l'autre camp.
L'Histoire a démontré que les juifs ont toujours fini par prendre une raclé à cause de leur arrogance et cela va se répéter vu qu'ils n'ont rien appris.
Ou pas...
je pense que tu ne sais pas ce qui est passé en Algérie, lorsque les algériens ont contrebattus contre la France, et même contre l'OTAN, et qui a gagné a ton avis avec des fusilles de chasse, contre la grande force dans le monde...ta oublié çà??
Arrête de rêver, la situation est complètement différente, l'armée Israélienne est très puissante, et ce n'est pas une situation d'occupation où la population est rétissante aux forces armées comme dans le cas où une nation en domine une autre militairement. Vu qu'ici l'armée défend un territoire duquel elle émane, les forces sont sur place, tout est géré là, le ravitaillement est assuré, la population n'est pas hostile à ces forces vu qu'il s'agit de leur armée, etc...
L'attaque se portant hors de ses frontières la situation est dès lors toute différente.
C'est pas le clown du coin avec son ak47 qui fera peur au type dans son tank qui peut tirer précisément à longue portée...
Ca me rappelle la guerre de 6 jours, il ne suffit pas de se dire fort pour l'être...
mais les israéliens qui son entrain de massacré les palestiniens.
300 morts ? Je n'appelle pas ça un massacre.
S'ils l'avaient voulu ils auraient pu raser la ville mais apparemment ils ne l'ont pas fait... peut-être parce que leur but n'est pas d'attaquer la population civile ?
Auteur : TIM
Date : 28 déc.08, 23:48
Message : Ca me rappelle la guerre de 6 jours, il ne suffit pas de se dire fort pour l'être...
si on n'avait pas arreté Dayan, il est probable que les palestiniens et leurs alliés seraient maintenant demandeurs d'asile en..........Afrique du Sud
Auteur : IIuowolus
Date : 29 déc.08, 00:16
Message : Tokugawa Ieyasu a écrit :
Il n'y a pas que l'Etat juif, mais les juifs dans leur ensemble (à part quelques exceptions) qui soutiennent cette occupation.
Si c'était le cas on serrait pas dans la troisième années d'une politique de décolonisation...
Donc c'est bien que démocratiquement y'a une majorité de juifs qui sont contre les colonies.
Donc dans l'ensemble la réalité ne corresponds pas à ton jugement.
Auteur : IIuowolus
Date : 29 déc.08, 00:19
Message : slamani a écrit :
si le djihad est déclaré, tu verras la vrais face de l'islam...
c'est vrais qu'on a pas le droit d'attaqué, mais si les frontière sont ouverte et les djihad est déclaré, tu verra comment la faiblesse se transforme en force, et je té dis et je te répète qu'on a pas peur de mourir pour une cause juste.
Pour faire un djihad musulman faudrais déjà avoir l'équivalent d'un organe centrale...
Mais y'en a pas c'est chaque chef religieux dans son coin qui édite des fatwa, et vu le nombre de fatwa pour la guerre sainte en Israël, ça démontre qu'une partie des Musulman considérer que c'est pas un juste cause qui justifie la guerre sainte.
Auteur : IIuowolus
Date : 29 déc.08, 00:21
Message : Loubna a écrit :
Euh je ne me croie pas si bete de croire que c'est de ceux la que ça s'agit !!
C'est une guerre de Tout contre Un...
A ben Israël de 1947 à été crée pour ses gens là.
Donc quand il sont arrivé, il était encore plus pauvre et désorganiser que les palestiniens.
Auteur : IIuowolus
Date : 29 déc.08, 00:27
Message : slamani a écrit :
je pense que tu ne sais pas ce qui est passé en Algérie, lorsque les algériens ont contrebattus contre la France, et même contre l'OTAN, et qui a gagné a ton avis avec des fusilles de chasse, contre la grande force dans le monde...ta oublié çà??
Ouais mais là tu compare la culture d'un peuple de montagnards avec la culture d'un peuple des plaines déjà c'est incomparable point de vue mentalité, la solidarité et tout autre.
Ensuite la guerre en plaine, c'est facile, la guerre en montagne c'est trés dur.
Pour finir les français en algérie il ne savait pas pourquoi il se battait.
Mais les Iséraëlien en Israël se battent pour deux causes.
Parce qu'il pense être legitiment chez eux et parce qu'il pense que l'on a le droit de vivre sans ramasser des roquettes sur la gueule.
Donc tu compare l'incomparable.
Auteur : IIuowolus
Date : 29 déc.08, 00:36
Message : Loubna a écrit :
Avertir ne justifie pas ce qui se passe à Gaza
Ce n'est pas en avertissant qu'on légitime l'infraction
Biensur c'est ce qu'on appelle un avertissement.
Par exemple tu peux mettre des mines dans ton jardin à partir du moment ou elle sont dument signaler, c'est légal.
Même boudha qui pas essence et un pacifiste né, dit textuellement
que l'on doit d'abords prévenir l'ennemis que l'on va se défendre avant d'engagne le combat.
Et que si l'ennemis prends quand même la décision de nous attaquer alors on est dans le droit le plus strict de se défendre et que l'on doit le fairre de tout son corps de tout son âme.
C'est ce qu'on appelle la légitime défense et elle est la référence en vigueur un peu partout sur la planête et n'est pas remise en question.
Maintenant le cercle vicieux c'est la mentalité palestinien qui l'engendre.
Continuer à remettre sur le tapis tout ce qui c'est passée depuis 70 ans.
Alors que la guerre est un succéssion de bataille pas une seul bataille.
Auteur : IIuowolus
Date : 29 déc.08, 00:39
Message : Tokugawa Ieyasu a écrit :
On s'en moque que je sois antisémite, plus le temps passe et plus c'est justifié.
Par contre Maurice, n'oublie pas ce qu'ont dit les juifs à Pilate à propos de leurs enfants et tu comprendras qu'ils se sont maudits tout seul.
Bravo t'explose le records de rancoeur...
Avant on était encore en 1900 voir 1851 pour les plus rancuniers.
Mais la pilate c'est carrement 2000 ans félicitations...
T'imagine que si on était tous autant rancunier que ça on se batterais encore tous aujoud'hui pour des conneries remontant à la préhistoire !!!
Auteur : IIuowolus
Date : 29 déc.08, 00:41
Message : Tokugawa Ieyasu a écrit :
Comment peut-on étaler avec autant de fierté son ignorance et son inculture??
Comment tu peux défendre des musulman qui ont donné leur parole et qui la retire....
Maintenant tu va nous dirent que c'est les juifs qui on rompu la trêve !!!
Auteur : franjuant
Date : 29 déc.08, 00:41
Message : IIuowolus a écrit :
Même boudha qui pas essence et un pacifiste né, dit textuellement
que l'on doit d'abords prévenir l'ennemis que l'on va se défendre avant d'engagne le combat.
Et que si l'ennemis prends quand même la décision de nous attaquer alors on est dans le droit le plus strict de se défendre et que l'on doit le fairre de tout son corps de tout son âme.
waw très jolie
Auteur : franjuant
Date : 29 déc.08, 00:43
Message : IIuowolus a écrit :
Bravo t'explose le records de rancoeur...
Avant on était encore en 1900 voir 1851 pour les plus rancuniers.
Mais la pilate c'est carrement 2000 ans félicitations...
T'imagine que si on était tous autant rancunier que ça on se batterais encore tous aujoud'hui pour des conneries remontant à la préhistoire !!!
Rome a envahi la Gaule
Auteur : IIuowolus
Date : 29 déc.08, 00:43
Message : franjuant a écrit :
waw très jolie
Ouais le pire c'est que Saladin avais cette classe, et que maintenant des type qui n'arriver même pas à sa cheville prétendre au même droit.
Auteur : Loubna
Date : 29 déc.08, 01:31
Message : IIuowolus a écrit :
A ben Israël de 1947 à été crée pour ses gens là.
Donc quand il sont arrivé, il était encore plus pauvre et désorganiser que les palestiniens.
C'est le jeu de la facette que je n'y crois pas dsl
Auteur : Loubna
Date : 29 déc.08, 01:47
Message : IIuowolus a écrit :
Biensur c'est ce qu'on appelle un avertissement.
Par exemple tu peux mettre des mines dans ton jardin à partir du moment ou elle sont dument signaler, c'est légal.
Même boudha qui pas essence et un pacifiste né, dit textuellement
que l'on doit d'abords prévenir l'ennemis que l'on va se défendre avant d'engagne le combat.
Et que si l'ennemis prends quand même la décision de nous attaquer alors on est dans le droit le plus strict de se défendre et que l'on doit le fairre de tout son corps de tout son âme.
C'est ce qu'on appelle la légitime défense et elle est la référence en vigueur un peu partout sur la planête et n'est pas remise en question.
Maintenant le cercle vicieux c'est la mentalité palestinien qui l'engendre.
Continuer à remettre sur le tapis tout ce qui c'est passée depuis 70 ans.
Alors que la guerre est un succéssion de bataille pas une seul bataille.
On avertit quand on est fort ! Voila.. Un chef qui a la possibilité de congedier qu'il en abuse en disant moi j'ai donné un avertissement, donc faut rien me reprocher.
D'ailleur avertir le hamas, et viser le hamas ok. Mais ce ne sont que des civils, des enfants, des femmes qui sont tués et d'autres gravement blessés. La terreur ravage la région.
Une guerre qui honnete n'inclut pas des gens civils.
Quand à la guerre de 70 années, bien sur que les palestiniens ne pourront jamais vivre sans s'en rappeler car la cause de tous ces malheurs qu'ils sont en train de vivre continuellement.
Auteur : Loubna
Date : 29 déc.08, 01:52
Message : IIuowolus a écrit :
Ton histoire, les palestiniens tue les juifs à Jérusalem des lustres avant 1940...
Va à la bibliothèque tu pourras même lire les journaux de l'époque.
Je les comprends.. Il luttaient contre l'occupation.
Auteur : Loubna
Date : 29 déc.08, 01:54
Message : TIM a écrit :
si on n'avait pas arreté Dayan, il est probable que les palestiniens et leurs alliés seraient maintenant demandeurs d'asile en..........Afrique du Sud
Et ce n'est pas une qualité, les Israeliens
Auteur : IIuowolus
Date : 29 déc.08, 02:10
Message : Loubna a écrit :
C'est le jeu de la facette que je n'y crois pas dsl
Parce que tu considérent que les occidentaux on écris une facette de l'histoire selon leur idée...
Alors regarde ton histoire celle des peuples arabes...
Les peuples arabes fessait déjà partie de la SDN donc quand l'ONU à été crée il était dans une continuation et la résolution qui a permis la création de l'Etat d'Israël à été voter par l'assemblé générale au sein de laquels se trouve des pays comme la Turquie, l'Arabie Saoudite, la Jordanie etc...
Des pays qui on pour la plus part voter OUI à la création d'Israël.
Donc en reniant ça tu renies tes propres frére dirigeant et tu oppose à l'ordre établis, le désorde existencialiste.
Auteur : IIuowolus
Date : 29 déc.08, 02:15
Message : Loubna a écrit :
On avertit quand on est fort ! Voila.. Un chef qui a la possibilité de congedier qu'il en abuse en disant moi j'ai donné un avertissement, donc faut rien me reprocher.
D'ailleur avertir le hamas, et viser le hamas ok. Mais ce ne sont que des civils, des enfants, des femmes qui sont tués et d'autres gravement blessés. La terreur ravage la région.
Une guerre qui honnete n'inclut pas des gens civils.
Quand à la guerre de 70 années, bien sur que les palestiniens ne pourront jamais vivre sans s'en rappeler car la cause de tous ces malheurs qu'ils sont en train de vivre continuellement.
tu renie la legistime défense, donc là on est déjà mal.
C'est un peu comme si tu disait que l'on avait plus le droit de bannir sur le forum.
Mais en plus tu oppose le hamas un partit politique à l'autorité Marmoud Abbas qui lui a été élue démocratiquement par des votes organiser par les chefs de clan.
Et Marmoud Abbas condanne les actes du Hamas, les avais appeller à cesser leur activité ce d'autant plus grave que c'est le hamas qui à la réponsabilité de la police.
Donc en gros, tu renier la legitime défense, la démocratie, le chef et la police...
et tu trouve que c'est une argumentation valable !
C'est grotesque, si on en arrive là c'est sur que tout le monde se fouteras sur la gueule.
Auteur : IIuowolus
Date : 29 déc.08, 02:19
Message : Loubna a écrit :
Je les comprends.. Il luttaient contre l'occupation.
Quels occupations, l'occupation c'est quand un pays colonise une terre.
Tu peux pas traité les juifs qui venais en Transjordanie leur terre d'origine comme des occupants.
Sinon dans cette logique on est obligé de considérer les palestinien comme des occupants.
T'imagine ça foudrais dirent que tout les immigéres du monde et leur descendances n'aurais pas le droit de retourner dans leur pays d'origine.
C'est complêtement fou ça...
Auteur : IIuowolus
Date : 29 déc.08, 02:31
Message : Loubna a écrit :
Et ce n'est pas une qualité, les Israeliens
Ha ben si...
L'opinion publique change de camps en faveur des Israëliens parce que justement il se comporte en Etat civilisé.
Avant on leur reporchait toujours la guerre de 6 jours.
il ont compris leur erreur et maintenant pratique des représailles de type modérer donc il ont muris donc il ont acquis de la qualité.
Il pourrais faire un génocide, il pourrais annexer, ou faire guatanamo II,
mais il le font pas alors qu'il en ont le pouvoir ce qui prouve bien qu'il sont modérer et controle trés bien leur force.
En face on a quoi, des exités qui pete les plombs et qui attaque des avions ou des tanks avec des AK47...
Pourtant les israëlien on fournit des missiles anti-arien qui pourrais descendre les avions ou les hélicoptère au Moudjiadin (là moi je dis chapeau l'ouverture d'esprit) alors pourquoi Al-quaida n'en file pas aux Palestinien et qu'il préfére les utilisé ailleurs comme au Yemen ou en Afrique.
Faut arrêter, même chez les musulmans plein de gens ne sont pas d'accords avec la politique Palestinien, Même en Palestines c'est la merde les vieux du hamas et du Fatah (ça y est le noms me reviends) ne sont plus d'accords avec la politique d'attaque militaire incessante contre Israël, tu te souviends pas on a déjà eu frôle deux fois la guerre civile en Palestine.
Auteur : Macgregor
Date : 29 déc.08, 02:33
Message : D'ailleur avertir le hamas, et viser le hamas ok. Mais ce ne sont que des civils, des enfants, des femmes qui sont tués et d'autres gravement blessés. La terreur ravage la région.
Une guerre qui honnete n'inclut pas des gens civils.
Selon les propos d'un représentant de l'ONU, et pas que de lui d'ailleurs, la majorité des victimes sont du Hamas, sur 300 victimes il y a eu 51 civils.
http://www.lesoir.be/actualite/monde/no ... 7313.shtml Auteur : Loubna
Date : 29 déc.08, 02:45
Message : IIuowolus a écrit :
Parce que tu considérent que les occidentaux on écris une facette de l'histoire selon leur idée...
Alors regarde ton histoire celle des peuples arabes...
Les peuples arabes fessait déjà partie de la SDN donc quand l'ONU à été crée il était dans une continuation et la résolution qui a permis la création de l'Etat d'Israël à été voter par l'assemblé générale au sein de laquels se trouve des pays comme la Turquie, l'Arabie Saoudite, la Jordanie etc...
Des pays qui on pour la plus part voter OUI à la création d'Israël.
Donc en reniant ça tu renies tes propres frére dirigeant et tu oppose à l'ordre établis, le désorde existencialiste.
En effet, le malheur n'est pas si vite a se provoquer en l'absence de trahisons.
Quand les israeliens avaient bien leur plans de misérable/ plus fort, les palestiniens n'étaient que des compagnards naifs croyant en un bonheur provenant d'autrui. C'est un peu de leur faute ce qu'ils sont en train de semer aujourd'hui, mais point de l'honneteté d'israel.
Auteur : TIM
Date : 29 déc.08, 02:47
Message : la médiatisation de la mort de civils est devenue la tarte a la crème des mouvements islamistes - ils tirent a partir des jardins pour attirer les contre mesures israéliennes
Auteur : Loubna
Date : 29 déc.08, 02:48
Message : IIuowolus a écrit :tu renie la legistime défense, donc là on est déjà mal.
C'est un peu comme si tu disait que l'on avait plus le droit de bannir sur le forum.
Mais en plus tu oppose le hamas un partit politique à l'autorité Marmoud Abbas qui lui a été élue démocratiquement par des votes organiser par les chefs de clan.
Et Marmoud Abbas condanne les actes du Hamas, les avais appeller à cesser leur activité ce d'autant plus grave que c'est le hamas qui à la réponsabilité de la police.
Donc en gros, tu renier la legitime défense, la démocratie, le chef et la police...
et tu trouve que c'est une argumentation valable !
C'est grotesque, si on en arrive là c'est sur que tout le monde se fouteras sur la gueule.
C'est peut-etre joli de tuer des civils.
Peu importe les raisons politiques, les civils restent à part. Armée contre armée c'est ça une guerre.
Que je sois contre ou pour le hamas, cela ne justifie guère l'attitude d'israel.
Auteur : Fyne
Date : 29 déc.08, 02:54
Message : si puisqu'il vise le Hamas et tente de minimiser les pertes civiles alors que le Hamas lui vise dans le tas en Israël......
Auteur : Loubna
Date : 29 déc.08, 02:56
Message : IIuowolus a écrit :
Quels occupations, l'occupation c'est quand un pays colonise une terre.
Tu peux pas traité les juifs qui venais en Transjordanie leur terre d'origine comme des occupants.
Sinon dans cette logique on est obligé de considérer les palestinien comme des occupants.
T'imagine ça foudrais dirent que tout les immigéres du monde et leur descendances n'aurais pas le droit de retourner dans leur pays d'origine.
C'est complêtement fou ça...
Retourner? ou est la preuve? De plus les fils d'israels vivaeint dans cette region pas les israeliens.
Toutefois, on s'en va pas rever autrepart et retourner le lendemain reclamer ce que l'on possedait l'autre jour. (ça dans le mesure d'israeliens = fils d'israels)
Auteur : Loubna
Date : 29 déc.08, 02:58
Message : Fyne a écrit :si puisqu'il vise le Hamas et tente de minimiser les pertes civiles alors que le Hamas lui vise dans le tas en Israël......
Viser le hamas par le verbe.. Viser les civils par l'action?
Auteur : Fyne
Date : 29 déc.08, 03:01
Message : regarde ce qu'a écrit macgregor au lieux de te lancer dans de ridicule affirmation qui prouve a quel point tu est bouché sur le sujet
Auteur : slamani
Date : 29 déc.08, 04:30
Message : Fyne a écrit :regarde ce qu'a écrit macgregor au lieux de te lancer dans de ridicule affirmation qui prouve a quel point tu est bouché sur le sujet
1400 bléssé sont tous hamas,
tu nous pend comme des cons ou quoi,
arrête de faire le con... pourquoi hamas a existé, pourquoi le FLN a existé en Algérie, pourquoi le Viêt Minh en Vietnam,
tous tés messages dans se forum çà me dégoute, tu répond aux messages sans aucune réflexion, pour une fois essaye de grandir un peu.
Auteur : slamani
Date : 29 déc.08, 04:33
Message : TIM a écrit :la médiatisation de la mort de civils est devenue la tarte a la crème des mouvements islamistes - ils tirent a partir des jardins pour attirer les contre mesures israéliennes
<center>
Auteur : Fyne
Date : 29 déc.08, 04:39
Message : moi , aucune réflexion? bien dit moi pour Israël , qui est en position non pas de force mais d'écrasante domination , ne devrais pas faire de ripostes sanglante lorsqu'on attaque ses civils?
ça visiblement tu ne l'a pas compris mais bon....
1400 bléssé sont tous hamas,
tu nous pend comme des cons ou quoi,
un blésé n'est pas mort , et puis il faudra un peut plus que des affirmation pour démentir les chiffres monsieur "Les Israëlien sont tous des méchant pas beau"
Auteur : slamani
Date : 29 déc.08, 05:26
Message :
je pense que toi té un petit peu intelligent : pourquoi hamas a existé en Palestine ?
Auteur : IIuowolus
Date : 29 déc.08, 08:25
Message : Loubna a écrit :
En effet, le malheur n'est pas si vite a se provoquer en l'absence de trahisons.
Quand les israeliens avaient bien leur plans de misérable/ plus fort, les palestiniens n'étaient que des compagnards naifs croyant en un bonheur provenant d'autrui. C'est un peu de leur faute ce qu'ils sont en train de semer aujourd'hui, mais point de l'honneteté d'israel.
Des campagnards naifs....
(tu ferrais mieux d'écouter ton subconscient et de relire ton lapsus.)
Je viends de te dirent que les attentants à l'explosifs date pas de 1940 mais de l'invention de la dynamite.
A l'époque, il fessait des attentats contre les juifs et contre l'Etat de leur propre pays, donc c'est pas un guerre c'est un problème psychologie avec tout ce qui pourras représenter l'autorité ou une menace.
C'est bien pour ça, qu'il s'occupe plus des Israëlien que des palestiniens.
Auteur : IIuowolus
Date : 29 déc.08, 08:27
Message : Loubna a écrit :
C'est peut-etre joli de tuer des civils.
Peu importe les raisons politiques, les civils restent à part. Armée contre armée c'est ça une guerre.
Que je sois contre ou pour le hamas, cela ne justifie guère l'attitude d'israel.
Ouais il est bien la le problème c'est qu'en Palestine y'a pas d'armée pas de gouvernement pas d'autorité, c'est un clan ou un mouvence politique qui prends le pouvoir et qui l'impose au reste de la population.
Et quand le fatas et le hamas organise des votations démocratique et que le resultat ne leur plaisent pas, il impose leur opinion.
C'est du despotisme totale.
Auteur : IIuowolus
Date : 29 déc.08, 08:32
Message : Loubna a écrit :
Retourner? ou est la preuve? De plus les fils d'israels vivaeint dans cette region pas les israeliens.
Quels preuves c'est tellement un faits que personne n'a jamais pensé a devoir prouvé la chose, ce que tu dis c'est limite du negationisme,
même la bible disait qu'à l'époque c'était déjà la merde avec les palestiniens.
Maintenant si tu veux des preuve va relire les historien Grec et Romain.
Toutefois, on s'en va pas rever autrepart et retourner le lendemain reclamer ce que l'on possedait l'autre jour. (ça dans le mesure d'israeliens = fils d'israels)
Ben tu reproche au Israëlien exactement ce que les musulmans ont essayé de faire en yougoslavie ou ce qu'il font en se moment en somalie et ailleurs en Afrique.
Si c'est comme ça que les palestiniens sont altruiste et empathique ça explique bien des choses.
Auteur : IIuowolus
Date : 29 déc.08, 08:42
Message : slamani a écrit :
tu nous pend comme des cons ou quoi,
arrête de faire le con... pourquoi hamas a existé, pourquoi le FLN a existé en Algérie, pourquoi le Viêt Minh en Vietnam,
Là c'est toi qui raconte des conneries.
Le hamas existe pour deux raisons.
1. Parce que des fanatiques musulman " les fréres musulman"
(comme si tout les musulman ne s'appellait pas frére) on décidé d'appliquer les méthodes habituelle, un leader religieux, un réseau religieux, une entraide religieuse, un djihad.
Va demandez au Palestinien Chiite ce qu'il pense du Hamas.
2. Ça à fonctionne parce que la populations palestinien en avais ras le cul du Fatah qui lui est un organe palestinien et pas sunnite.
Tu sais c'est pas notre pays, mais ça fait 30 ans qu'on m'en parle tout les jours donc je le connaitre bientot mieux que mon propre pays.
Auteur : IIuowolus
Date : 29 déc.08, 08:47
Message : slamani a écrit :
1400 bléssé sont tous hamas,
1400 selon la police et 300 selon les journaliste.
C'est bizzarre d'habitude pour tout les autres chiffres annoncées pas les police du monde, c'est l'inverse...
En générale c'est la police qui à le plus petit chiffre et les journaliste qui on le plus gros.
Pis 1400 selon qui selon quoi, y'a pas de centralisation des hopitaux, le hamas c'est la police et personne ne compte les bléssées.
C'est le folkore totale ce chiffre.
On peux même dirent que ça continue dans l'instrumentalisation.
Auteur : TIM
Date : 29 déc.08, 09:44
Message : c'est bizarre, les tués palestiniens ont beaucoup plus d'importance selon les merdias que les tués civils israéliens tués par les roquettes tirées de Gaza
C'est bien connu, les victimes israéliennes c'est par hasard parce que c'étaient des objectifs militaires qui étaient visés (problème, y en a pas dans le coin) , les vistimes palestiniennes, ce sont des civils massacrés par les sionistes (problème, Tsahal avait désigné ses objectifs et le hamas a mis des boucliers humains)
http://www.youtube.com/watch?v=bpjqELIFvTY
Auteur : IIuowolus
Date : 29 déc.08, 09:47
Message : Papa, je peux aller jouer dehors avec le hamas ?
- Oui tu peux mon fils...
Auteur : Fyne
Date : 29 déc.08, 09:52
Message : après on vien dire que j'ai rien compris.....
le hamas attaque Israël résultat il se fais laminer ! tous les pro - hamas sont comparables a des enfants en train de pleuré par ce qu'il ont reçu une claque trop forte suite a une connerie...
Auteur : Jojo
Date : 29 déc.08, 10:01
Message : Fyne a écrit :après on vien dire que j'ai rien compris.....
le hamas attaque Israël résultat il se fais laminer ! tous les pro - hamas sont comparables a des enfants en train de pleuré par ce qu'il ont reçu une claque trop forte suite a une connerie...
Ce n'est pas parce que quelqu'un est en position de force qu'il peut violer impunément les droits d'êtres humains garantis par les lois internationales.
Auteur : Fyne
Date : 29 déc.08, 10:03
Message : bah si c'est un peut ça , regarde les Etats-unis et gwantanamo : personnes les fais [ATTENTION Censuré dsl] sur la question car ils sont en position de force...
c'est l'une des lois étentiel aussi bien dans la survie de l'individu que dans la politique internationale : les forts écrasent les faibles et si tu est faible tu la ferme ou tu meurt.....
Auteur : Jojo
Date : 29 déc.08, 10:10
Message : C'est une réalité, mais il ne faut pas l'accepter pour autant. Nous devons nous mobiliser afin de faire pression sur les politiques pour que cessent immédiatement ces atrocités.
Auteur : Fyne
Date : 29 déc.08, 10:16
Message : d'une pourquoi on ferais ça?
de deux tu fais pression tous seul ces types la peuvent faire sauté plusieur la planette rien qu'avec leurs bombes....
Auteur : IIuowolus
Date : 29 déc.08, 10:42
Message : Jojo a écrit :
Ce n'est pas parce que quelqu'un est en position de force qu'il peut violer impunément les droits d'êtres humains garantis par les lois internationales.
Désolez mais les convention de guerre et meme les pays qui l'on pas signé prévois que l'armée aboli tout les droit en vigueur pour prendre le commandement. On appelle ça la loi martial.
Auteur : Jojo
Date : 29 déc.08, 10:43
Message : Fyne a écrit :d'une pourquoi on ferais ça?
Tu n'as donc aucun coeur?
Fyne a écrit : de deux tu fais pression tous seul ces types la peuvent faire sauté plusieur la planette rien qu'avec leurs bombes....
Ils ne pourront pas continuer leurs agissements s'ils se mettent toute la communauté internationale à dos. Ce qui n'est malheureusement pas le cas, les résolutions de l'ONU tombent souvent dans des oreilles de sourds et les Etats-Unis maintiennent leur soutien indéfectible.
Auteur : Fyne
Date : 29 déc.08, 10:49
Message : Tu n'as donc aucun coeur?
si , c'est un organe qui fais batre le sang chez moi , rien d'autre
Ils ne pourront pas continuer leurs agissements s'ils se mettent toute la communauté internationale à dos. Ce qui n'est malheureusement pas le cas, les résolutions de l'ONU tombent souvent dans des oreilles de sourds et les Etats-Unis maintiennent leur soutien indéfectible.
l'Allemagne a elle seul fais plier l'Europe , l'Allemagne n'étais pas spécialement Mieux armé.....les Etats unis n'aurons aucun mal a faire plier le monde si besoin est tous le monde en conscient : ceux qui dictent les régles sont Etats-Unis tu ne peut pas agir contre eux c'est comme ça....
Auteur : Jojo
Date : 29 déc.08, 10:50
Message : IIuowolus a écrit : Désolez mais les convention de guerre et meme les pays qui l'on pas signé prévois que l'armée aboli tout les droit en vigueur pour prendre le commandement. On appelle ça la loi martial.
Israël viole ces droits même en temps de paix (incursions, maintien du blocus, nouvelles colonies en Cisjordanie...), ce qui n'a pas l'air de les gêner plus que ça.
Auteur : IIuowolus
Date : 29 déc.08, 10:52
Message : Jojo a écrit :C'est une réalité, mais il ne faut pas l'accepter pour autant. Nous devons nous mobiliser afin de faire pression sur les politiques pour que cessent immédiatement ces atrocités.
Je sais pas si t'a vu mais c'est ce qui se passe à chaque fois.
A chaque fois les palestiniens pour finir accepter de faire la trêve
et à chaque fois c'est eux qui la rompe...
Donc là manifestement c'est un abus du système judiciaire.
On serrais dans un tribunal, La Palestine aurais au mieux "une fin de non recevoir" au pire "tous les tort à sa charge".
Tu veux la justice commence pas apprendre ses subtilités.
Les Syries eux on compris, depuis le dernier épisodes, il tolére plus le lancement de roquette depuis le territoire et les Israëliens ne viends pas les faire [ATTENTION Censuré dsl]...
Dans la vie c'est donnant donnant, mais la palestine ne veux rien donner à Israël, il leur reconnaisse même pas le statut de pays.
Et avant que celà soit un pays, les palestiniens ne reconnaissait même pas le droit au juifs d'habiter à Jérusalem.
Donc on pourrais même qualifier ça d'épuration religieuse et d'interdiction de la liberté de culte.
Donc en faites, tu tombe dans le piège du martyre, un mauvais te montre un peu de sang et tu le considérent directement comme un gentil.
Donc laisse ça à la croix-rouge, il font ça trés bien.
Ha non merde le croissant-rouge parce que chez eux, il reconnaisse même pas le statut neutre de la croix-rouge...
Auteur : slamani
Date : 29 déc.08, 10:57
Message : Fyne a écrit :
si , c'est un organe qui fais batre le sang chez moi , rien d'autre
tous voudras des argument, tu l'auras alors :
on pense avec notre cœur aussi:
Notons d'abord que les médecins soutenaient que le coeur et ses battements sont commandés par le cerveau. Or les chirurgiens qui ont procédé à l'implantation des cœurs étrangers dans les thorax des malades, ont remarqué que le cœur implanté commence immédiatement à battre sans attendre les ordres du cerveau anesthésié. Il bat son rithme pendant toute notre vie et ne s’endort jamais, même lorsque le cerveau dort de tous ses sommeils !
Il est important de noter par ailleurs que le cœur se forme dans le fœtus avant le cerveau et commence à battre dès le 21ème jour de la grossesse. Ceci suggère que le cœur opère indépendamment du cerveau. Certains spécialistes tels que le Dr Schwartz pensent même que c'est le cœur qui dirige le cerveau et que dans chacune de ses cellules un historique de notre vie est enregistré!
Les cellules du cœur seraient donc dotées d'une mémoire !
En fait la science moderne est très en retard dans ce domaine et il n'ya aucune certitude sur la relation cerveau - cœur ni aucune sur les lois qui régissent le sommeil, la mémoire, les sentiments …etc.
Ce que la science a pu établir avec certitude depuis une trentaine d'années,
c'est que le cœur et le cerveau communiquent avec harmonie, à travers un réseau nerveux très dense. Ils le font au moyen de signaux électriques et les perturbations de l'un agissent immédiatement sur l'autre.
Le Dr Armour souligne
que le cœur est capable de traiter d'une façon particulière les informations lui parvenant de l'organisme tout entier. C'est la raison pour laquelle la greffe d'un cœur se base essentiellement sur la qualité du système nerveux et sa capacité d'adaptation avec l'organisme récepteur.
- Observations surprenantes !
Au cours de la décennie 90, Le Dr Linda Rask a pu établir une relation directe entre les impulsions électromagnétiques émises par le cœur et celles du cerveau. Elle a pu détecter une influence directe de champ électromagnétique du cœur sur celui du cerveau. A la suite de ces observations le Dr Gary Schwartz et le Dr Linda Russek pensent que
le cœur possède une capacité de stockage et de traitement des informations et que la mémoire ne réside pas seulement dans le cerveau mais qu'elle résiderait également dans le cœur et c'est ce dernier qui commanderait leur traitement.
Le Dr Schwartz a participé à l'implantation d'un cœur appartenant à un enfant décédé, dans la poitrine d'un autre enfant. Lorsque l'enfant opéré a recouvert, la maman du défunt l'a pris dans ses bras. Elle dit qu'elle sentait le souffle et les battements du cœur de son fils. Mieux encore, l'enfant greffé a commencé à présenter des troubles du cerveau gauche, la maman du défunt a informé les médecins que son enfant avait commencé à présenter les mêmes troubles avant sa mort. Ceci prouve que le désordre du cerveau du défunt a été transporté par le cœur greffé sur le cerveau auparavant sain, du malade soigné !
je te souhaite un bon cours...
Auteur : IIuowolus
Date : 29 déc.08, 11:02
Message : Jojo a écrit :Israël viole ces droits même en temps de paix
Non il viends de démontrer qu'il respectait la trêve et les ultimatums.
incursions
Quel incrusion, celle-là à été planifier et annoncé, la syrie pareille.
maintien du blocus
Ben c'est claire un ennemis qui ne respecte pas ses engagement tu le ralentis par un embargo c'est ce qu'il ont fait.
Demande toi plutot pourquoi les Egyptiens font de même...
nouvelles colonies en Cisjordanie...
Ouais toi, t'as pas ouvert un journal depuis deux ans au moins...
on dirais que t'est pas au courant que les Israëliens se tape des trouble civil et des attentats, parce qu'il rase tout nouvelle colonie et qu'il démontre Hebron et Sterod.
On a beau chercher mais on vois aucun effort du genre de la part des palestinien.
le seul effort qu'il avait promis, c'est que le hamas avait la charge de retirer les armes au population et prochasser les lanceurs de roquettes
et la seul chose qu'il ont fait c'est interdire de tirer pendant les mariage, sans l'imposé et sans succées non plus.
Il ont pas arrêter un seul lanceur de roquette....
Par contre il se sont montré trés virulent à l'égards des chiites.
ce qui n'a pas l'air de les gêner plus que ça.
Ben non la situation a changé.
Auteur : IIuowolus
Date : 29 déc.08, 11:04
Message : slamani a écrit :
tous voudras des argument, tu l'auras alors :
on pense avec notre cœur aussi:
t'appelle ça des argument...
J'appelle ça de la radicalisation...
Fait gaffe tu va finir comme rachel !
Pis le stade suivant c'est la ceinture d'explosif.
Auteur : franjuant
Date : 29 déc.08, 11:11
Message : IIuowolus a écrit :
Ouais toi, t'as pas ouvert un journal depuis deux ans au moins...
on dirais que t'est pas au courant que les Israëliens se tape des trouble civil et des attentats, parce qu'il rase tout nouvelle colonie et qu'il démontre Hebron et Sterod.
On a beau chercher mais on vois aucun effort du genre de la part des palestinien.
+1 peu avant les lancements des roquette on voyais au info des policier tirant de force des colons juifs
Pourquoi ces roquettes?
Auteur : Fyne
Date : 29 déc.08, 11:11
Message : source? ah oui pardon falais pas poser cette question génantes.......... mais aussi :
Notons d'abord que les médecins soutenaient que le coeur et ses battements sont commandés par le cerveau. Or les chirurgiens qui ont procédé à l'implantation des cœurs étrangers dans les thorax des malades, ont remarqué que le cœur implanté commence immédiatement à battre sans attendre les ordres du cerveau anesthésié. Il bat son rithme pendant toute notre vie et ne s’endort jamais, même lorsque le cerveau dort de tous ses sommeils !
pour la transplantation dis moi pourquoi le coeur ne recevrais aucun signial du cerveux? ou pourquoi après un crou de défibri il ne baterais pas?
le cerveaux ne dort jamais entierément , quand toi tu dort lui reste en action il faut faire batre le coeur et activer les poumous ! il est d'ailleurs des cas dis de mort cérébrale ou le cerveaux meurt mais pas l'organise , le dis organise survi encore quelques heure avant que le coeur privé d'ordre ne cesse de batre ! la diférence n'est pas la mais la constitution des muscles: "Le myocarde (le cœur) est un cas particulier, car bien que ce muscle soit strié (microscopiquement parlant), il est muni d'un système propre de contractions, sensible aux stimulations hormonales, et il est difficile de le contrôler consciemment. "
source :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Muscle
pas de bol hein? j'ai quelque connaissance en anatomie , domage
le cerveaux influ sur le coeur => c'est lui qui lui donne des ordres
le coeur influ sur le cerveaux => c'est lui qui lui aporte son oxygéne....
Auteur : IIuowolus
Date : 29 déc.08, 11:12
Message : Jojo a écrit :
Les Etats-Unis maintiennent leur soutien indéfectible.
Ouais mais tu sais au moins pourquoi ?
Tu sais que les evangéliste on repris exactement les même méthodes que les hamas et le fatah qu'il font des "juniors camps" pour endoctriné leur enfants à la guerre qu'il sont fière de les envoyé en Irak pour défendre la chrétienté et que leur mouvement et devenu tellement puissant qu'il représente 25% de l'électorat américain ce qui leur permets de faire passée les lois qui veulent.
Donc Tu vois le hamas et le fatah, c'est pas un bonne exemple...
Ça donne de mauvaise idée à d'autre...
Va sur Emule est télécharge les handbook terroriste est regarde un peu le message des fanatiques et après on en recause...
Auteur : IIuowolus
Date : 29 déc.08, 11:15
Message : franjuant a écrit :Pourquoi ces roquettes?
Parce que le haanbook terroriste à repris l'idée lancer par Carlos dans les années 70 qui consiste à impliqué la communauté international par l'action du martyre afin de succité la sympathie du publique.
Ça n'as rien de logique, c'est empirique...
Chacune re ses roquettes permetterais d'acheter 10 notebook,
Xhaque notebook retire un enfant palestinien des rues qui ne deviendras ni pauvres, ni un martyre, ni truand, c'est la solution qu'on choisis des organisations humanitaire et ça marche bien...
Mais c'est pas du goût des combattant de Dieu qui peine à trouvé de nouveaux combattants.
Auteur : slamani
Date : 29 déc.08, 11:22
Message : Fyne a écrit :source? ah oui pardon falais pas poser cette question génantes.......... mais aussi :
aye, j'ai pas pensé a çà, tu m'a bloqué...
Auteur : IIuowolus
Date : 29 déc.08, 11:23
Message : slamani a écrit :
aye, j'ai pas pensé a çà, tu m'a bloqué...
Pourtant ça fait partie de la culture générale !
Auteur : slamani
Date : 29 déc.08, 11:45
Message : IIuowolus a écrit :
Pourtant ça fait partie de la culture générale !
j'attend Fyne...
Auteur : IIuowolus
Date : 29 déc.08, 11:49
Message : slamani a écrit :j'attend Fyne...
Ça a aucune rapport avec le sujet.
Pour ça y'a les MP.
Auteur : slamani
Date : 29 déc.08, 11:51
Message : Fyne a écrit :
pas de bol hein? j'ai quelque connaissance en anatomie , domage
désolé, il faudra dire plus que çà...
Auteur : Fyne
Date : 29 déc.08, 11:51
Message : rien compris tu m'attend pour quoi?
Auteur : Jojo
Date : 29 déc.08, 11:53
Message : IIuowolus a écrit :
Non il viends de démontrer qu'il respectait la trêve et les ultimatums.
La trêve impliquait la levée du blocus, ce qui n'a jamais eu lieu. Israël ne respecte pas ses engagements.
Quel incrusion, celle-là à été planifier et annoncé, la syrie pareille.
Ben c'est claire un ennemis qui ne respecte pas ses engagement tu le ralentis par un embargo c'est ce qu'il ont fait.
Demande toi plutot pourquoi les Egyptiens font de même...
Ouais toi, t'as pas ouvert un journal depuis deux ans au moins...
on dirais que t'est pas au courant que les Israëliens se tape des trouble civil et des attentats, parce qu'il rase tout nouvelle colonie et qu'il démontre Hebron et Sterod.
Les exactions d'Israël ne datent pas d'aujourdhui. Je ne vois pas pourquoi il faudrait oublier le passé de cet Etat en matière de respect des droits de l'homme.
On a beau chercher mais on vois aucun effort du genre de la part des palestinien.
Cherche encore. Des efforts il y en a eu, mais tu es trop partisan pour les voir.
Auteur : slamani
Date : 29 déc.08, 11:55
Message : Fyne a écrit :rien compris tu m'attend pour quoi?
tu sais, parceque je pense beaucoup a toi, je té laissé une surprise :
tu penses vraiment que tu m'as bloqué...
ouf , il y a trop longtemps que je n'ai pas ri,
rien que pour toi ma chére Fyne :
1- Pearsall P, Schwartz GE, Russek LG, Changes in heart transplant recipients that parallel the personalities of their donors, School of Nursing, University of Hawaii, www.springerlink.com, 2000.
2- Paul Pearsall, The Heart's Code: Tapping the Wisdom and Power of Our Heart Energy, New York, Broadway Books, 1998.
3- Linda Marks, THE POWER OF THE HEART, www.healingheartpower.com, 2003.
4- Dorothy Mandel, Spirit and Matter of the Heart, Grace Millenium, Winter 2001.
5- Linda Marks, The Power of the Soul-Centered Relationship, HeartPower Press, 2004.
6- Paul Pearsall, Gary E. Schwartz, Linda G. Russek, Organ Transplants and Cellular Memories, Nexus Magazine, April - May 2005.
7- Schwartz GER, Russek, LGS. The Living Energy Universe. Charlottesville, VA: Hampton Roads Publishing, 1999.
8- His Heart Whirs Anew, Washington Post, August 11, 2007.
9- Heart, Wikipedia.
10- Science of the heart, Institute of HeartMath.
11- Rollin McCraty, The Scientific Role of the Heart in Learning and Performance, Institute of HeartMath, 2003.
12- Does your heart sense your emotional state? www.msnbc.msn.com, Jan. 26, 2006.
13- Annual Meeting of the Pavlovian Society, Tarrytown, NY, 1999
Auteur : Fyne
Date : 29 déc.08, 12:03
Message : chez moi tous les liens sont morts , vérifie que tu a bien copier l'adresse
Auteur : slamani
Date : 29 déc.08, 12:11
Message : Fyne a écrit :chez moi tous les liens sont morts , vérifie que tu a bien copier l'adresse
c'est vrais les 3 liens sont mort, mais ils restent plus que 9 références, tu n'as pas vue çà peut étre??
je ne savais pas que les sources était juste que des liens sut le net...
si tu ne veut pas faire une recherche, c'est ton problème...
je te lance un défit : si trouvera que tous mes références sont fausses, je ferais tous ce que tu voudras, tu as ma parole.
Auteur : Macgregor
Date : 29 déc.08, 12:19
Message : Je prends par hasard le nom d'un des auteurs et je fais une recherche google "Linda Marks", et le premier article sur lequel je tombe :
http://www.religionnewsblog.com/11085/p ... ck-in-jail
Self-proclaimed South Florida ‘psychic’ Linda Marks is back in jail this weekend after scamming a Boynton Beach woman out of $38,000 that she offered to “cleanse of its evil spirits.”
...
“Linda Marks claims to be a psychic,” said Det. Toby Athol, who handcuffed Marks. “If that’s true, she can’t be a very good one, because she had no idea I was coming to get her.”
Encore une experte donc...
Prends un vrai bouquin de médecine au lieu de prendre les conneries que tu trouves sur le net pour des réalités...
Tu devrais aussi analyser un minimum la pertinence des articles que tu trouves...
Sur internet tu peux tout trouver.
Mais bon tout ceci est tout à fait HS par rapport au sujet initial, il serait bon qu'un modérateur scinde la discussion.
-----------------
Le hamas n'est que la transformation du mouvement nationaliste via l'utilisation d'une autre doctrine, l'endoctrinement religieux.
In fine tous ces mouvements ne font rien avancer, si ce n'est ne rendent encore plus précaire la situation du peuple Palestinien.
Je ne comprends pas pourquoi ceux-ci n'ont pas simplement construit une société, et discuter pour trouver une solution.
Ce n'est pas en restant fermé sur la discussion et en se tapant dessus qu'on fait avancer la situation.
Au moins ils vivraient de façon décente, sans vivre dans un conflit incessant qu'ils entretiennent, avec peut-être un bien meilleur niveau de vie qu'actuellement.
Il faut être pragmatique...
1400 selon la police et 300 selon les journaliste.
C'est bizzarre d'habitude pour tout les autres chiffres annoncées pas les police du monde, c'est l'inverse...
En générale c'est la police qui à le plus petit chiffre et les journaliste qui on le plus gros.
Pis 1400 selon qui selon quoi, y'a pas de centralisation des hopitaux, le hamas c'est la police et personne ne compte les bléssées.
C'est le folkore totale ce chiffre.
On peux même dirent que ça continue dans l'instrumentalisation.
Attention IIuowolus, le chiffre de 1400 correspond au nombre de blessés et celui de 300 au nombre de décédés.
(moi j'ai utilisé plus haut dans mon message le terme "victime" dans le sens "mort")
Auteur : Fyne
Date : 29 déc.08, 12:28
Message : je te lance un défit : si trouvera que tous mes références sont fausses, je ferais tous ce que tu voudras, tu as ma parole.
très bien , si j'y arrive ta punition sera de renier Dieu en devenant athée
Auteur : Fyne
Date : 29 déc.08, 13:11
Message : alors :
déjà pour ceux qui veulent savoir d'ou vien sont copier coller :
http://kandri.unblog.fr/2008/03/07/pens ... os-coeurs/
Pauls Person et sont livre qui vous explique comment devenir imortel :
"The Secret to Invincibility
Turn life's challenges into the armor that will make you INVINCIBLE! This 9 CD set includes Dr. Pearsall speaking on the difference between surviving life’s challenges and thriving because of them. It also includes samples of his world-wide lectures on the new field of positive psychology and original music by his Hawaiian ohana (family). You will find this collection to be toolbox of simple, practical exercises, ideas, and techniques that you can begin using immediately to transform yourself into a powerhouse of invincibility."
http://www.paulpearsall.com/info/books.html
pour Dorothy Mandel elle est quasiment inconu du net et a écrit ces bouqins
http://www.amazon.fr/s/ref=nb_ss_w?__mk ... thy+Mandel
aucune référence quans a "Spirit and Matter of the Heart" a part cette interwe
http://www.gracemillennium.com/winter01/mandel.htm de la fameuse Dorothy qui vu les bouqins qu'elle a écrite n'est pas une scientifique....
Macgregor a déjà fais sauté Linda Marks
dans le petit 6 c'est encore l'illuminé qui croit qu'on peut devenir invincible
je tape le 7 sur google et je retombe sur notre amis Paul Pearsall....
http://www.paulpearsall.com/info/press/3.html
je vous laisse juger de la pertinence du 8 :
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... 90_pf.html
si non il parle de "9- Heart, Wikipedia.
" je donne le lien :
http://fr.wikipedia.org/wiki/C%C5%93ur
"Institute of HeartMath" je vous donne un lien :
http://www.heartmath.org/
allez voire leurs video qui vous explique que vous pouvez être "cohérent" avec votre coeur, en achetant bien sur leurs petit joujou pour mesurer le stress...ce qui régles le 10 et 11
quand a la 13 je n'est trouvé que des lien sur l'islam et la HearthMath.....
bon ut te convertie quand? ^^
Auteur : Loubna
Date : 30 déc.08, 00:46
Message : IIuowolus a écrit :
Des campagnards naifs....
(tu ferrais mieux d'écouter ton subconscient et de relire ton lapsus.)
Je viends de te dirent que les attentants à l'explosifs date pas de 1940 mais de l'invention de la dynamite.
A l'époque, il fessait des attentats contre les juifs et contre l'Etat de leur propre pays, donc c'est pas un guerre c'est un problème psychologie avec tout ce qui pourras représenter l'autorité ou une menace.
C'est bien pour ça, qu'il s'occupe plus des Israëlien que des palestiniens.
un etat des juifs?? drole ça non?
Auteur : Loubna
Date : 30 déc.08, 00:49
Message : IIuowolus a écrit :
Ouais il est bien la le problème c'est qu'en Palestine y'a pas d'armée pas de gouvernement pas d'autorité, c'est un clan ou un mouvence politique qui prends le pouvoir et qui l'impose au reste de la population.
Et quand le fatas et le hamas organise des votations démocratique et que le resultat ne leur plaisent pas, il impose leur opinion.
C'est du despotisme totale.
Tout à cause d'Israel bien entendu. Meme à l'epoque d'Arafat, y'avait il de paix?
Auteur : Loubna
Date : 30 déc.08, 00:53
Message : IIuowolus a écrit :Quels preuves c'est tellement un faits que personne n'a jamais pensé a devoir prouvé la chose, ce que tu dis c'est limite du negationisme,
même la bible disait qu'à l'époque c'était déjà la merde avec les palestiniens.
Maintenant si tu veux des preuve va relire les historien Grec et Romain.
Dsl tu te trompes, car il s'agit des fils d'Israel.
Ben tu reproche au Israëlien exactement ce que les musulmans ont essayé de faire en yougoslavie ou ce qu'il font en se moment en somalie et ailleurs en Afrique.
Si c'est comme ça que les palestiniens sont altruiste et empathique ça explique bien des choses.
Les musulmans sont pas allés s'installer en prétendant que c'est leur terre et qu'ils ont droit d'y retourner.
Auteur : TIM
Date : 30 déc.08, 01:02
Message : je voudrais bien qu'un musulman m'explique comment ils étaient là avant les juifs alors que la grande mosquée et la petite qui est englobée dedans sont construites sur des catacombes juives et sur une synagogue - donc qui étaient les premiers ?
Auteur : Tokugawa Ieyasu
Date : 30 déc.08, 02:01
Message : TIM a écrit :je voudrais bien qu'un musulman m'explique comment ils étaient là avant les juifs alors que la grande mosquée et la petite qui est englobée dedans sont construites sur des catacombes juives et sur une synagogue - donc qui étaient les premiers ?
C'est simple: Jérusalem fut construite par les ancêtres des palestiniens: les cananéens.
D'ailleurs, toutes les villes en Palestine ont été fondées par les cananéens, les juifs n'ont rien construit (même le temple de Salomon fut construit par les ancêtres des libanais: les phéniciens).
Quand au temple d'Hérode (dont on a les ruines), il fut construit non pas par un juif, mais par un iduméen (descendant d'Esaü).
Auteur : TIM
Date : 30 déc.08, 05:14
Message : je regrette mais sous la grande mosquée, il y a des catacombes juives (reconnaissables a la façon d'ensevelir leurs morts)
Auteur : IIuowolus
Date : 30 déc.08, 05:25
Message : Jojo a écrit :
La trêve impliquait la levée du blocus, ce qui n'a jamais eu lieu. Israël ne respecte pas ses engagements.
Tu rigoles ?
Soit tu ne sais pas ce qu'est une trêve, sois-tu viends de découvrir ce conflits.
1. la tréve sert de geste de bonne volonté pour d'autre négociation.
2. Israël et la palestine on toujours demander un trêve "cessez-le feux" avant tout négociation.
3. le Hamas n'a pas respecté la trêve depuis son début et c'est à partir de 50 roquettes par jours que Israël a posé son ultimatum.
Donc tu peux même pas dirent qui leur on pas laisse le temps de s'organiser ou qu'il y a mal donne.
Les exactions d'Israël ne datent pas d'aujourdhui. Je ne vois pas pourquoi il faudrait oublier le passé de cet Etat en matière de respect des droits de l'homme.
Ben c'est comme sur le forum tu parle du sujet si tu veux en dévelloper un autre tu ouvre un autre sujets...
Faut bien commencer par quelques parts...
Cherche encore. Des efforts il y en a eu, mais tu es trop partisan pour les voir.
Va y on t'écoute !
Le dernier effort connue c'est l'élèction démocratique du hamas et de Marmoud Abbas...
Et encore on peux pas parler d'effort puisque c'était un révolution du peuple par le peuple.
Auteur : IIuowolus
Date : 30 déc.08, 05:28
Message : slamani a écrit :
c'est vrais les 3 liens sont mort, mais ils restent plus que 9 références, tu n'as pas vue çà peut étre??
je ne savais pas que les sources était juste que des liens sut le net...
si tu ne veut pas faire une recherche, c'est ton problème...
je te lance un défit : si trouvera que tous mes références sont fausses, je ferais tous ce que tu voudras, tu as ma parole.
Dans quels époques vis-tu ???
On te parle de decembre 2008
le plus récents à une année, le second deux ans et certain date du millénaires passée...
Auteur : Fyne
Date : 30 déc.08, 05:29
Message : le blame pas il a fais un copier coller d'un site islamiste
Auteur : IIuowolus
Date : 30 déc.08, 05:32
Message : Loubna a écrit :
un etat des juifs?? drole ça non?
Quels esprit de synthèse, je te parle d'avant 1940, l'état juifs date de 1947 et toi tu me parle de l'etat juifs ?!?!?!?
Moi je te parle des attentats palestiniens contre la transjordanie.
T'imagine si les jordaniens fessait preuve de la même nostalgie et intolérance que les palestiniens ?
Auteur : slamani
Date : 30 déc.08, 05:34
Message :
tu sais Fyne, déjà ta première réflexion est fausse...j'imagine comment les autres vont être....
Fyne a écrit :
bon ut te convertie quand? ^^
j'ai dis peut être que tu es devenu un petit peu intelligente...
je pense que tu es le maitre du monde, ta 1 journée de recherche ou ehh même pas, contre les 20 ans de recherche
...ta battu le record...
malheureusement, je m'excuse
, je n'es pas le temps de te faire apprendre : comment on fait une recherche sur le net
en faite, j'ai oublié a propos des auteurs:
Paul Pearsall, PhD, is a Clinical Professor at the Department of Nursing, University of Hawaii. Paul Pearsall, Ph.D., est professeure de clinique au Département de sciences infirmières, Université de Hawaii. He is the author of over 200 professional articles and 15 international best-selling books including The Heart's Code (Broadway Books, ). Il est l'auteur de plus de 200 professionnels et 15 articles best-seller international, y compris les livres The Heart's Code (Broadway Books,).
Gary E. Schwartz, PhD, is Professor of Psychology, Surgery, Medicine, Neurology and Psychiatry at the University of Arizona. Gary E. Schwartz, Ph.D., est professeur de psychologie, de chirurgie, de médecine, de neurologie et de psychiatrie à l'Université de l'Arizona. He is also Director of the Center for Frontier Medicine in Biofield Science and Director of the Human Energy Systems Laboratory, both at the University of Arizona. Il est également directeur du Centre pour la médecine en Biofield Frontier Science et directeur du Laboratoire des systèmes énergétiques de l'homme, à la fois à l'Université de l'Arizona. He is the co-author (with Linda Russek) of The Living Energy Universe (Hampton Roads Publishing, , soon to be re-released; reviewed in NEXUS 7/04), and co-author (with William L. Simon) of The Afterlife Experiments (Pocket Books, 2002; reviewed in NEXUS ) and The GOD Experiments (Atria Books, 2006). Il est le co-auteur (avec Linda Russek) de The Living Energy Universe (Hampton Roads Publishing, qui sera prochainement remis; a examiné le programme NEXUS à 7 / 04), et co-auteur (avec William L. Simon) de la Afterlife Experiments (Pocket Books, 2002; revu à NEXUS) et le Dieu Experiments (Atria Books, 2006).
Linda G. Russek, PhD, is an Assistant Clinical Professor of Medicine at the University of Arizona and Director of The Heart Science Laboratory of The Heart Science Foundation in Tucson, Arizona. • Linda G. Russek, PhD, est Professeur adjoint de clinique de médecine de l'Université de l'Arizona et du directeur du Laboratoire de Science Heart The Heart Science Foundation à Tucson, en Arizona.
She has co-authored more than 40 papers as well as the book, The Living Energy Universe (with Dr Gary Schwartz; see above). Elle est co-auteur de plus de 40 papiers, ainsi que le livre, The Living Energy Universe (avec le Dr Gary Schwartz, voir ci-dessus
Note de l'éditeur:
This article was originally published under the title "Changes in Heart Transplant Recipients that Parallel the Personalities of their Donors" in the Journal of Near-Death Studies, vol. Cet article a été publié sous le titre "Les changements dans Heart Transplant Recipients parallèle que la personnalité de leurs bailleurs de fonds" dans le Journal of Near-Death Studies, vol. 20, no. 20, no. 3, Spring 2002. 3, printemps 2002.
,
http://veritas.arizona.edu/ and
http://www.openmindsciences.com/ ,
Http://veritas.arizona.edu/ et
http://www.openmindsciences.com
aucun espoir...
Auteur : IIuowolus
Date : 30 déc.08, 05:36
Message : Loubna a écrit :
Tout à cause d'Israel bien entendu. Meme à l'epoque d'Arafat, y'avait il de paix?
Ouais pis les Ecossais, les basque, les irlandais, les corses et cie.
Il on pas de drapeaux d'hymnes et de gouvernement à cause du roi, de la rein et du président.
Tu t'enfonce là...
Quel paix, j'en a jamais eu...
Auteur : IIuowolus
Date : 30 déc.08, 05:49
Message : Loubna a écrit :
Dsl tu te trompes, car il s'agit des fils d'Israel.
Je te laisse en discuter avec les pro du livre...
L'important, c'est qu'à chaque fois les endoctriné nous disent que c'est Isräel qui à commencé alors que les journaux du monde de 1880 à 1940 par d'attentats palestinien à la dynamite, dans les marchés, les gares et Cie.
Donc je n'ai pas à démontrer que les palestiniens on un tradition du martyre et des attentats, il le font assez bien eux-même.
Les musulmans sont pas allés s'installer en prétendant que c'est leur terre et qu'ils ont droit d'y retourner.
La communauté juive de Jérusalem et la plus ancienne du monde,
il n'ont pas à démontrer qu'il sont originaire de là, tout le monde le sait,
y'a que les palestiniens et leur supporter qui le conteste.
Quand au manoeure de conquête musulman des pays non-musulman elle sont trés perfide et hyperconnue, on va dans ce pays, si on peut renverser le gouvernement par la dictature on fais la guerre si on peut pas on se fait élire et on annule la séparation entre l'état et l'Eglise.
les chrétiens sortent de mille ans de percecusion par l'Eglise donc on peux comprendre qu'il sont pas prêt à troquer leur liberté contre une nouvelle servitude surtout si celle-ci et teinté de supersition.
Auteur : Fyne
Date : 30 déc.08, 05:59
Message : Paul Pearsall, PhD, is a Clinical Professor at the Department of Nursing, University of Hawaii. Paul Pearsall, Ph.D., est professeure de clinique au Département de sciences infirmières, Université de Hawaii. He is the author of over 200 professional articles and 15 international best-selling books including The Heart's Code (Broadway Books, ). Il est l'auteur de plus de 200 professionnels et 15 articles best-seller international, y compris les livres The Heart's Code (Broadway Books,).
Harun Yaya aussi a écrit beaucoup de bouquin
user de l'argument du nombre est une preuve que c'est bien le seul argument qu'il nous reste
d'autant que ce type a écris un livre : "The Secret to Invincibility" les secret de l'invincibilité ou il dis : "
You will find this collection to be toolbox of simple, practical exercises, ideas, and techniques that you can begin using immediately to transform yourself into a powerhouse of invincibility."
vous trouverez dans cette collection une boite a outils d'exersices pratiques , d'idées et de techniques qui vous pourez commencez a utilisez directement pour devenir invincible.... ce type n'a aucune crédibilité et tous les traveaux auquel il a participer sont ralier au même rang du coup....
je tiens a te rappelais que tu cite pas mal de "proffesseur" américain , 29 % de leurs biologiste par exemple sont créationiste ... , ce n'est pas une référence c'est labas qu'on trouve les meilleurs dans certain domaine mais c'est aussi labas qu'on trouve des charlatans qui veulent vous vendre un livre sur l'invincibilité ou un bidule pour être en cohérence avec votre coeur........
Auteur : IIuowolus
Date : 30 déc.08, 06:19
Message : Tokugawa Ieyasu a écrit :
C'est simple: Jérusalem fut construite par les ancêtres des palestiniens: les cananéens.
Hahhaa tu te rends compte de l'énormité que tu viends de dirent.
Dieu donne aux exilée d'Egypte, le pays de cannan ou il prospère sans problème parce que c'est un desert abandonné de tout vie.
Donc si les palestiniens sont des cannanéens, il sont donc juifs à la base.
Si les palestieninens sont des cannanéen il sont pas du bon côté du jourdain donc c'est aussi des envahisseurs.
Si les palestiniens font partie de l'autre branche de l'exode d'Egypte et qu'ils sont les phéniciens, alors c'est des parasites qui dressait des comptoire partout en méditérenéen jusqu'à que les romain les parc en Italie. En plus le nez phénicien est trés célébre et aucune palestinien n'a ses caratéristiques.
Avant ça c'était Egyptien.
Si tu considére la période encore avant c'était la préhistoire et les peuples n'était pas sédentarisé donc n'importe qui pourrais réclamer cette terre vu que ça fait 1 millions d'années que tout les espéces d'animaux (humain compris) y passe...
D'ailleurs, toutes les villes en Palestine ont été fondées par les cananéens,
En palestine pas en pays cannac...
Tu t'est jamais demander quel était l'ethymologie du mot palestinien ?
les juifs n'ont rien construit (même le temple de Salomon fut construit par les ancêtres des libanais: les phéniciens).
1. les juifs était sédentaire pas les libanais, ni les phéniciens.
2. Hiram était juifs d'une des douze tribu d'Israël est amis de Salomon qui a construit le temple a sa demande...
3. les Libanais sont pas plus phéniciens que toi palestinien.
4. les libanais sont un peuple de montagnards, c'est dit dans le noms "le blanc des montagnes" chasser par les kurdes, les phéniciens un peuple de marin qui c'est partis fonder Carthaghe.
5. les juifs ont au moins construit le temple d'Herode sans parler de tout les batiments conquit par les Romains dont les archives et les historien romain parle largement. Sans parler d'Alexandre le Grands qui était passé par là 300 ans plutot et qui le raconte aussi.
6. Effectivement les batisseurs était une caste à part, qui à l'arrivé du christianisme, c'est convertit puis à fuis Israéel pour aller en France ou il sont devenue les constructeurs des cathédrales.
J'espère que tout ça te ferras comprendre que les fréres de hier deviends les ennemis de demain et que depuis que les mondes et mondes les peuples foutes sur la guele de leur ancétre.
C'est même prouvé Génétiquement, y'a eux un rétressicement de l'espéce humaine à 100'000 individu lors de l'explosion du supervolcan de sumatra il y a 80'000 ans ce qui fait que l'on est plus ou moins tous de la même famille à par les espéces souche, on est tous des métis.
Quand au temple d'Hérode (dont on a les ruines), il fut construit non pas par un juif, mais par un iduméen (descendant d'Esaü).
Ouais un prénoms Scandinave pur souche... mdr
Commence par relire le passage sur la caste de batisseur.
C'est la même chose à Dubai c'est pas les arabes qui construisent la ville.
***
Bon c'est fini, la récréation, on est en 2008 au mois de décembre
et le sujet n'est pas l'histoire selon Tokugawa Ieyasu.
Auteur : IIuowolus
Date : 30 déc.08, 06:27
Message : Fyne a écrit :le blame pas il a fais un copier coller d'un site islamiste
Ha ouais il a une anti-séche, je pensais pas que c'était un tricheur... lol
Laisse lui ses illusions, c'est encore qu'un gamin.
Auteur : IIuowolus
Date : 30 déc.08, 06:31
Message : Paul Pearsall dans google ça donne...
"Becoming a Miracle Maker - Prayer and Manifestation"
Ben pour toi, les prière lier à son invocation n'ont pas produit de Miracle.
Bon si jamais le coeur c'est le cerveau reptilien qui le controle donc le centre nerveux de ta moelle épinière...
Encore de la culture générale.
Auteur : IIuowolus
Date : 30 déc.08, 06:40
Message : Bon pis si tu t'interesse vraiment au origine d'un peuple étudie leur costume...
Refléchis deux secondes sur les migrations des populations et tu comprendras que ses gens sont des banlieusard d'une grands ville otthoman situer dans les montagnes.
Ouais c'est con, quatre femelles d'ont une handicapée avec un veillards
Tout les outils pour reussir dans la vie...
Remarque il aurais pu faire un caravansérail, mais avec les tronches qu'elles poussent..
Auteur : IIuowolus
Date : 30 déc.08, 06:47
Message : Pis une question au passage puisqu'on est dans les disgression.
On doit attendre d'avoir fait le tour de la bible et du coran pour parler du sujets ?
Auteur : BJLP
Date : 30 déc.08, 06:58
Message : UN PROVERBE DIT:
''MALHEUR À CELUI PAR QUI LE SCANDALE ARRIVE""
Tout en regrétant cette guerre entre palestiniens et Israeliens il faudrait , une fois pour toute que l'intéligence humaine passe avant l'esprit de vengence .
Pourquoi les Juifs et les musulmans se bornent-ils à faire de la loi du talion un dogme moral pour justifier l'anéantissement de l'autre.
Ce n'est pas en faisant des martyrs dans les deux camps que la solution sera trouvée.
""Celui qui agit par l'épée périra par l'épée""
Le Hamas a une part de responsabilité dans cette guerre qu'il ne faut pas négliger.
A vouloir la destruction physique d'Israel comme le souhaitaient les Nazi il ne peuvent s'en prendre qu'a eux mêmes.
Quant-aux Israéliens ne jouez pas trop les gros bras.
Posez vous la question de savoir pourquoi vous avez quitté la Palestine , autant sur le plan religieux que politique.
Mettez vous Face à Dieu et regarder dans votre coeur votre consience de peuple Elu ou est - elle ?
Ou sont vos victoires avec l'aide des prophêtes, ou sont les prophêtes chez vous?
Juifs et Musulmans on le droit légitime de vivre en Paix.
Juifs et Musulmans il faut que vous fassiez passer la VIE de VOS peuples avant de deffendre l'intérêt particulier .
Fuifs et Musulmans n'oubliez jamais que vous avez le même PÈRE et le même DIEU.
Pour honorer Dieu il faut se respecter les uns les autres.
Sans cela vous offensez DIEU et un jour vous deux, vous aurez des comptes à rendre.
Bonne année et que la Paix de Dieu soit avec Vous .
Priez pour cela vous aurez une chance de trouver la paix .
Mais ne priez pas pour la destruction de l'autres car là vous allez trouver les tênébres .
Auteur : Loubna
Date : 30 déc.08, 07:29
Message : IIuowolus a écrit :Quels esprit de synthèse, je te parle d'avant 1940, l'état juifs date de 1947 et toi tu me parle de l'etat juifs ?!?!?!?
Moi je te parle des attentats palestiniens contre la transjordanie.
T'imagine si les jordaniens fessait preuve de la même nostalgie et intolérance que les palestiniens ?
Avant 1940 les
juifs du monde (non pas les fils d'israel) s'installaient en palestine grace au soutien des pays europeens et des juifs riches du monde, de quels attentats parle tu? tu appele attentat une lute contre l'occupant?
Auteur : Loubna
Date : 30 déc.08, 07:38
Message : IIuowolus a écrit :Je te laisse en discuter avec les pro du livre...
L'important, c'est qu'à chaque fois les endoctriné nous disent que c'est Isräel qui à commencé alors que les journaux du monde de 1880 à 1940 par d'attentats palestinien à la dynamite, dans les marchés, les gares et Cie.
Donc je n'ai pas à démontrer que les palestiniens on un tradition du martyre et des attentats, il le font assez bien eux-même.
Je ne comprendrais pas comment les palestiniens auraient commencé!! Ils sont allés cherchés les juifs d'israel ailleurs?
La communauté juive de Jérusalem et la plus ancienne du monde,
il n'ont pas à démontrer qu'il sont originaire de là, tout le monde le sait,
y'a que les palestiniens et leur supporter qui le conteste.
Tu confond encore israel l'etat, les fils d'israels, juifs..
Auteur : Tokugawa Ieyasu
Date : 30 déc.08, 08:18
Message : TIM a écrit :je regrette mais sous la grande mosquée, il y a des catacombes juives (reconnaissables a la façon d'ensevelir leurs morts)
On dirait que tu n'as toujours pas appris à lire MK: les ancêtres des palestiniens (les cananéens) étaient là bien avant d'arrivé du peuple Khazar ou même des autres ancêtres des palestiniens que furent certains hébreux.
Auteur : IIuowolus
Date : 30 déc.08, 08:19
Message : @slamani
Il a perdu son étoile ton drapeau Jordanien...
Ça le mérite de rapeller ce qu'elle la mère patrie et l'histoire.
On se fait banir de la jordanie parce qu'on est des voyoux
et quand on es dans la merde, c'est le drapeau de qui qu'on pique...
Alors t'as trouvé l'ethymologie du mot palestine, qu'on avance un peu.
Auteur : IIuowolus
Date : 30 déc.08, 08:28
Message : Tokugawa Ieyasu a écrit :
On dirait que tu n'as toujours pas appris à lire MK: les ancêtres des palestiniens (les cananéens) étaient là bien avant d'arrivé du peuple Khazar ou même des autres ancêtres des palestiniens que furent certains hébreux.
Ouais pis il ont pris un machine voyager dans le temps il sont venu en 2008 au mois de decembre pour balancer des bombes sur Israël.
CQFD
Le sujet c'est pour les chiens ???
Quand, tu auras écrit ton livre et que la communauté internationale des historien auras reconnu ton talent, on te donneras raison.
Non mais franchement on est dans la science-fiction soit on est projetter dans le conflit là maintenant et si c'était un film effectivement on se metterais d'office du côté des plus faible.
Soit c'est retour vers le passée, on remonte avant l'établissement du royaume Juifs soit y'au moins 3000 ans genre 64 petit royaume sur un surface de la moitiés de la france qui s'entretue tous et ou les frontière change chaque été...
D'ailleurs si on se fie à cette époque c'est soit Hittites, soit Egyptiens soit Sumériens, mais en aucune cas canneen.
Donc quand t'auras fini avec la science-fictions, tu changes de rayon pis tu va à celui de l'histoire.
Auteur : slamani
Date : 30 déc.08, 08:35
Message : IIuowolus a écrit :
Laisse lui ses illusions, c'est encore qu'un gamin.
un gamin qui connait l'histoire plus que toi
, aahhhh çà c'est grave...
Auteur : Tokugawa Ieyasu
Date : 30 déc.08, 08:38
Message : IIuowolus a écrit :
Ouais pis il ont pris un machine voyager dans le temps il sont venu en 2008 au mois de decembre pour balancer des bombes sur Israël.
CQFD
Le sujet c'est pour les chiens ???
Quand, tu auras écrit ton livre et que la communauté internationale des historien auras reconnu ton talent, on te donneras raison.
Non mais franchement on est dans la science-fiction soit on est projetter dans le conflit là maintenant et si c'était un film effectivement on se metterais d'office du côté des plus faible.
Soit c'est retour vers le passée, on remonte avant l'établissement du royaume Juifs soit y'au moins 3000 ans genre 64 petit royaume sur un surface de la moitiés de la france qui s'entretue tous et ou les frontière change chaque été...
D'ailleurs si on se fie à cette époque c'est soit Hittites, soit Egyptiens soit Sumériens, mais en aucune cas canneen.
Donc quand t'auras fini avec la science-fictions, tu changes de rayon pis tu va à celui de l'histoire.
Ecoute Général Playmobil, la guerre, le vol de terre et tout le reste s'appuie sur cet argument que les juifs ont vécu au temps d'Hérode en Palestine.
Les cananéens ont toujours dirigé la région, jusqu'à l'arrivée d'envahisseurs barbare que sont les hébreux, et encore, si tu lisais un peu tu saurais que les phéniciens sont également des cananéens et ils ont été maître chez eux pendant longtemps (ils ont même construit le temple de Salomon de A à Z).
Les Hittites et les Egyptiens n'ont été que des suzerains, en aucun cas ils ont régné sur cette terre.
Par contre les hébreux n'ont pas régné longtemps sur cette terre contrairement aux cananéens ou à leurs descendants Palestiniens, ils se sont vite fait écraser par l'Assyrie, par Babylone etc...
Bref les juifs n'ont AUCUNE légitimité, d'ailleurs les rois de Judée au temps de l'Empire romain étaient IDUMEENS !!!!
Apprend un peu l'histoire au lieu de jouer à la guerre au chaud devant ton pc.
Je sais bien que ça te dérange que les palestiniens se retrouve avec tous les droits du monde sur cette terre et que les khazars n'ont aucun véritable droit, mais viens pas m'em...... à jouer le troll.
Pour revenir au sujet, tu nous as dit que si tu dirigeais un pays, tu buterais 1000 citoyens ennemi pour chacun de tes citoyens morts.
Je me souviens que pas mal de type reprochaient aux allemands de buter plusieurs français par exemple lorsque les résistants tuaient un allemand...
Il me semble (je me trompe peut-être) que MK a une histoire similaire au sujet de quelqu'un de sa famille (à cause du Grand Léon Degrelle me semble t-il), pourtant lui n'hésite pas à approuver quand cela provient de ses idoles.
Je croyais que c'étaient les bons qui avaient gagné la guerre!!!
Auteur : TIM
Date : 30 déc.08, 09:17
Message : he camarade, tu ne crois pas que t'envoyes la balle un peu trop loin - je n'ai rien a voir de pres ou de loin avec le "beau Leon" par contre, toi tu dormirais avec le petit livre d'Adolf sur ta table de nuit que ca ne m'étonnerais pas
Un sondage d'opinion réalisé par le Pr. Sami Smouha, sous le patronage de l'Institut judéo-arabe de l'Université de Haïfa et du « Forum de la société civile », a indiqué que la grande majorité des citoyens arabes d'Israël acceptent de qualifier celui-ci comme un Etat juif et démocratique, tout en rejetant le qualificatif « sioniste ». 70% des participants arabes au sondage estiment qu'Israël « a le droit d'exister à l'intérieur des frontières de la Ligne verte, comme un Etat juif et démocratique où Juifs et Arabes coexistent ». Toutefois, aux yeux de l'écrasante majorité des Arabes israéliens, le mot sionisme a des connotations racistes, d'où leur refus des objectifs sionistes de l'Etat.
Le sondage montre également que la majorité de la population juive souhaite que les citoyens arabes d'Israël acceptent le caractère sioniste de l'Etat, reconnu par le monde entier, bien que cette réalité se confirme aux dépens des Arabes. Beaucoup de Juifs estiment que le refus du sionisme constitue un rejet du régime au pouvoir. Cela n'empêche pas la majorité des Juifs de reconnaître les Arabes comme des citoyens israéliens, mais non comme une minorité nationale.
Un résultat surprenant :
Les résultats sont tirés de « L'indice des relations entre les Arabes et les Juifs en Israël – 2004 », publié aujourd'hui pour la première fois dans le quotidien Haaretz et le magazine « Do-Eit »*. Ce sondage a été réalisé en automne 2004 et s'est basé sur des entretiens en personne avec un échantillon de 700 citoyens arabes de 18 ans et plus, et par téléphone avec 700 citoyens juifs.
Selon ces résultats, 70% des Arabes israéliens se disent prêt à reconnaître Israël en tant qu'Etat juif et démocratique. Seuls 13,8% acceptent d'ajouter le qualificatif « sioniste ». 72% estiment qu'un Etat sioniste où vivent des Arabes avec les Juifs serait obligatoirement un Etat raciste.
Un résultat surprenant étant donné l'opinion régnante selon laquelle les Arabes israéliens souhaiteraient effacer le caractère juif de l'Etat. D'après le Pr. Smouha, les citoyens Arabes d'Israël font la différence entre les caractères juif et sioniste de l'Etat d'Israël. Ils considèrent qu'un l'Etat juif est celui dont la majorité des citoyens sont Juifs, alors qu'un Etat sioniste appartient aux Juifs du monde entier.
« Les Sionistes considèrent que l'objectif que l'Etat doit se donner est de préserver coûte que coûte la majorité juive. C'est l'ultime objectif du sionisme, cela inclus la colonisation (au sens juif du terme) et le rassemblement et l'intégration des Juifs du monde entier à travers la Loi du retour. Ce que les Arabes ne sont pas prêt à accepter éternellement », analyse le Professeur.
« Des relations enchevêtrées dans tous les domaines de la vie quotidienne »
Le Pr. Smouha insiste depuis des dizaines d'années sur les facteurs susceptibles d'endiguer la tendance des Juifs et des Arabes à s'affronter. Parmi ces facteurs, il souligne les relations des deux communautés dans divers domaines de la vie quotidienne. Selon lui, ces liens peuvent éviter l'éclatement d'une guerre civile. Une méthode adoptée par beaucoup de pays qui souffrent de frictions entre majorités et minorités. Cela dit, les Arabes israéliens veulent être reconnus en Israël en tant que minorité nationale. « Les Arabes sont une minorité nationale, non seulement une minorité ethnique ou linguistique, cette réalité n'est pas sans conséquences. Ils font partie du peuple palestinien et il faut qu'ils bénéficient d'une indépendance culturelle », affirme le Pr. Smouha.
D'après le sondage, une majorité juive de 75% sont d'accord que « les Arabes israéliens ont le droit de vivre en Israël en tant que citoyens à part entière et de bénéficier de tous leurs droits ». Par contre, une majorité juive de 80% estiment que « les citoyens arabes qui se qualifient comme des ‘Arabes palestiniens vivant en Israël' ne sauraient être fidèles à l'Etat et à ses lois ».
Un dialogue pour une compréhension :
Le sondage réalisé par le Pr. Smouha montre que les Juifs reconnaissent le droit des Arabes à vivre en Israël en tant que citoyens bénéficiant de leurs droits entiers à condition qu'ils abandonnent leurs droits nationaux en Israël et leur appartenance au peuple palestinien et qu'ils reconnaissent que seuls les Juifs ont des droits nationaux en Israël. Ceci parce que les Juifs sont convaincus que le peuple palestinien doit obtenir son droit à l'autodétermination dans un futur Etat palestinien, non pas aux dépens de l'Etat juif.
« Si les deux parties réussissent à réaliser et à traiter leurs divergences, il sera possible d'entamer un dialogue, celui-ci est très important pour parvenir à des points de vue communs », ajoute le Pr. Smouha. Les résultats du sondage seront exposés avec plus de détails lors de la manifestation prévue demain et après demain à Jérusalem, Haïfa, Jaffa et Sakhnine sous le thème « Relations entre les Juifs et les Arabes en Israël – 2005 ».
La majorité des Juifs veulent déclarer illégitime le parti Hadash (Front démocratique pour la paix et l'égalité) :
Les résultats de « L'indice des relations entre les Arabes et les Juifs en Israël – 2004 » montrent que la majorité des juifs israéliens (55,9%) pense qu'Etat doit déclarer illégitime le parti judéo-arabe « Hadash », tout comme le mouvement islamiste (selon 74,7%).
Le Pr. Sami Smouha qui a réalisé le sondage estime que les autres partis arabes auraient reçu un même désaveu s'ils avaient été traités dans le sondage. Pour lui, ces résultats sont liés à « la peur de l'autre » présent aussi bien chez les Juifs que chez les Arabes israéliens. Ils sont également liés au violent conflit contre les Palestiniens qui a ses retombées sur les relations entre les Juifs et les Arabes à l'intérieur d'Israël. « Notons également, pour preuve, les résultats du sondage réalisé en automne 2004, au plus fort de l'Intifada et lors du jugement des leaders du mouvement islamiste », souligne-t-il.
Le président du Hadash, le député Mohamed Baraka, a déclaré hier que tout donnait à croire que « la société israélienne témoigne de phénomènes désolants ». Et d'expliquer : « La société est dominée par le refus de la raison de l'autre voire, le refus de l'autre. Les preuves sont nombreuses à tous les niveaux ». Baraka a ajouté que les médias étaient embrigadés pour étaler le point de vue du gouvernement. « le parti Hadash est exclu du débat sur les questions qui constituent ses centres d'intérêt comme l'égalité sociale et la coopération judéo-arabe », a-t-il lancé.
Auteur : Tokugawa Ieyasu
Date : 30 déc.08, 09:25
Message : TIM a écrit :he camarade, tu ne crois pas que t'envoyes la balle un peu trop loin - je n'ai rien a voir de pres ou de loin avec le "beau Leon" par contre, toi tu dormirais avec le petit livre d'Adolf sur ta table de nuit que ca ne m'étonnerais pas
Excuse moi MK, j'ai confondu avec une autre personne sûrement.
Il me semblait pourtant que tu avais raconté un truc pareil, je vais chercher dans les vieux commentaires.
EDIT:
C'était bien toi qui m'a raconté cette histoire sous ton ancien pseudo VT61:
VT61 a écrit :tu veux qu'on te donne la liste des exactions commises par la waffen SS - si tu veux je peux demander a ma mère, elle a été arretée par les SS de Degrelle et envoyée a Mauthausen (pour sabotage) ou elle était gardée par des SS polonaises !
Si au début on exigeait des preuves d'aryannité" , vers la fin de la guerre, tout était bon et même des assassins furent graciés a condition de s'engager !!
lien Auteur : IIuowolus
Date : 30 déc.08, 09:38
Message : Loubna a écrit :
Avant 1940 les juifs du monde (non pas les fils d'israel) s'installaient en palestine grace au soutien des pays europeens et des juifs riches du monde,
Ben ça c'est normal quand y'a la crise.
En suisse offre aussi de l'aide au ex-habitant de la yougoslavie
et il rentre pas tous en yougoslavie, il vont en Albanie, en Serbie au monte-negro et En Slovenie
Mieux la suisse offrait la LPP à tout ceux qui se cassait avant fin 99
je crois, la destination était pas importante.
et la suisse et que l epremier exemple qui me viends à l'esprit mais c'est pas les seul, ha une époque l'espagne et le portugale pratiquait uniquement un politique d'expulsion.
Mets toi à la place d'un immigrée ou d'un type qui a fait le tour du monde
et qui a tout perdu, dans 99% des cas il retroune là ou tout a commencé.
Par exemple je suis un huegenot venu de france c'est ma plus ancienne origine connu, donc je suis déjà aller voir et si je devais quitter la suisse ça serrais mon premier point de chute, mais si demain j'apprenais que mes ancêtres vienne je sais pas de Roumanie, ben j'irais voir de quoi il retourne, si je m'y sens bien qu'es-ce qu'eux y trouvais de bien et peux-être que je resterais... C'est ce qui se passe dans la majorité des cas.
Regarde Europe on a le même problème les anglais achête tout nos maison de campagne, résultat le français achete au maroc.
Qu'es-ce qu'on fait, les marocain bute les francais et les francais bute les anglais...
Ton raisonnement tiens pas la route...
Avec les milliers de juifs et de chrétiens que les musulmans on chassé faut bien s'attendre à ce que leur enfant revienne un jour.
Pis même la terre appartiens à tout le monde à partir du moment ou tu achete le terrain tu fais ce que tu veux chez toi...
Y'a que les conservateurs qui n'accepte pas ça...
Pis si tu veux on peut parler de l'acceuille à cette époque.
Y'a qu'en corse ou on trouve un situation comparable mais les nationaliste corse eux attendent que la maison soit vide...
Là c'est plutot le Warwest à l'époque des hors-la-loi, pas de cheriff
et pour avoir de l'aide faut attendre la cavalerie Britanique mandater par
l'onu a la rescousse.
Comme à Sebrenica, l'onu est là, mais n'empêche rien et c'est le massacre.
De quels attentats parle tu? tu appele attentat une lute contre l'occupant?
Deuxièmes fois...
les attaques contre les intêret du Roi en Transjordanie
il attaquais pas les interêt de L'ONU, mais les représentations du roi.
L'onu qui n'est pas un occupant, toi tu crois que les britanique était là pour occupé alors qu'il était léà sur mandant de l'onu
Donc c'était pas contre les mandant de l'ONU (les britaniques) mais contre l'autorité donc c'est pas des independantistes, mais anarchiste comme on disait à l'époque.
L'équivalent du black block "aujourd'hui"
Donc les occupant, c'est dans ta tête 52 pays donc la turquie qui était présidente de l'ONU au début du Dossier,
Donc les 52 pays ont voter pour que l'ONU envoie ses soldat en Transjordanie.
Un palestine qui n'a aucune autonomie ce que les pays Arabe confirme en 1947, puisque leur représentant déclare texto à la face du monde:
« La Palestine faisait partie de la province de Syrie, les Arabes de Palestine n’étaient pas indépendants dans ce sens qu’ils ne constituaient pas une entité politique distincte. ».
donc tu vois déjà à l'époque le gars se plaint des types qui veulent un pays et qui n'ont même pas de partis politique de drapeau etc...
C'est pas moi qui le dit c'est le représantant de la turquie, de l'arabie saoudite, de la syrie de la jordanie et de l'Egypte, tous des pays arabes,
musulmans et c'est leur représentant.
Quelques années plus tards, c'est toujours autant la merde et là c'est le président de l'OLP "Ahmad Shuqeiri" qui dit:
« Il est de notoriété publique que la Palestine n’est rien d’autre que la Syrie du Sud. »
Donc si c'est pas du refus de l'autorité, faudras que tu m'explique.
Même Ahmad Shuqeir en a ras le cul, car lui est moins nuancer.
Si tu veux on peux remonter à l'empire Othoman qui considére au mieux
que c'est un province du sud de la Syrie.
Donc même pour eux la palestine avait moins de valeur que la Syrie.
On peu remonter avant l'islam, mais là, la Cisjordanie et Gaza, c'était la samarie et la judée donc des territoires Juive depuis leur retour de babylone et 12ème siècle avant J.C, c'était les Philistins.
Pas de palestine, les palestiniens d'aujourd'hui sont issue de familles de bergers sedentaire et d'exiler des regions alentour, principalement des peuples éjecter des montagnes par les kurde (mais eux tout le monde s'en fou), il ne constitue pas un peuple ancéstrale comme les Juifs ou les Egyptiens.
Donc un peuple d'exclus et de parias comme les roms, les triganes, les manouches, les américains et les autraliens (pour citer aussi dès qui on reussit à sortir de leur condition de parias) etc...
Leur drapeau est celui de la jordanie moins son étoile, donc pas d'identité visuelle, donc pas d'armée pas de guerre pas de combat fédérateur contre un occupant.
Leur noms "palestinie" ne veux rien dirent en arabe, donc pas d'histoire.
il n'ont pas d'hymne donc pas de guerre ou de combat qui lance les chanson populaire.
Y'a rien, c'est comme si les inuits décidait aujourd'hui de prendre d'assault le Canada, on leur dirais
"ça va les gars qu'es-ce qui vous arrive ?"
Et come on a pas d'autre réponse que c'est les Francs-Maçon, le nouvelle-ordre mondial et le protocole de sion.
On n'as bien du aller se renseigner.
Parce que quand je parle du sionnisme, du protocole de sion ou du nouvelle ordre mondiale au gens que je cotoie en occident on me demande de quoi je parle et quand j'explique on me dit qu'il faut arrête de fumer la moquette et quand tu écoute les conneries que tu dis, tu te dis effectivements tu racontes des trucs tellements fou qu'on peut te prendre que pour un fou.
Ici depuis 1855 personne n'as plus jamais entendu parler du protocole de Sion.
C'est pas dur la première fois j'ai cru qu'il parlait de Bob Marley...
et la dernière fois que j'en ai parler à un type il m'as dit Ha ouiais la ville dans Matrix.
Bef c'est ce qu'on appelle le choc des cultures...
Donc on apprends votre culture, on refléchis on compare on cherche des preuves et y'a rien...
Ici y'a pas un Sionisme Y'a des sionismes, y'en a même tout plein
avec des intêrets plus farfelus et plus irréaliste, les uns que les autres.
Mais quand t'écoute rachel pour elle tout est lier et si tu la laissait direntle fonds de lsa pensée tu te retrouveras avec un roman qui commence à l'exil de 70.
Genre les gens n'arrive pas à s'entendre dans le propre pays plus de deux ans, mais les juifs le peuple élu lui ça fait 2000 ans qu'il est d'accords sur tout...
Donc science-fiction...
C'est comme le Da-Vinci code t'as des gens qui arrive à te dirent, mais je l'ai lu dans le Da-Vici cide. Donc c'est pas des conneries...
Auteur : Tokugawa Ieyasu
Date : 30 déc.08, 09:45
Message : IIuowolus a écrit :
Ben ça c'est normal quand y'a la crise.
En suisse offre aussi de l'aide au ex-habitant de la yougoslavie
et il rentre pas tous en yougoslavie, il vont en Albanie, en Serbie au monte-negro et En Slovenie
Et les Yougoslaves font-ils la loi maintenant en Suisse?
Les Suisse vivent-ils dans des prison à ciel ouvert?
Le problème chez les juifs ne réside pas dans le fait qu'ils vivent en Palestine, mais qu'ils aient un État en Palestine.
Auteur : IIuowolus
Date : 30 déc.08, 10:00
Message : Loubna a écrit :
Je ne comprendrais pas comment les palestiniens auraient commencé!! Ils sont allés cherchés les juifs d'israel ailleurs?
Toi tu connais rien à l'histoire des romains, des juifs et des chrétiens.
A la base les romains ne chasse pas les peuples conquit il les assimilent.
Donc Yavhé deviends Jupiter etc...
Donc y'a des familles juives qui n'ont jamais quitter Israël qui à se dirent de religions romaines, chrétienne ou musulman.
Comme certaine Famille juive de la communauté de Bagdad sont là depuis la déportation à Babylone, il ont construits la Zygourate de Babel et à la place de rentrée, il sont rester.
Quand t'as plus de pays, t'as plus de devoir tu fais ce que tu veux.
Donc un bonne partie des juifs et bien partie, d'abords pour l'eldorado d'Europia (l'europe), et ensuite d'autre de force par les romains qui considérait les chrétiens et les juifs comme des fauteur de trouble.
Un autre partie et aller en Algérie et Tunisie parce que ça leur rapellait leur pays...
Mais beaucoup d'arrêtait en chemin ou se sont arrête au pays musulman environnant qui les acceuillais.
Donc aprés à chaque fois les Juifs et les chrétiens était considérer comme des étrangers, pauvre, faible, illétrée, vecteur de maladie adorant satan
(donc il se sont toujours entraider)
Donc il sont troujours aller de ville en ville au gré des décret municipaux qui les chassait.
Ceux qui avait compris le truc assimilait le pays et restait les autres partaient.
Donc comme y'avait pas internet ni le journal t'as toujours des familles qui se disait qu'aprés 20 ans il pouvais peux-être retourner en Israël
et aujourd'hui aprés 2000 ans, ya encore des familles qui se disent pourquoi pas retourner en Israël.
Donc en 1850 dans un pays Othomans en décadance depuis 400 ans, c'était facile de faire tout petit et de passée inaperçus.
ça fessait 1800 ans qu'il se fessait tout petit donc pour eux c'est pas un problème.
Comme c'était pas un problème pour eux pour faire des faux-papier
dans la plus part des pays, c'était les seul érudit, soit il bossait dans l'administration soit dans la banque soit comme marchand à partir de là t'as plein de contacte pour acheter de faux-papier.
Tu confond encore israel l'etat, les fils d'israels, juifs..
Possible que j'ai fait une erreur ou deux je l'ai écrit tellement de fois.
Mais je fais toujours la distinction entre Israel (pays) et Juifs (le peuple)
autrement je parlerais D'Israélien (les habitant du pays, qui sont pas tous juifs et loin de la.)
Mais quand on parle d'avant 1947 pour l'onu et d'avant 1940 pour slamani et son frère de sang, on parle forcement du peuple en exile sans pays...
Donc tu peux pas parler d'occupation.
Auteur : IIuowolus
Date : 30 déc.08, 10:06
Message :
Ouais ben si tu veux pas citer tes points de désaccords, tu dois avancé tes arguments, si c'est pas le cas, il suffit pas de dire:
plus que toi , aahhhh çà c'est grave...
Pour qu'on dise Ha ouais t'as raison...
Là, si t'était pas un gamin, on dirait que t'est à cours d'argument et que tu choisis d'attaquer la personne parce que tu peux plus attaquer ses arguments...
Donc par conséquence on déterminerais que j'ai raison et que tu as tort, donc maintenant la balle est dans ton camps...
Gaspille les pas...
Auteur : Tokugawa Ieyasu
Date : 30 déc.08, 10:09
Message : IIuowolus a écrit :
Toi tu connais rien à l'histoire des romains, des juifs et des chrétiens.
A la base les romains ne chasse pas les peuples conquit il les assimilent.
Donc Yavhé deviends Jupiter etc...
Donc y'a des familles juives qui n'ont jamais quitter Israël qui à se dirent de religions romaines, chrétienne ou musulman.
Comme certaine Famille juive de la communauté de Bagdad sont là depuis la déportation à Babylone, il ont construits la Zygourate de Babel et à la place de rentrée, il sont rester.
Il n'y a qu'à voir les chiffres des morts pendant le massacre commis par l'Empereur Hadrien lors de la deuxième révolte juive:
wikipedia a écrit :580000 Juifs , 50 villes fortifiées et 985 villages rasés (Selon Dion Cassius
source
Ces pertes démesurées (les nations étaient peu peuplées à cette époque) démontrent que la grande majorité des juifs ont disparu de Palestine.
Les quelques juifs qui ont survécu se mélangeront avec les autres peuples qui conquerront cette terre; résultat, les palestiniens sont donc les descendants des survivants juifs et quant aux khazars, ils n'ont jamais fait partie de cette terre.
Auteur : Fyne
Date : 30 déc.08, 10:10
Message : le mieux pour ça c'est d'ouvrir la bouche et de se le coller sur le palais ^^
Auteur : Macgregor
Date : 30 déc.08, 10:26
Message : Tokugawa Ieyasu a écrit :Le problème chez les juifs ne réside pas dans le fait qu'ils vivent en Palestine, mais qu'ils aient un État en Palestine.
Il faudrait peut-être arrêter un jour de penser pouvoir changer qqch qui est maintenant acquis depuis belle lurette, la plupart de la population actuelle d'Israël est née après son apparition...
Nier la réalité de son existence n'avance à rien. Surtout que la Palestine n'existe pas. (mis à part dans l'imagination de certains)
Il faudrait finir par être pragmatique, cet état de fait ne changera pas.
Peut-être un jour si un état Palestinien se crée, au lieu de vouloir faire une guerre perdue d'avance, et qu'il se développe bien sur tous les points de vue, apparaîtra peut-être dès lors une fédération Palestinienne regroupant les deux états présents dans différents domaines de compétences...
Auteur : IIuowolus
Date : 30 déc.08, 10:57
Message : Tokugawa Ieyasu a écrit :
Ecoute Général Playmobil,
Lache-moi je suis pas un lego...
on dit monsieur quand on est poli !
la guerre, le vol de terre et tout le reste s'appuie sur cet argument que les juifs ont vécu au temps d'Hérode en Palestine.
Les cananéens ont toujours dirigé la région, jusqu'à l'arrivée d'envahisseurs barbare que sont les hébreux, et encore, si tu lisais un peu tu saurais que les phéniciens sont également des cananéens et ils ont été maître chez eux pendant longtemps (ils ont même construit le temple de Salomon de A à Z).
De quels cannéens, tu parles ?
Y'en a plusieurs.
Y'a les habitant du pays de Cannac, la terre desertique dans laquels le peuple de moise arrive après 40 ans d'exile Donc là on est en - 1290 avant l'ère chrétienne thése confirme en 1990 par les fouille archéologique de "Israël Finkelstein"
les Phéniciens d'on ou je sais pas ou t'est aller cherche ça ce d'autant que même les historiens ne savent pas d'ou les phéniciens venait parce que le phénicien était un langue commune à des peuples sémitique et pas un pays. Il ont été chasser ou tuer en - 1275 à la Bataille de Qadesh entre Egyptiens & Hittites qui se séparer leur cités, ça c'est sur des Bas-relief Egyptien en parle.
Ya Le cananéen qui est un dialectesqui désigne "hébreux d'Israël" et "de Juda", le phénicien, (incluant la langue de Carthage, "le punique", "le moabite", "l'ancien arabe", "l'édomite" et "l'amorrite", ainsi que "l'araméen").
Le premier temple de salomon est commencer du vivant de Salomon soit de 970 à 931 avant Jésus-Christ et se termine au Xe siècle av. J.-C
Donc ya plus de phénicien, les habitant de cannac sont des juifs et il reste plus que la langue. (Mais l'australie c'est pas le 51 états.)
Les Hittites et les Egyptiens n'ont été que des suzerains, en aucun cas ils ont régné sur cette terre.
Ouais, je comprends quand on s'arrête en 600 ans du déclin de l'empire hittites, on connais pas bien l'histoire de L'Egypte.
Par contre les hébreux n'ont pas régné longtemps sur cette terre contrairement aux cananéens ou à leurs descendants Palestiniens, ils se sont vite fait écraser par l'Assyrie, par Babylone etc...
Des dates... SVP
Bref les juifs n'ont AUCUNE légitimité, d'ailleurs les rois de Judée au temps de l'Empire romain étaient IDUMEENS !!!!
C'est con, mais les romains n'en parle pas, l'age d'or des Idumeens c'est -1000, Rome n'existe pas, et les juifs déscendant de Jacob convertise les descendant d'Esau (Jean Hyrcan Ier (134-104), deuxième fils de Simon Macchabée) -134 av -JC donc bien avant l'arrivé des romains et hô surprise,
la palestine deviends juive.
C'est con mais toi tu disait qu'elle avais jamais été juive...
A la mort d'Antiochos II en 129, Jean Hyrcan se considère libéré de ses engagements et repart en campagne pour aggrandir son fief. Il s'empare ainsi d'une partie de la future Transjordanie en -128
Apprend un peu l'histoire au lieu de jouer à la guerre au chaud devant ton pc.
Je sais bien que ça te dérange que les palestiniens se retrouve avec tous les droits du monde sur cette terre et que les khazars n'ont aucun véritable droit, mais viens pas m'em...... à jouer le troll.
Mais c'est toi qui pense que les bombe tomber en decembre 2008
ont un rapport avec les phéniciens...
Pour revenir au sujet, tu nous as dit que si tu dirigeais un pays, tu buterais 1000 citoyens ennemi pour chacun de tes citoyens morts.
Je me souviens que pas mal de type reprochaient aux allemands de buter plusieurs français par exemple lorsque les résistants tuaient un allemand...
Il me semble (je me trompe peut-être) que MK a une histoire similaire au sujet de quelqu'un de sa famille (à cause du Grand Léon Degrelle me semble t-il), pourtant lui n'hésite pas à approuver quand cela provient de ses idoles.
Je croyais que c'étaient les bons qui avaient gagné la guerre!!!
J'ai déjà dit que j'était un non violent et que je préférais la paix à la guerre ton frére le confirmeras c'est pas la premier fois que l'on parle du sujet.
mais
si tu me cherchait la merde depuis 60 ans, c'est claire je débarque chez toi, je te tue, je tuer tes frère tes soeur tes parents tes grands parents et tes cousins et j'ai intérait à tuer large, parce que si t'as de la famille qui comme toi, va chercher 3200 ans en arrière la petit bête et en plus je te maudirais pour ça.
Alors ouais si tu me laisse pas le choix, ben j'ai pas le choix.
Alors t'est bien gentils avex toutes tes histoires, mais tu reclames pour la palestine ce que le juifs réclame pour eux.
Tout le monde veux que personne ne soit tuer.
Alors chacun reste chez soi, ils arrêtent de se tirer dessus
et personne ne se plaindras...
Auteur : Camille
Date : 30 déc.08, 11:00
Message : J'ai une grosse étude sur ce mots palestine.
Palestine
Palestine. (#Joe 3:4 ; #Ex 15:14 ; #Esa 14:29,31, cf. la version DARBY). Nom que les Grecs et les Romains donnèrent à toute la contrée habitée par les Israélites, et qui lui est resté depuis ce temps-là. Le terme Palestine dérive de Philistie, nom du pays des Philistins (cf. Hérodote 7.89). Les anciens Hébreux appelaient Canaan la fraction de ce territoire situé à l’ouest du Jourdain et la distinguaient du pays de Galaad, à l’est du fleuve. Après la conquête, la région tout entière se nomma pays d’Israël (#1S 13:19 ; #1Ch 22:2 ; #Mt 2:20). Après le schisme, le nom d’Israël désigna souvent le Royaume du nord. Dans #Hé 11:9, le pays est appelé Terre Promise. Peu après le début de l’ère chrétienne, les écrivains grecs et latins emploient le mot « Palestine ». Le Moyen Âge dit en général « Terre Sainte » (cf. #Za 2:12 ; #/APCJ 2Ma 1:7).
1. Limites et étendue de la Palestine. Le territoire qu’occupaient les Hébreux s’étendait, du sud au nord, de Qadech-Barnéa et de l’oued el-’Arish jusqu’à l’Hermon. De l’ouest à l’est, il allait de la Méditerranée au désert oriental, à l’exception de la plaine philistine et du pays de Moab. Le Pays promis que devait posséder Israël est délimité dans #Ge 15:18 ; #Ex 23:31 ; #De 11:24 ; #Jos 1:4 ; mais seulement certains rois d’Israël (David, Salomon) s’établirent à Hammath, à Damas, parvinrent sur l’Euphrate, et dominèrent sur Ammon, Moab, Édom. Les Hébreux disaient que leur pays s’étendait de Dan à Beer-Chéba (plus de 240 km) (voir #Jug 20:1 ; #2S 17:11; 24:2). L’oued el-Fikrah et l’Arnon constituaient alors la frontière méridionale. La densité de la population englobée dans ces limites était forte. En omettant la plus grande partie du territoire de Siméon et une fraction de Nephthali, on constate que ces limites amoindries décrivent un parallélogramme dont la hauteur (mesurée aux latitudes de Dan et de l’extrémité sud de la mer Morte) a environ 233 km et la base 113 km. Sa superficie est d’environ 26 288 km2. Ce parallélogramme inclut la région philistine, qui s’étendit au maximum du Carmel à Beér-Chéba. Abstraction faite de celle-ci, les Hébreux occupaient environ 21 716 km2. Cet arpentage attribue à peu près 9 842 km2 à la Palestine orientale, de l’Hermon à l’Arnon. La Palestine occidentale, jusqu’à Beér-Chéba, au sud, et avec la Philistie, comptait approximativement 15 642 km2.
2. Population de la Palestine. À l’époque de la conquête, il y avait 600 000 mâles, autrement dit 600 clans, voir Millier ; Chiffre ; Nombre ; Nombres (Livre des) : une population totale de 2 millions de personnes sur environ 21 716 km2. Le roi David fit le recensement d’un territoire beaucoup plus vaste. La Bible et l’historien Josèphe déclarent qu’autrefois la densité de la population était considérable ; ce qu’attestent aussi les vestiges de nombreuses cités. Les innombrables collines sont presque toujours surmontées d’une ville ou d’un village, habités, ou en ruines. Voir Chephéla ; Plaine.
3. Géologie de la Palestine. Un banc de grès de Nubie (appelé aussi grès de Petra) longe la côte orientale de la mer Morte, et une partie de la falaise qui borde la vallée du Jourdain sur sa rive orientale. Ces grès se retrouvent sur les versants occidentaux du Liban et de l’Anti-Liban ; ils sont en général, rouge foncé ou noirâtre. Ils représentent une formation surtout continentale mais avec des intercalations marines ; cette formation est en grande partie jurassique, mais englobant pourtant des terrains de différents âges, depuis le carbonifère jusqu’au crétacé inférieur, se prolongeant ainsi jusque dans le crétacé. Au-dessus se trouve la formation géologie la plus importante de la Palestine : le calcaire crétacé, qui constitue la majeure partie du plateau, à l’est et à l’ouest du Jourdain. À Jérusalem, il y a 2 bancs de calcaire : l’assise supérieure, plus dure, que les habitants appellent misseh, et la couche inférieure, tendre, qu’ils nomment mélékeh. Les fouilles des réservoirs, des sépulcres, des caveaux, sous la ville et aux alentours, ont entamé le mélékeh. Les fondements des édifices reposent sur le solide misseh. Les grandes carrières voisines de la Porte de Damas sont dans le mélékeh. La pierre du Temple en provenait. Des bancs de ce calcaire crétacé se rencontrent sous des formations plus récentes, qui commencent au Carmel, descendent au sud jusqu’à Beér-Chéba, d’où elles tournent vers le sud-ouest, parallèlement à la Méditerranée. Des buttes-témoins de ces calcaires plus récents existent aussi au nord-est, à l’est, et au sud-ouest de Jérusalem et autour de Sichem. Ces calcaires sont appelés nummulitiques parce qu’ils recèlent d’abondantes nummulites (genre de foraminifères, animalcules recouverts d’une coquille calcaire microscopique). Ces calcaires nummulitiques appartiennent à l’éocène tertiaire, et probablement à l’éocène moyen. La roche nummulitique est si bien associée au calcaire crétacé que les 2 paraissent ne constituer qu’une seule formation. Flanquant le calcaire nummulitique, à l’ouest une longue couche de grès calcaire traverse la région philistine et apparaît jusqu’au nord en formations détachées, atteignant les parages du Carmel. Ce grès poreux, tendre, se désagrège, met à nu le calcaire plus dur du plateau, fait de la descente aux plaines de Judée et de Samarie un parcours abrupt. Entre ce grès de Philistie et la Méditerranée se trouvent des plages « soulevées », appartenant au pliocène supérieur ou à des époques récentes. Le long de la côte méditerranéenne de la Philistie, partout où le sol est bas, uni, il y a une série de dunes, dont quelques-unes atteignent 70 m Celles du sud-ouest ont peut-être été formées, partiellement du moins, par les sables d’Égypte et du Sinaï qu’amènent les vents. Les dunes septentrionales proviennent des sables que les vents ont enlevés au grès calcaire de la Philistie. Elles tendent à empiéter sur les terres cultivées.
Nous venons de considérer les formations sédimentaires. Les plus âgées d’entre elles, celles d’âge carbonifère, sont mouchetées de roches volcaniques anciennes, en rapport avec la grande masse de granit, de diorite, de felsite, qui se trouve plus au sud, dans l’Araba et le Sinaï. Mais sur la rive orientale du Jourdain, presque depuis l’Hermon jusqu’au sud du lac de Tibériade, et vers l’est et le sud-est de l’Havran, au-delà de la Palestine, le pays est couvert d’un immense amas volcanique : basalte, dolérite, felsite. Aucune de ces roches n’est plus ancienne que le pliocène tertiaire, quelques-unes sont certainement plus récentes. Des blocs détachés de ces roches volcaniques, sont disséminés en Palestine occidentale, à l’ouest et au nord-ouest du lac de Tibériade, et en d’autres endroits.
En résumé, l’histoire géologie de la Palestine se présente ainsi : Pendant les ères primaire et secondaire, la Palestine était probablement recouverte par la mer ; au crétacé supérieur, la mer a déposé le calcaire crayeux qui constitue la moyenne partie du pays et sur lequel au début du tertiaire la mer éocène est venue déposer le calcaire nummulitique. Au noucène la Palestine est définitivement exondée. Au pliocène des mouvements du sol particulièrement intenses ont pour conséquence d’une part un réveil du volcanisme et d’autre part des dislocations et des fractures (mer Rouge, mer Morte). Voir l’Atlas de la Bible, éditions Sator-CLC-Emmaüs, 1986, page 11.
4. Géographie physique de la Palestine (voir l’Atlas de la Bible, éditions Sator-CLC-Emmaus, 1986, page 10). Le pays se divise en 5 régions : la plaine maritime ; le bas pays appelé Chephéla ; la chaîne montagneuse centrale ; la vallée du Jourdain ; le plateau oriental. Ces 5 zones parallèles traversent tout le pays du nord au sud, sauf certaines déviations. En Samarie, la chaîne montagneuse centrale se dirige vers la plaine maritime, appelée Saron. Le parallélisme des zones est rompu par la plaine d’Esdraelon (voir Jizreel) qui intercepte la chaîne de montagnes, et relie la côte maritime à la vallée du Jourdain. Le petit fleuve du Qichôn traverse la plus grande partie de la plaine d’Esdraelon pour se jeter dans la Méditerranée.
1. La plaine maritime longe toute la côte palestinienne, avec la seule interruption du Carmel. Fort rétrécie, au nord du Carmel, la plaine mesure plus de 9 1/2 km au midi de cette montagne et s’élargit encore vers le sud. Elle forme une contrée ondoyante et fertile, qui s’élève de 30 à 70 m au-dessus de la mer. Entre le Carmel et le Nahr-el-Audjéh, dont l’embouchure est au nord de Jaffa, la région s’appelait Saron. Au sud de Jaffa, les Philistins l’occupaient.
2. Le bas pays, nommé Chephéla, couvert de mamelons, s’étend entre la plaine maritime, au sud du Carmel, et la chaîne centrale. La Chephéla est une terrasse dominant la Méditerranée d’environ 150 m ; son nom désigne presque exclusivement la partie du bas pays s’étendant depuis la latitude de Jaffa, jusqu’à Beér-Chéba au sud. Une série de vallées courent au nord et au sud entre la Chephéla et le milieu du pays.
3. La chaîne (ou croupe) centrale est la suite du Liban. Au sud de la rivière Léontés, les hautes montagnes s’abaissent jusqu’à un haut plateau qui atteint au sud, l’extrémité septentrionale du lac de Tibériade et Acre. C’est la Haute Galilée, semée de collines variant de 600 à 900 m ; quelques sommets, par exemple le Djebel Jermuk, atteignent 1200 m. La Basse Galilée est triangulaire : le lac de Tibériade et le Jourdain en forment le côté oriental jusqu’à Beth-Cheân ; au sud-ouest se trouve la plaine d’Esdraelon. La Basse Galilée consiste en une série de croupes peu élevées, allant à l’est et à l’ouest ; de nombreuses collines n’ont que 100 à 200 m, avec quelques sommets plus hauts à l’ouest du lac de Tibériade. Au sud-ouest du lac, se trouve le Thabor, qui a 562 m d’altitude ; plus au sud, la montagne de Guilboa, dont l’un des sommets a 500 m et l’autre un peu moins. La partie méridionale de la Basse Galilée s’incline vers la plaine d’Esdraelon, qui ne dépasse pas 90 m Au sud d’Esdraelon, de nombreux oueds coupent la chaîne, dont les montagnes forment des groupes séparés ; leurs replis sont accessibles de la plaine maritime, d’Esdraelon, et de la vallée du Jourdain. Le promontoire du Carmel s’avance au nord-ouest ; la hauteur moyenne de sa chaîne est de 609 m, et son point culminant se trouve à 651 m. En Samarie, le mont Ébal atteint 938 m, le Garizim, 868 m De Béthel à Hébron, et presque jusqu’à Beér-Chéba, sur 70 km la chaîne forme une masse dont les flancs sont abrupts à l’est et à l’ouest ; sa hauteur moyenne est de 670 m. Certaines localités sont élevées : Béthel est à 893 m ; Jérusalem, à l’endroit le plus haut, à 791 m ; Bethléhem atteint 776 m ; Hébron 926 m. À environ 24 km au sud d’Hébron, la chaîne s’abaisse jusqu’au désert. Le plateau étroit, qu’occupaient les tribus de Benjamin et de Juda, est au point le plus élevé de la chaîne. Plusieurs cours d’eau (souvent des oueds) prennent leur source dans cette chaîne centrale et se jettent dans la Méditerranée ou dans le Jourdain. Voir Montagne, Contrée du Midi (Négueb).
4. La vallée du Jourdain est une faille extraordinaire, commençant au pied de l’Hermon, à environ 518 m d’altitude. La vallée, d’abord encadrée des 2 côtés par des montagnes, devient de plus en plus profonde en descendant vers le sud ; en arrivant à la mer Morte, la vallée du Jourdain est à 393 m au-dessous de la Méditerranée, voir Mer Morte ; Jourdain. Bien qu’elle ne fût pas un obstacle infranchissable, elle entrava les communications entre les peuples de la rive orientale du fleuve du sud du Yabboq jusqu’en Édom, et les tribus de Juda et de Benjamin à l’ouest.
5. Le plateau oriental est une vaste région fertile, à plus de 900 m. Ce plateau va des falaises du Jourdain au désert de Syrie. La gorge du Yabboq le coupe en deux, et le Yarmouk en partage à nouveau la section septentrionale, immédiatement au sud du lac de Tibériade.
5. Les principales routes de la Palestine (plusieurs sont nommées dans la Bible). La structure de la Palestine en a déterminé le tracé. La grande voie commerciale et militaire entre l’Égypte et les empires orientaux passait par la Palestine. Cette artère appelée « la Route de la Mer » (#Esa 8:22) (COLOMBE) ou « le Chemin du Pays des Philistins » (#Ex 13:17), traversait l’oued el-’Arish à proximité de son embouchure, suivait la côte jusqu’à Gaza, où elle rencontrait la route d’Élath et d’Arabie, puis, continuant à travers la plaine philistine, atteignait Asdod. Au-delà, l’artère bifurquait : une ramification, longeant la côte par Jaffa et Dor, contournait le Carmel en suivant la mer à la base du promontoire ; or, au-dessous du promontoire, le passage n’a que 180 m de large et des rochers le coupent. L’autre branche, la principale, partait d’Asdod, traversait Ekron et Lod, franchissait les montagnes et atteignait la plaine d’Esdraelon par l’un des 3 cols suivants :
a) la voie occidentale, débouchant près de Tell Keimun, conduisait à Acre, Tyr, Sidon, et plus au nord ;
b) la route centrale atteignait el-Lejjun (Meguiddo), traversait la plaine d’Esdraelon et la Basse Galilée jusqu’à la plaine de Génésareth, et suivait le Jourdain en amont ; ensuite, le chemin remontait la vallée de la rivière Leïtani, entre le Liban et l’Anti-Liban, et aboutissait à Hammath et au nord. Une autre ramification traversait le Jourdain entre le lac Houlé et la mer de Tibériade, et allait au nord-est, à Damas.
c) la 3e voie, la plus fréquentée, partant de la plaine maritime, passait de Dotân à Eyn-Gannim, où elle se divisait : un tronçon rejoignait la route de la Basse Galilée, déjà mentionnée. L’autre tronçon menait à Beth-Cheân, puis se divisant à son tour, conduisait en Galaad ou à Damas. Toutes les routes septentrionales permettaient d’atteindre Karkémich, sur l’Euphrate.
Une autre artère allait de la plaine d’Esdraelon à l’Égypte. Traversant la région des collines, elle passait par la Samarie, Sichem, Béthel, Jérusalem, Bethléhem, Hébron, Beér-Chéba. Cette « route des crêtes », sur laquelle les patriarches circulaient souvent, est appelée la « Route d’Éphrata » surtout le tronçon près de Bethléhem (#Ge 35:19; 48:7). À cet endroit, la route bifurquait et l’on avait le choix des itinéraires : en obliquant à l’ouest, on atteignait la grand-route qui longeait la mer le chemin du pays des Philistins ; on pouvait aussi suivre le trajet de Rehoboth et d’Ain Muweileh, d’où la traversée du désert amenait en Égypte. Il semble qu’Agar ait emprunté cette route, « le chemin de Chour », la première fois qu’elle a quitté Sara (#Ge 16:7). Une route de Beth-Cheân à Édom descendait la vallée du Jourdain, et touchait Jéricho ; les voyageurs qui voulaient monter à Jérusalem prenaient à Jéricho le chemin raide accédant à la capitale. De Jéricho la route continuait, longeait la rive occidentale de la mer Morte, atteignait Eyn-Guédi, où elle rencontrait une route venant de Jérusalem et de Bethléhem. D’Eyn-Guédi, on arrivait en Édom et à Élath (Etsyon-Guéber), au fond du golfe d’Akaba sur la mer Rouge. La voie palestinienne rejoignait à Élath les routes de caravanes allant d’Égypte et de Gaza jusqu’en Arabie méridionale.
À l’est du Jourdain, une route de caravanes, venant de Damas et suivant la lisière du désert, menait au sud vers l’Arabie ; voir Décapole. Cette voie était rejointe par diverses routes : une partant de Beth-Cheân et traversant Galaad ; une autre route descendant de Sichem à l’oued Far’ah, jusqu’au gué du Jourdain, en-dessous de l’embouchure du Yabboq, puis traversant Galaad et aboutissant à Rabba-Ammon ; une 3e enfin venant du gué voisin de Jéricho et passant par Hechbôn. À l’ouest du Jourdain, la Galilée était traversée par une voie se dirigeant presque droit à l’est, à partir d’Acre et rejoignant la route de Damas près de l’endroit où elle franchissait le Jourdain, à mi-chemin entre les eaux de Mérom et le lac de Tibériade. De la plaine maritime, il n’était point facile d’atteindre le haut plateau qu’occupaient les tribus de Benjamin et de Juda. Une route pourtant conduisait de la plaine de Saron et du Nahr el-Audjéh (situé près de Ras el-’Aïn, c’est-à-dire. Antipatris) au sud-est, dans la région des collines ; elles rencontraient le chemin de Samarie à Jérusalem, à un point situé à 3 km au sud-ouest de Béthel. Une voie de communication reliait le port de Jaffa à Jérusalem, par la vallée d’Ayalôn et Beth-Horon. D’Asdod à Jérusalem, le chemin le plus court passait par l’oued es-Sarar et Beth-Chémèch, mais on pouvait se rendre à Jérusalem, et à Bethléhem par l’oued es-Sant, plus loin que Soko. Les collines voisines d’Hébron étaient accessibles par l’oued el-’Afranj, près de Bei Djibrin, et par l’oued el-Hasi, à proximité de Tell el-Hasi près de Lakich. Voir l’Atlas de la Bible, éditions Sator-CLC-Emmaus, 1986, page 65.
Désert de Juda et la mer Morte à l’arrière-plan. ==> figure 10954
Le torrent Hasbany au nord de la Palestine. À l’arrière-plan, on distingue le mont Hermon couvert de neige. ==> figure 10956
Les plaines et l’oasis de Jéricho au nord de la mer Morte. ==> figure 10957
6. Climat et météorologie de la Palestine.
Configuration. Étant donné la configuration du pays et ses contrastes, le climat est très variable. L’Hermon a des neiges éternelles, tandis que dans la vallée du Jourdain, Jéricho et Eyn-Guédi (au bord de la mer Morte) ont un climat tropical.
Saisons et pluie. Cependant il existe 2 saisons principales : l’hiver, tempéré et pluvial, et l’été chaud et sec. Pendant l’hiver, il y a des périodes de fortes pluies ; au début de l’hiver elles ramollissent la terre desséchée et permettent labour et semailles, puis, les pluies de l’arrière-saison (en mars) font grossir les épis d’orge et de blé pour la moisson qui se fait en avril/mai (#Ru 1:22 ; #Joe 2:23). Sur la majeure partie de la chaîne centrale, les précipitations, lors d’une année normale, sont approximativement équivalentes à celles de l’Île de France (Paris) (600 mm par an). Au sud d’Hébron, elles diminuent rapidement. Voir l’Atlas de la Bible, éditions Sator-CLC-Emmaus, 1986, page 15.
Vents. Les vents d’hiver qui amènent les nuages et les pluies, viennent de l’ouest (voir #1R 18:41-46), tandis que l’été les vents desséchants viennent d’Orient ou du Néguev (#Lu 12:54,55). Mais heureusement, les rosées très abondantes en été raniment la flore souvent fort éprouvée pendant le jour (voir #Jug 6:36-40 ; #2S 17:12). Voir Temps, Vent, Vent d’Orient.
Sources et puits. La pluie renouvelle régulièrement les nappes phréatiques, de sorte que beaucoup de sources coulent dans le pays (#De 8:7). Certaines d’entre elles sont même intarrissables, même si la sécheresse a sévi pendant 3 ans (#1R 18:5). En Palestine, on compte quelque 70 endroits dont le nom commence par Aïn ou Eyn (= source) et une soixantaine de Beer-... (= puits). Les périodes de sécheresse furent parfois — mais pas toujours — un jugement de Dieu (#Ge 12:10; 26:1; 41:57 avec #1R 17:1).
Déserts. Venus de la Méditerranée, les nuages déchargent leurs pluies sur le versant ouest et sur les sommets de la chaîne centrale. Le côté est de cette chaîne est donc privé de pluie, surtout les versants des montagnes le long de la mer Morte. Cette région s’appelle le Désert de Juda (#Ps 63 (titre) ; #Mr 1:12,13).
Température. En janvier, mois le plus froid à Jérusalem, les températures extrêmes sont en général + 10 et - 2 degrés centigrades. En août, la température moyenne est de 26 degrés à Jérusalem ; dans cette ville, le maximum atteint 33o à l’ombre (parfois jusqu’à 40o). À Jéricho, en juillet, il y plus de 38o ; en août, le thermomètre marque 48o ; voir Année. En juillet, la température moyenne pour le pays est de 23,6o, en hiver elle est de 15.5o.
7. Flore de la Palestine. La richesse extraordinaire de la flore, où figurent des plantes de plusieurs latidudes, provient de la diversité géographique et climatique. Tristram a prouvé que, de 3002 plantes à fleurs et fougères palestiniennes connues, 2563 sont paléoarctiques ; la plupart appartiennent à la zone méditerranéenne ; 161 sont originaires d’Éthiopie, 27 des Indes, 251 sont particulières à la Palestine. Des montagnes du Taurus à la région méridionale de la péninsule du Sinaï, et entre la Méditerranée et le désert de Syrie, le Dr Post a trouvé 850 genres et environ 3500 espèces. La végétation de la Palestine a beaucoup changé depuis les temps biblique Pendant les longues périodes des Juges et des rois, le pays était recouvert de forêts des deux côtés du Jourdain et en particulier sur les hauteurs moyennes. Les versets suivants l’indiquent clairement : #Jos 17:14-18 ; #2S 18:8 ; #2R 2:23,24. C’est après la destruction des cinq villes de la plaine que la Vallée du Jourdain semble être devenue plutôt désertique. Auparavant, elle était comme un Jardin d’Éden (#Ge 13:10). Seules quelques oasis (par exemple Jéricho) sont des endroits fertiles (#2R 2:19-22). Une jungle, qui, à l’époque, abritait des fauves (#Jér 49:19; 50:44), couvrait les rives du Jourdain (#2R 6:1-7). Voir l’Atlas de la Bible, éditions Sator-CLC-Emmaus, 1986, page 17.
8. Faune de la Palestine. La répartition des diverses espèces d’animaux correspond à celle des plantes palestiniennes. Des 113 espèces connues de mammifères palestiniens, Tristram a découvert que 55 appartiennent à la région paléoarctique, dont font aussi partie les espèces européennes ; 34 sont originaires d’Éthiopie, 16 des Indes, 13 sont propres à la Palestine. La même espèce est parfois de 2 régions. De 348 espèces d’oiseaux, 271 sont paléoarctiques, 40 éthiopiennes, 7 indiennes, 30 particulières à la Palestine. De 91 espèces de reptiles et d’amphibies, 49 sont paléoarctiques, 27 éthiopiennes, 4 indiennes, 11 particulières à la Palestine. De 43 espèces de poissons d’eau douce, 8 sont paléoarctiques, 2 éthiopiennes, 7 indiennes, 26 propres à la Palestine. Qu’il s’agisse de plantes ou d’animaux, les types africains et indiens se trouvent surtout dans le bassin de la mer Morte et, en proportion moindre, dans la basse vallée du Jourdain. Tout au long des récits historiques de la Bible, il existe de nombreuses références à la faune. Quelques listes de bêtes, d’oiseaux, de reptiles et de poissons (#Lé 11 ; #De 14), posent certains problèmes d’identification aux traducteurs de la Bible. Voir Animaux.
9. Ethnologie de la Palestine. Depuis que les archéologues fouillent la Palestine, nous connaissons bien mieux l’histoire des hommes de ce pays. On a trouvé des restes d’hommes dits néolithiques, surtout en Transjordanie, ainsi qu’à Jéricho (cultures tahunienne, jérichoenne) vestiges importants, bien antérieurs à la période biblique.
On a aussi mis au jour beaucoup de traces chalcolithiques (4500-3000 avant Jésus-Christ) (dont des ghassouliennes), dont certaines sont juste au nord de la mer Morte en face de Jéricho, de l’autre côté du Jourdain. Déjà à cette époque lointaine les maisons de briques crues étaient ornées d’étonnantes et artistiques peintures murales.
Après la culture chalcolithique, nous abordons l’histoire proprement dite et trouvons des restes de l’âge du bronze et de l’histoire des Cananéens qui ont laissé d’abondants vestiges de leur civilisation. Les aborigènes, vigoureux, de haute taille, étaient les Anaqim (#Jos 11:21,22), les Rephaïm (#Ge 14:5), les Emim, les Zamzoummim, les Horiens (Horites ; #De 2:10-23). Des traces de la population autochtone existaient encore à l’époque de la monarchie (#2S 21:16-22).
Lors de l’arrivée d’Abraham, le pays était occupé surtout par les Amoréens et par d’autres tribus cananéennes moins importantes. Un groupe autochtone de Philistins, différents de ceux de Kaphtor, et des Phéniciens étaient établis le long de la côte maritime. Des Hittites habitaient sur la frontière septentrionale et à Hébron. Les Philistins vinrent de l’ouest, probablement de la Crète, vers le XIIe siècle avant Jésus-Christ. Les Cananéens et les Phéniciens, qui étaient d’origine cananéenne, parlaient une langue sémitique. Dirigés par Moïse, puis par Josué, les Hébreux vainquirent ces peuples, mais ne les détruisirent pas entièrement. L’assimilation occassionnelle d’Édomites, d’Ammonites, de Moabites, par la conquête et l’immigration, ne modifia pas la race des Hébreux, car ces peuples étaient Sémites et descendaient d’Abraham. La conquête de tribus araméennes ne fit qu’ajouter d’autres Sémites à la communauté d’Israël. Après la chute de Samarie, les Assyriens déportèrent les tribus israélites du nord et de l’est et les remplacèrent par des colons de Hamath, de Babylonie et d’Élam (#2R 17:24 ; #Esd 4:9). C’étaient, pour la plupart, des Sémites et des Aryens. De nombreux Grecs pénétrèrent en Palestine à la suite d’Alexandre le Grand, s’établirent à Akko, qu’ils appelèrent Ptolémaïs, bâtirent les villes grecques de la Décapole, introduisirent en une certaine mesure la langue, les coutumes et la culture de la Grèce. Plus tard des Romains, fonctionnaires et soldats occupèrent le pays et y fondèrent des colonies. De 633 à 640 après Jésus-Christ, les musulmans soumirent la Palestine. Une bataille décisive eut lieu au Yarmouk (636) ; Jérusalem tomba en 638 ; voir Jérusalem III, 3. Des colonies fondées par des soldats arabes s’implantèrent dans les villes et les villages. En 1517, les Turcs s’emparèrent de la Palestine, mais les Juifs ne se mêlèrent pas aux musulmans. Cette domination cessa en 1917, lorsque l’armée britannique occupa la Terre Sainte. La Grande-Bretagne favorisa alors la création d’un foyer national juif et l’immigration israélite. Le 15 mai 1948, la Puissance Mandataire abandonna le contrôle de la Palestine. David Ben Gurion proclama immédiatement l’État d’Israël, tandis qu’une partie du pays et la vieille ville de Jérusalem étaient jointes à l’État de Transjordanie. Voir Israël III.
10. Histoire de la Palestine. L’histoire primitive du pays avant l’arrivée d’Abraham est obscure. Le annales hébreu, nous l’avons dit, mentionnent les races qui habitèrent successivement le pays. Les souverains de la Babylonie commencèrent très tôt à diriger des expéditions vers l’ouest. La campagne de Kedorlaomer en Palestine orientale, au temps d’Abraham, est décrite dans #Ge 14. Les Babyloniens firent de leur culture, de leur langue, de l’écriture cunéiforme, des moyens de contacts internationaux. Après avoir chassé les Hyksos de la vallée du Nil, les grands Pharaons de la XVIIIe dynastie étendirent leur domination et atteignirent l’Asie. Thoutmès III conquit le pays de Canaan et rendit tributaires les peuples qu’il asservit, jusqu’à l’Euphrate. Sous les règnes d’Aménophis III et IV, des troupes égyptiennes occupèrent le pays de Canaan et des fonctionnaires égyptiens le gouvernèrent. Plus tard, l’Égypte s’affaiblit. Les Hittites menacèrent la frontière septentrionale, l’anarchie prévalut en plusieurs régions, l’insécurité gêna les voyages, certains États tributaires se rebellèrent, et diverses tribus agrandirent leur territoire au détriment de l’Égypte. Sethi I traversa la Palestine et livra bataille aux Hittites, sur l’Oronte ; Ramsès II envahit de nouveau le pays, mais, en 1272 avant Jésus-Christ, il conclut un traité d’égal à égal avec les Hittites. À la mort de Ramsès II, des révoltes éclatèrent. Merneptah pacifia le pays. Pour l’Exode, voir Égypte III, 8. Sous le commandement de Moïse, les Israélites s’emparèrent du territoire situé à l’est du Jourdain. L’année suivante, sous Josué, ils traversèrent le fleuve, et firent plusieurs campagnes en Canaan, où ils s’établirent. Dès lors, jusqu’à la destruction de Jérusalem au 1er siècle de l’ère chrétien, l’histoire de la Palestine est en grande partie celle du peuple hébreu ; voir Histoire.
11. Topographie de la Palestine. On a évalué que la Bible et les apocryphes mentionnent 622 villes à l’ouest du Jourdain. Les noms géographiques cités dans les listes de Thoutmès III, Sethi I, Ramsès II et Sheshonq I (Chichaq) à Karnak, sont fort importants pour la localisation des lieux palestiniens. Ces citations projettent une vive lumière sur la topographie de la Palestine et sur le livre de Josué. Les tablettes de Tell el-Amarna ont les noms de villes palestiniennes à l’époque d’Amenophis III et IV. Les documents assyriens contiennent des allusions plus tardives aux mêmes lieux, surtout ceux qui rapportent les expéditions de Palestine. Eusèbe, évêque de Césarée (première moitié du IVe siècle après Jésus-Christ) écrivit un traité des noms de lieux figurant dans les Saintes Écritures. Jérôme, séjournant à Bethléhem un siècle plus tard, le traduisit et l’augmenta. Cet ouvrage est appelé l’« Onomasticon d’Eusèbe et de Jérôme ». Ces érudits fournissent des renseignements souvent précieux, parfois absurdes, sur la situation d’anciens lieux palestiniens.
Reland fit des recherches, qu’il publia en 1714.Les voyages de Seetzen et de Burckhardt, particulièrement à l’est du Jourdain au début du XIXe siècle, ouvrirent la voie au professeur Robinson, qui poursuivit systématiquement une exploration scientifique de la Palestine en 1838. En demandant aux natifs les noms de ruines, ou de certains villages encore habités, il s’aperçut que ces lieux portaient souvent, sous une forme arabe, les anciens noms hébreux. Robinson, aidé d’un missionnaire appelé Smith, fit ainsi de très importantes découvertes sur la topographie de la Palestine. En 1841, il publia, en 3 volumes in-octavo, le résultat de leurs investigations ; en 1856 parut un nouveau volume intitulé « Later Biblical Researches ». L’auteur avait apporté à toutes ces recherches une grande pénétration, un jugement sûr, des connaissances approfondies. Nombre de ses conclusions sont maintenant admises.
En 1865, une société nommée « The Palestine Exploration Fund » se constitua en Angleterre, afin de poursuivre, dans un esprit scientifique, toutes sortes de recherches en Terre Sainte. La société dirigea les relevés topographiques d’une grande partie de la Palestine et dressa, en 26 planches, une magnifique carte du pays. La même association a effectué diverses fouilles. En 1900 fut créé en Palestine le centre d’études appelé « American School of Oriental Study and Research ». En 1921, une école analogue s’ouvrit à Bagdad. Les 2 établissements s’associèrent sous le nom d’« American Schools of Oriental Research ». Du côté catholique, citons la fameuse École biblique française de Jérusalem.
12. Fouilles archéologiques en Palestine. Au début du 19e siècle, dès la découverte et la traduction de la Pierre de Rosette et de l’inscription du Rocher de Behistoun (voir Archéologie), l’intérêt allait croissant pour les civilisations passées du Proche-Orient. L’Égypte, puis la Mésopotamie (Iraq), attirèrent les fouilleurs, mais la Syrie, la Transjordanie et la Palestine captivèrent aussi et très rapidement l’intérêt des archéologues. Aussitôt que Robinson eut publié les résultats de ses découvertes topographiques (voir 11. Topographie de la Palestine), la Palestine devint le théâtre de nombreuses fouilles.
Après les explorateurs pionniers (tels Reland, Burkhardt, Robinson) (voir plus haut), toute une série de fouilleurs ont poursuivi la tâche : au 19e siècle, nous pensons à Victor Guérin (France), F. de Saulcy (France), Charles Warren (Grande Bretagne), Ch. Clermont-Ganneau (France), Conder et Kitchener (Grande Bretagne), G. Schumacher (D), Flinders Petrie (Grande Bretagne) et F. J. Bliss (USA). Au 20e siècle : Macalister (Irlande), Sellin (D), Reiner et Fisher (USA). Garstang (Grande Bretagne), Kenyon (Grande Bretagne) et Yadin (Israélien).
Les résultats des recherches furent publiés et les spécialistes de la Bible commencèrent alors à comprendre encore mieux l’histoire des Israélites en Palestine. De plus, les grandes lignes de la Bible ainsi que beaucoup de petits détails mentionnés dans le livre ont sans cesse été confirmés.
Les restes de la plupart des grandes villes bibliques de la Palestine ont été exhumés : Arad, Beer-Chéba, Debir, Beth-Chémèch, Lakich, Guézer, Jérusalem, Jéricho, Béthel, Guibea, Gabaon, Sichem, Samarie, Dotân, Meguiddo, Beth-Cheân, Capernaüm, Chorazin, Hatsor. Sur ces sites, beaucoup de vestiges remontent aux temps de la Conquête (BR), des Juges (Fer I) et de la Monarchie (Fer II).
Parmi les découvertes d’inscriptions ou de sculptures de première importance, nous recensons : les ostraca de Samarie, de Lakich et d’Arad, le calendrier de Guézer, les inscriptions protosinaïtiques de Lakich, la Stèle de Mécha (trouvée en Jordanie), la plaque du Temple, certains sceaux ou des impressions de sceau — Chema, Guedalia, Baruch, Yaazaniahou, etc., l’aqueduc d’Ézéchias à Jérusalem avec l’inscription de Siloé, et évidemment, les manuscrits de la mer Morte.
Parmi les vestiges d’architecture les plus notables, citons la forteresse du roi Saül à Guibea (#1S 10:26), les restes d’un temple de Dagon à Beth-Cheân (#1Ch 10:10), des pans de la muraille yebousienne et davidique de la Cité de David (#2S 5:9), les restes des portes salomoniennes de Hatsor, Meguiddo et Guézer (#1R 9:15), le palais d’Omir et d’Achab à Samarie (#1R 16:24; 22:39). Pour plus d’information, voir sous Guibea ; Beth-Cheân ; Cité de David ; Hatsor ; Meguiddo ; Guézer ; Samarie.
Auteur : Camille
Date : 30 déc.08, 11:01
Message : Palestine
Palestine. Ce nom, qui ne se trouve pas dans l’Écriture sainte, a été donné à la terre promise par les Grecs et les Romains ; il ne désignait proprement que la côte habitée par les Philistins. Nos versions (#Ex 15:14 ; #Ps 60:8 ; #Joe 3:4) traduisent à tort par Palestine l’hébreu Pelèshet, qui désigne le territoire des Philistins. Les païens ne connaissaient que la partie extérieure de ce pays ; l’intérieur, avec tout ce qu’il renfermait d’excellent, leur était inconnu. Quant à la description de cette contrée bénie, voir Canaan.
Auteur : IIuowolus
Date : 30 déc.08, 11:03
Message : Tokugawa Ieyasu a écrit :
Et les Yougoslaves font-ils la loi maintenant en Suisse?
Non mais les pays europeens ne font pas la loi en Israël non plus.
Les Suisse vivent-ils dans des prison à ciel ouvert?
Oui on appelle ça, l'assistance sociale.
Le problème chez les juifs ne réside pas dans le fait qu'ils vivent en Palestine, mais qu'ils aient un État en Palestine.
Défini les limites de la palestine d'abords parce que pour le moment
avec tout ce que t'as dit, c'est un immense secteur délimité par la Turquie
l'Egypte et l'Irak.
Auteur : patlek
Date : 30 déc.08, 11:11
Message : Moi, je renvois les deux dos a dos.
Du coté israel:
Aucun pays au monde n' acepterais de recevoir des roquettes tirés comme çà: aucun pays au monde.
Si vous en connaissez un, cité le moi.
Et il suffit de lire la charte du hamas, un truc d' illuminés religieux complet, du pur délire d' illuminés ; pour comprendre pourquoi israel ne négocierat jamais avec eux.
La charte du hamas:
http://www.gremmo.mom.fr/legrain/voix15.htm
Coté palestinien;
Israel ne bouge pas, il n' y a rien qui aboutit, aucun espoir n' est offert, aucun avenir n' est en vue.
Et israel se satisferait bien de cette situation et de la laisser perduré, parce que c' est la peur qui domine ( ceci dit, avec le hamas, c' est sur que çà n' arrange pas le problème)
Mais israel pourrait faire des gestes significatif du coté de la cisjordanie.
Auteur : IIuowolus
Date : 30 déc.08, 11:14
Message : Tokugawa Ieyasu a écrit :
Il n'y a qu'à voir les chiffres des morts pendant le massacre commis par l'Empereur Hadrien lors de la deuxième révolte juive:
source
Ces pertes démesurées (les nations étaient peu peuplées à cette époque) démontrent que la grande majorité des juifs ont disparu de Palestine.
Les quelques juifs qui ont survécu se mélangeront avec les autres peuples qui conquerront cette terre; résultat, les palestiniens sont donc les descendants des survivants juifs et quant aux khazars, ils n'ont jamais fait partie de cette terre.
Regarde les habits de la photo et quand tu auras compris pourquoi je dis ça on en reparle okay...
Autrmenet t'est lourd...
Il sont pas tous mort sinon, tu serrais même pas là pour parler d'un sujet d'on tu nous parle pas...
Donc maintenant c'est 2008 on est au mois de décembre le sujet c'est "plombs durci" C'est pas dur.
Le troll ici, c'est toi et moi le c.. qui y reponds...
Donc maintenant si tu parle pas du sujet je te zappe.
la charte dit qu'on doit pas parler au trool.
Auteur : slamani
Date : 30 déc.08, 11:28
Message : IIuowolus a écrit :
Regarde les habits de la photo et quand tu auras compris pourquoi je dis ça on en reparle okay...
Autrmenet t'est lourd...
Il sont pas tous mort sinon, tu serrais même pas là pour parler d'un sujet d'on tu nous parle pas...
Donc maintenant c'est 2008 on est au mois de décembre le sujet c'est "plombs durci" C'est pas dur.
Le troll ici, c'est toi et moi le c.. qui y reponds...
Donc maintenant si tu parle pas du sujet je te zappe.
la charte dit qu'on doit pas parler au trool.
c'est quoi la charte
...
Modération
Merci de participer au déroulement du sujet. Aussi arrête de troller
Camille Auteur : IIuowolus
Date : 30 déc.08, 11:43
Message : slamani a écrit :
c'est quoi la charte
...
Le truc que t'as jurer de respecter en t'inscrivant ici !
Auteur : slamani
Date : 30 déc.08, 11:49
Message : IIuowolus a écrit :
Le truc que t'as jurer de respecter en t'inscrivant ici !
merci mon père
Auteur : Tokugawa Ieyasu
Date : 30 déc.08, 12:04
Message : IIuowolus a écrit :
Lache-moi je suis pas un lego...
on dit monsieur quand on est poli !
Non, mais un général d'armées de lego.
de quels cannéens, tu parles ?
Y'en a plusieurs.
Y'a les habitant du pays de Cannac, la terre desertique dans laquels le peuple de moise arrive après 40 ans d'exile Donc là on est en - 1290 avant l'ère chrétienne thése confirme en 1990 par les fouille archéologique de "Israël Finkelstein"
Une image vaut mille parole:
les Phéniciens d'on ou je sais pas ou t'est aller cherche ça ce d'autant que même les historiens ne savent pas d'ou les phéniciens venait parce que le phénicien était un langue commune à des peuples sémitique et pas un pays. Il ont été chasser ou tuer en - 1275 à la Bataille de Qadesh entre Egyptiens & Hittites qui se séparer leur cités, ça c'est sur des Bas-relief Egyptien en parle.
Si les Egyptiens ou les Hittites ont anéanti les phéniciens (synonyme de Cananéens), pourquoi Tyr a perdu sa puissance que face à Alexandre le Grand?
Comme un peuple anéanti a t-il pu créer des comptoir en sicile ou en afrique du nord en conccurence avec les grecs??
Comment Salomon(psl) a t-il pu construire le temple avec un architecte et des ouvriers invisibles??
Ya Le cananéen qui est un dialectesqui désigne "hébreux d'Israël" et "de Juda", le phénicien, (incluant la langue de Carthage, "le punique", "le moabite", "l'ancien arabe", "l'édomite" et "l'amorrite", ainsi que "l'araméen").
Le premier temple de salomon est commencer du vivant de Salomon soit de 970 à 931 avant Jésus-Christ et se termine au Xe siècle av. J.-C
Donc ya plus de phénicien, les habitant de cannac sont des juifs et il reste plus que la langue. (Mais l'australie c'est pas le 51 états.)
Pourtant Tyr perdit son pouvoir que lors des conquêtes d'Alexandre le Grand, soit bien après Salomon(psl) dont la Bible témoigne du fait que le roi de Tyr envoya un architecte et des ouvriers et des matériaux PHENICIEN.
Bref, tu es tout seul à dire que les phéniciens ont disparu sous les Hittites.
Ouais, je comprends quand on s'arrête en 600 ans du déclin de l'empire hittites, on connais pas bien l'histoire de L'Egypte.
Pareil pour l'Egypte, jamais il n'a possédé cette Terre, Canaan était composé de cité payant tribut à son suzerain Egyptien, seul Gaza était sous domination Egyptienne vite conquis par les peuples de la mer...
Des dates... SVP
Juste des périodes de règnes: les juifs ont été indépendant depuis Le premier roi David (psl) (-900), puisqu'avant, ils vivaient sous la domination des autres peuples tels que les philistins, jusqu'à la conquête de la Judée par les Babylonien (-600) (on ne parle que de Juda, les autres tribus ayant été détruites par les Assyriens auparavant), ce qui nous fait seulement 300 ans d'indépendance face aux autres nations, c'est bien peu comparé aux arabes, aux cananéens (hors Liban).
On peut ajouter la brève période Hasmonéenne qui fera 1 siècle de plus, bref, pas grand chose.
C'est con, mais les romains n'en parle pas, l'age d'or des Idumeens c'est -1000, Rome n'existe pas, et les juifs déscendant de Jacob convertise les descendant d'Esau (Jean Hyrcan Ier (134-104), deuxième fils de Simon Macchabée) -134 av -JC donc bien avant l'arrivé des romains et hô surprise,
la palestine deviends juive.
C'est con mais toi tu disait qu'elle avais jamais été juive...
Voici un iduméen roi de Judée:
Wikipédia a écrit :L'un des plus célèbres Édomites du passage à l'ère chrétienne, par son père Antipater, est le roi de Judée, Hérode le Grand.
Et si tu ignores ce qu'est un Edomite:
Wikipédia a écrit :Les Édomites sont également appelés Iduméens dans les textes gréco-romains.
source
J'ai déjà dit que j'était un non violent et que je préférais la paix à la guerre ton frére le confirmeras c'est pas la premier fois que l'on parle du sujet.
La paix ne peut s'obtenir dans l'injustice.
mais si tu me cherchait la merde depuis 60 ans, c'est claire je débarque chez toi, je te tue, je tuer tes frère tes soeur tes parents tes grands parents et tes cousins et j'ai intérait à tuer large, parce que si t'as de la famille qui comme toi, va chercher 3200 ans en arrière la petit bête et en plus je te maudirais pour ça.
Désolé, mais ce sont les juifs qui s'appuient sur "il y a 3200 ans" pour em...... le monde avec leur Etat. Il est donc normal de contre-argumenter dans le même domaine.
Alors t'est bien gentils avex toutes tes histoires, mais tu reclames pour la palestine ce que le juifs réclame pour eux.
Tout le monde veux que personne ne soit tuer.
Alors chacun reste chez soi, ils arrêtent de se tirer dessus
et personne ne se plaindras...
Sauf que les juifs n'y ont aucun droit, qu'il soit historique, de justice ou même divine.
Les palestiniens réclament leurs droits, et ne peuvent l'obtenir que par la force. N'oublie pas que les Palestiniens sont dans une logique de long terme.
Je suis néanmoins d'accord sur une chose: Chacun chez soi, donc les juifs, qu'ils retournent à New York ou n'importe où d'où ils sont partis.
Auteur : Tokugawa Ieyasu
Date : 30 déc.08, 12:11
Message : IIuowolus a écrit :
Regarde les habits de la photo et quand tu auras compris pourquoi je dis ça on en reparle okay...
Autrmenet t'est lourd...
Il sont pas tous mort sinon, tu serrais même pas là pour parler d'un sujet d'on tu nous parle pas...
Donc maintenant c'est 2008 on est au mois de décembre le sujet c'est "plombs durci" C'est pas dur.
Le troll ici, c'est toi et moi le c.. qui y reponds...
Donc maintenant si tu parle pas du sujet je te zappe.
la charte dit qu'on doit pas parler au trool.
Trop facile de zapper quand on vient de se couvrir de ridicule en montrant son ignorance totale de l'Histoire.
Tes certitudes sur ce conflits sont basés sur des arguments imaginaires, vite fait contredite par n'importe quel livre d'Histoire.
Certes, je n'ai pas dit qu'ils sont tous morts, mais presque tous !!! Et je ne dis même pas ceux qui auraient été emmené en esclavage à Rome...
Bien sûr il restait quelques rares familles qui se sont mélangés aux peuples arrivant ou précédent !!! Ces juifs ayant survécu sont PALESTINIENS, quant aux autres, ce sont des romains, des grecs, des russes etc...
Auteur : Tokugawa Ieyasu
Date : 30 déc.08, 12:15
Message : IIuowolus a écrit :
Non mais les pays europeens ne font pas la loi en Israël non plus.
Oui on appelle ça, l'assistance sociale.
Mais c'est quoi le rapport????
Tu ne comprends décidément rien!!! (à moins que tu ne sois qu'un troll).
Tu défends l'immigration juive en utilisant l'argument que les suisses font pareils aux Yougoslaves.
Mais la situation n'est pas comparables, car les Yougoslaves n'ont pas occupé la Suisse, ils sont simplement des immigrants, alors que les juifs eux occupe la Palestine!!!
Défini les limites de la palestine d'abords parce que pour le moment
avec tout ce que t'as dit, c'est un immense secteur délimité par la Turquie
l'Egypte et l'Irak.
Encore une image:
Auteur : IIuowolus
Date : 30 déc.08, 13:08
Message : @Tokugawa Ieyasu
Bon, ben voilà un petit résumé. (pour une fois)
- J'ai contrôlé mes dirent dans dans 3 livres d'histoire + wiki.
- Tes phéniciens sont au Nord du Lac Tibérias (Liban), La Palestine c'est au Sud.
- Pas de donné spatial, ni de temps et tu veux parler d'histoire.
- Tu mélanges, confonds et sans définir, les régions, les peuples, les pays et les langues.
- Tu perds le cours des sujets que tu lances.
- Tu réclames des droit à l'un que tu refuses à l'autre en parlant de justice. (rien que l'ennoncé est une injustice.)
- Tu parles de paix alors que tu soutiens des combattants (oxymore) alors qu'on te parle de causalité.
- Tu n'es pas pragmatique, synthétique, logique, concentré et trop empirique.
- Tu collectionnes les attaques personelles et les insolences.
- Tu veux manifestement ne pas parler du sujet "plombs durci".
Par conséquence, je te laisse avec tes histoires et moi je vais me coucher.
En espérant que la nuit te porte conseil.
Bonne nuit.
Auteur : Tokugawa Ieyasu
Date : 30 déc.08, 13:35
Message : En bref, aucun argument pour démonter mes dires historiques.
Auteur : Jojo
Date : 30 déc.08, 14:29
Message : IIuowolus a écrit :Tu rigoles ?
Soit tu ne sais pas ce qu'est une trêve, sois-tu viends de découvrir ce conflits.
1. la tréve sert de geste de bonne volonté pour d'autre négociation.
2. Israël et la palestine on toujours demander un trêve "cessez-le feux" avant tout négociation.
3. le Hamas n'a pas respecté la trêve depuis son début et c'est à partir de 50 roquettes par jours que Israël a posé son ultimatum.
Donc tu peux même pas dirent qui leur on pas laisse le temps de s'organiser ou qu'il y a mal donne.
L'accord conclu entre Israël et le Hamas en juin 2008 par l'intermédiaire de l'Egypte prévoyait bien la fin des tirs palestiniens, des attaques israéliennes et la levée progressive du blocus sur la bande de Gaza.
Ben c'est comme sur le forum tu parle du sujet si tu veux en dévelloper un autre tu ouvre un autre sujets...
Faut bien commencer par quelques parts...
Pour bien comprendre les tenants et les aboutissants du conflit, une analyse rétrospective est de mise.
Va y on t'écoute !
Le dernier effort connue c'est l'élèction démocratique du hamas et de Marmoud Abbas...
Et encore on peux pas parler d'effort puisque c'était un révolution du peuple par le peuple.
Le Hamas, qui ne reconnaissait pas Israël à la base, a accepté un accord de paix prévoyant un Etat palestinien aux frontières de 67. Initiative qui aurait pu apporter une paix durable dans la région mais Israël l'a refusée.
Auteur : IIuowolus
Date : 31 déc.08, 00:29
Message : Tokugawa Ieyasu a écrit :En bref, aucun argument pour démonter mes dires historiques.
J'ai surtout constater que tu n'avais même pas constater que mes dirent étaient de copier/coller pris sur la page wiki que tu cites en source.
Ton argumentation est essentiellement centrée sur les phéniciens et après t'avoir répondu au point N°2 tu n'as pas juger bon d'apporté de réponse donc il faudrait pas inversé les rôles.
J'ai précisé au point N° 3 et 4 que tes contre-argumentations n'apportais rien au sujet et qu'elle était plutot centre sure le point N°8 et N°9
Mais j'ai surtout terminé par rapellé le motifs de ce sujet au point N°10 sur lequels on attends plutot un dialogue centrée sur les points N°6 et 7
Par conséquence, ne me reproche pas de ne pas participé à ton dialogue car jusqu'à maintenant on est allé trés loin, trop loin dans ton délire de justice sur 3000 ans.
A un tel point que celà n'as plus rien à voir avec le sujet, mais qui est étroitement lier au migration et sedentarisation en usage à l'âge du bronze et l'âge du fer pour lequel tu fais totalement l'impasse.
Comme ça fait plus de trois fois que je te rapelle que tu es totalement hors-sujet et que tu restes insensible à cette axiome communautaire et impératifs de la charte.
J'en conclus que tu ne veux pas écouter ou devenir raissonnable et dans ce cas; personne ne me tiendras rigueur de ne pas discuter avec un mur.
Auteur : Tokugawa Ieyasu
Date : 31 déc.08, 00:33
Message : Tu n'as aucun argument, tu cherches seulement à fuir pour ne pas te couvrir de ridicule afin de pouvoir retourner jouer au général Playmobil.
Et la question de légitimité historique est importante, car c'est le prétexte des juifs pour occuper cette terre, donc il faut les contredire sur le même terrain.
Auteur : IIuowolus
Date : 31 déc.08, 00:58
Message : Jojo a écrit :
L'accord conclu entre Israël et le Hamas en juin 2008 par l'intermédiaire de l'Egypte prévoyait bien la fin des tirs palestiniens, des attaques israéliennes et la levée progressive du blocus sur la bande de Gaza.
Tu constateras que j'ai déjà repondu à ce point et que tu n'apportes aucun fait nouveau.
Pire tu continue à ne pas différencié un blocus d'une ouverture des points de passage avec Israël, ni a comprendre que ceux-ci sont une condition sine qua non du cessez-le-feu.
Pour bien comprendre les tenants et les aboutissants du conflit, une analyse rétrospective est de mise.
Ton argumentation ne précissait aucun de ses tenants ni de ses aboutissants, vu les dérapages tu comprendras qu'ils faillent recentrer le sujet. Pour lequels, il me semble il n'est pas nécessaire de se reférer à l'histoire d'Israël ou de la Palestine, puisqu'il procéde de la parole donnée sur des accords qui n'ont pas été respecter.
Donc on peux discuter de ses accords de cessez-le-feu, sur les conséquence de ne pas respecter les clauses de cette accords que l'on a promit de respecter, ou sur la nature des représailles.
Le Hamas, qui ne reconnaissait pas Israël à la base, a accepté un accord de paix prévoyant un Etat palestinien aux frontières de 67. Initiative qui aurait pu apporter une paix durable dans la région mais Israël l'a refusée.
Proposer, une solution que l'on sait qu'elle serras refuser d'office n'est pas une solution, c'est une manière de quitte la table des négociations sans perdre la face, par contre maintenir les negociations malgrés les difficultés rencontré démontre d'une volonté de faire un effort.
Auteur : Loubna
Date : 31 déc.08, 01:01
Message : IIuowolus a écrit :Toi tu connais rien à l'histoire des romains, des juifs et des chrétiens.
A la base les romains ne chasse pas les peuples conquit il les assimilent.
Donc Yavhé deviends Jupiter etc...
Donc y'a des familles juives qui n'ont jamais quitter Israël qui à se dirent de religions romaines, chrétienne ou musulman.
Comme certaine Famille juive de la communauté de Bagdad sont là depuis la déportation à Babylone, il ont construits la Zygourate de Babel et à la place de rentrée, il sont rester.
Quand t'as plus de pays, t'as plus de devoir tu fais ce que tu veux.
Donc un bonne partie des juifs et bien partie, d'abords pour l'eldorado d'Europia (l'europe), et ensuite d'autre de force par les romains qui considérait les chrétiens et les juifs comme des fauteur de trouble.
Un autre partie et aller en Algérie et Tunisie parce que ça leur rapellait leur pays...
Mais beaucoup d'arrêtait en chemin ou se sont arrête au pays musulman environnant qui les acceuillais.
Donc aprés à chaque fois les Juifs et les chrétiens était considérer comme des étrangers, pauvre, faible, illétrée, vecteur de maladie adorant satan
(donc il se sont toujours entraider)
Donc il sont troujours aller de ville en ville au gré des décret municipaux qui les chassait.
Ceux qui avait compris le truc assimilait le pays et restait les autres partaient.
Donc comme y'avait pas internet ni le journal t'as toujours des familles qui se disait qu'aprés 20 ans il pouvais peux-être retourner en Israël
et aujourd'hui aprés 2000 ans, ya encore des familles qui se disent pourquoi pas retourner en Israël.
Donc en 1850 dans un pays Othomans en décadance depuis 400 ans, c'était facile de faire tout petit et de passée inaperçus.
ça fessait 1800 ans qu'il se fessait tout petit donc pour eux c'est pas un problème.
Comme c'était pas un problème pour eux pour faire des faux-papier
dans la plus part des pays, c'était les seul érudit, soit il bossait dans l'administration soit dans la banque soit comme marchand à partir de là t'as plein de contacte pour acheter de faux-papier.
Dejà tu nomme ça Israel, alors qu'à l'époque n'y avait pas Israel. C'etaient les fils d'Israel dont parmis eux des palestiniens d'aujourd'hui qui sont toujours dans leur pays.
Ces fils d'Israel qui ont quitté leur terre de force, ont droit à en garder de la nostalgie, mais le fait de concretiser sa nostalgie devient grave, car c'est une guerre qui se declare.
Puis, ce sont finalement les romains qui chassaient les juifs de leurs terres, pas les musulmans, quand les Israeliens deciderent d'occuper la Palestine, les juifs residant en pays musulmans se sont mis à emigrer pour renforcer l'existence juive la bas.
Plus que ça, les fils d'Israel sont des semites, meme famille que les arabes, rien du sang japhetique. Or les israeliens d'aujourd'hui forment tout un mélange, pretendant retourner à la terre de leurs encetres.
Auteur : IIuowolus
Date : 31 déc.08, 01:01
Message : Tokugawa Ieyasu a écrit :Tu n'as aucun argument, tu cherches seulement à fuir pour ne pas te couvrir de ridicule afin de pouvoir retourner jouer au général Playmobil.
Et la question de légitimité historique est importante, car c'est le prétexte des juifs pour occuper cette terre, donc il faut les contredire sur le même terrain.
Si pour toi, te faire remarque que tu parles du Liban alors qu'on parle de La Palestine; n'est pas un argument. Alors il va falloir m'expliquer ce qu'est un argument.
Auteur : Tokugawa Ieyasu
Date : 31 déc.08, 01:05
Message : IIuowolus a écrit :Si pour toi, te faire remarque que tu parles du Liban alors qu'on parle de La Palestine; n'est pas un argument. Alors il va falloir m'expliquer ce qu'est un argument.
L'ouverture vers le Liban était pour expliquer que les cananéens ont toujours vécu en Palestine + Liban (les phénicien étant des cananéens qui n"ont pas subi la horde des barbares hébreux), et que ce sont les juifs que se sont approprié de la terre de Canaan de manière barbare.
Mais cela n'empêche que tu cherches à fuir, de peur de sombrer dans le ridicule. Tu n'hésitais pas à parler des phéniciens pourtant, jusqu'à que je démonte tes affirmations.
Auteur : IIuowolus
Date : 31 déc.08, 01:38
Message : Loubna a écrit :
Dejà tu nomme ça Israel, alors qu'à l'époque n'y avait pas Israel. C'etaient les fils d'Israel dont parmis eux des palestiniens d'aujourd'hui qui sont toujours dans leur pays.
Israël à cette époque est la confrérie des douze tribus d'Israël qui était liée par plusieurs traité d'entraite ce qui en fait une fédération.
Aussi surment que l'on appelais "Gaulois" les 64 royaumes Celtes qui portait tous un noms différents.
A l'époque, l'Etat triparties était dominé par la classe des guerriers qui agissait en fonction des conflits et non par l'administration qui agit en fonction des frontières.
Ces fils d'Israel qui ont quitté leur terre de force, ont droit à en garder de la nostalgie, mais le fait de concretiser sa nostalgie devient grave, car c'est une guerre qui se declare.
l'ONU n'est pas une nostalgie c'est un but idéale pour l'humanité, c'est eux qui leur a proposé cette terre pour s'installer après la shoah, il ne s'agit pas d'un conquête militaire au sens habituel sur laquelle tu fais l'impasse sur l'acceuil que les autochtones leur on fait.
Puis, ce sont finalement les romains qui chassaient les juifs de leurs terres, pas les musulmans, quand les Israeliens deciderent d'occuper la Palestine, les juifs residant en pays musulmans se sont mis à emigrer pour renforcer l'existence juive la bas.
Ben oui, c'est un comportement humain bien naturel qui ne procéde en aucune cas d'un décret imposé par l'Etat Israëlien.
Aucune dictature n'a jamais reussit à interdire au individu d'aimer leur terre, c'est pour ça qu'avant l'antiquité on pratiquait le génocide pour s'assurer l'annexion totale et définitive d'un territoire.
Plus que ça, les fils d'Israel sont des semites, meme famille que les arabes, rien du sang japhetique. Or les israeliens d'aujourd'hui forment tout un mélange, pretendant retourner à la terre de leurs encetres.
Tout les populations, on subit les invasions, lier au migrations des peuples voisins, on ne peux pas demander au Allemand de rendre la terre originel des Celtes, ni demandez au descendant des mongols de retrouner en Asie. On doit composé avec.
A l'époque, les Palestiniens n'avais pas la régence de leur territoire, les négociation pour l'acceuil de l'Etat d'Israël c'est faite avec les acteurs "roi" présent à l'époque. En conséquence, la seul manière de réécrire l'histoire est la guerre, un choix que les Palestiniens à fait, mais qui n'est du goût de personne, donc il est difficile de légitimé leurs actes.
Surtout quand c'est des organisations musulmans qui contrôle la destinée des habitants de la palestine.
L'histoire moderne nous apprendre que les peuples aquiérent leur indépendance quand les populations décide de ne plus subir le joug du pouvoir des Rois et des Chefs religieux et qu'il bosse pour le peuple par le peuple. Hors ce n'est pas ce que l'on constate dans le peuple palestinien qui est l'otâge d'une idéologie religieuse qui ne souhaite que préserver ses intêrets et en aucune cas ceux des populations de ses régions.
C'est ce qu'on pourrais appelle la stabilisation du déclins de l'empire Otthomans qui ne se termineras que quand les problèmes avec les chypriotes, les arméniens et palestinien seront terminé. Donc pour un historien et un géographe, il est normale que les frontière se redessines et que celà prends plusieurs sciècles.
Auteur : KIBIA
Date : 31 déc.08, 01:45
Message : Tokugawa Ieyasu a écrit :source
Ces pertes démesurées (les nations étaient peu peuplées à cette époque) démontrent que la grande majorité des juifs ont disparu de Palestine.
.
le peuple juif a été inventé sous la plume d’historiens juifs du XIXe siècle en europe!
L’historien Shlomo Sand, professeur à l’université de Tel-Aviv, introduit sa remarquable étude du nationalisme juif par une citation de Karl W. Deutsch : « Une nation […] est un groupe de personnes unies par une erreur commune sur leurs ancêtres, et une aversion commune envers leurs voisins »
http://www.tlaxcala.es/pp.asp?lg=fr&reference=5927
Déconstruction d’une histoire mythique
Comment fut inventé le peuple juif
Shlomo Sand
Professeur d’histoire contemporaine à l’université de Tel Aviv, Shlomo Sand est l’auteur d’un livre détonnant qui remet en cause la politique identitaire de son pays, Israël. L’auteur y remet en question l’origine du peuple juif et démontre comment celui-ci fut inventé sous la plume d’historiens juifs du XIXe siècle. Paru au printemps 2008 en Israël, "Comment le peuple juif fut inventé" y est rapidement devenu un best-seller et donna lieu à des débats orageux qui ne manqueront pas de se poursuivre en France, à moins qu’il ne soit passé sous silence par nos hardis hommes médiatiques...
sources:
emission france inter[mp3]
http://www.la-bas.org/article.php3?id_article=1503
http://www.monde-diplomatique.fr/2008/08/SAND/16205
http://www.urgencepalestine.ch/Agenda/news.html
AMAZON
FNAC
Auteur : KIBIA
Date : 31 déc.08, 01:49
Message : Fyne a écrit :a mon avis il doit modire ces c** de terroristes qui attaque Israël engendrant ces représailles.....
si non c'est la lois du plus fort , qu'on ne vienne pas se plaindre
Le 20 octobre 1941, le lieutenant-colonel Karl Hotz, est abattu rue du Roi-Albert à Nantes par trois résistants.
Les autorités nazies décident une répression exemplaire de cet acte qu'elles qualifient de terrorriste.
Deux jours plus tard, 48 personnes sont abattues en représailles.
Le 22 octobre 1941, à la carrière de la Sablière, située à la sortie de Châteaubriant, 27 otages sont fusillés par les Allemands. Leur exécution se déroule en trois salves, à 15 h 50, 16 h 00 et 16 h 10. Parmi eux figure Guy Môquet. Il s'agit du plus jeune des fusillés (17 ans).
http://fr.wikipedia.org/wiki/Repr%C3%A9 ... _Karl_Hotz Auteur : KIBIA
Date : 31 déc.08, 01:56
Message : franjuant a écrit :Pourquoi le Hamas a attaqué l'israel alors qu'il y avais une trêve?
l'israel n'a jamais respecté les treves , il a systematiquement violé toutes les treves, la derniere treve a été violé par l'israel 120 fois et ça tu le vois pas dans les medias occidentales il faut regarder al jazeera pour le savoir:
>>>
http://www.aljazeera.net/Channel/Livestreaming
>>>
http://english.aljazeera.net/ Auteur : IIuowolus
Date : 31 déc.08, 02:02
Message : Tokugawa Ieyasu a écrit :
L'ouverture vers le Liban était pour expliquer que les cananéens ont toujours vécu en Palestine + Liban (les phénicien étant des cananéens qui n"ont pas subi la horde des barbares hébreux), et que ce sont les juifs que se sont approprié de la terre de Canaan de manière barbare.
Mais cela n'empêche que tu cherches à fuir, de peur de sombrer dans le ridicule. Tu n'hésitais pas à parler des phéniciens pourtant, jusqu'à que je démonte tes affirmations.
A. Le Coran, la Bible et Wiki ne sont pas des livres d'histoire.
B. A cette époque, les historiens n'ont aucune certitude sur le peuple Phénicien.
C. Ils ne reconnaissent pas encore le statut de peuple au phénicien, mais le statut de language administratif.
D. Pour l'histoire, tout les peuples de cette époque sont des barbares, sauf les Babylonien et les Egyptiens.
E. En générale la théorie la plus admis, c'est que les palestiniens sont d'ancien Phillistins.
F. Tu constateras sur ta carte ils(Philistins) occupent toujours la bande gaza.
G. Les Philistins et les Phéniciens ne fabriquent pas de roquette.
Auteur : slamani
Date : 01 janv.09, 07:55
Message : derrière information :
Plus de 400 habitants de la Bande de Gaza ont été tués et environ 1.700 blessés depuis le début de la campagne aérienne israélienne samedi dernier, selon les autorités sanitaires palestiniennes. D'après l'ONU, plus de 60 civils, dont 34 enfants, figurent parmi les tués.
Israël vous souhaites une bonne année 2009!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://www.everyoneweb.fr/palestinecour ... untID=K463 Auteur : TIM
Date : 01 janv.09, 08:53
Message : ben oui et d'apres des sources internationales 25% de ces "victimes" sont des civils, tous les autres sont des combattants, ce qui prouve que Israel a frappé au bon moment et au bon endroit - (pour rappel dans des batailles comme Stalingrad ou la guerre du viet-nam, les pertes civiles allaient jusqu'a 50%)
Auteur : Taha
Date : 01 janv.09, 08:59
Message : TIM a écrit :ben oui et d'apres des sources internationales 25% de ces "victimes" sont des civils, tous les autres sont des combattants, ce qui prouve que Israel a frappé au bon moment et au bon endroit - (pour rappel dans des batailles comme Stalingrad ou la guerre du viet-nam, les pertes civiles allaient jusqu'a 50%)
Les policiers civils sont appelés "combattants du Hamas".
Et les "sources internationales" sont synonymes pour moi de "sources sionistes".. regarde un peu Al Jazeera, il y a des reporters sur le terrain, au milieu des bombardement, alors que tes "sources internationales" sont des journalistes occidentaux qui se relayent la même info à 200 kilomètre de là à Ramallah...
Et le fait que tu mis le mot "victime" entre guillemet me laisse penser que tu veux dire "soi-disantes victimes".. j'attend ta réponse.. car ce sont de véritables victimes...
Regarde donc les résultats des bombardements terroristes d'Israel:
http://portail.islamboutique.fr/gaza2008/
400 morts en 6 jours pour 15 morts en 1 année, tu viens encore parler de Justice?...
Auteur : TIM
Date : 01 janv.09, 09:01
Message : les policiers protegent les combattants donc sont assimillés a eux
Al jeezira = agence de presse du hamas
Auteur : Taha
Date : 01 janv.09, 09:05
Message : TIM a écrit :les policiers protegent les combattants donc sont assimillés a eux
Ah! Les combattants ont besoin de policiers civils pour les protéger, maintenant!
TIM a écrit :
Al jeezira = agence de presse du hamas
source international = agence de presse sioniste.
Al Jazeera montre en direct les atrocités à Gaza.. chose que tu ne verra jamais sur CNN ou TF1, qui se contentent de pleurer les 1 mort victime de roquette...
Auteur : IIuowolus
Date : 02 janv.09, 00:12
Message : Taha a écrit :
Ah! Les combattants ont besoin de policiers civils pour les protéger, maintenant!
C'est bien ce qui est reproché au Hamas, il avais promis de ramener l'ordre en Palestine, mais il refuse de s'occupé des combattants parce qu'on les assimiles à des sionistes s'il le font, Dixit le chef de la police.
source international = agence de presse sioniste.
Ouais c'est fout ses sioniste tout ce qu'il font t'as vu la semaines passée il ont conquit mars et vénus, il sont vraiment partout maintenant !
Al Jazeera montre en direct les atrocités à Gaza.. chose que tu ne verra jamais sur CNN ou TF1, qui se contentent de pleurer les 1 mort victime de roquette...
Pour TF1, c'est vrai que c'est trés censuré, mais c'est quand même pas autant manichéen que tu le dit pour CNN c'est pas vrai, on a droit à pas mal de reportage sur Gaza, maintenant c'est pas les seul média au monde.
Auteur : Macgregor
Date : 02 janv.09, 00:22
Message : IIuowolus a écrit :
Ouais c'est fout ses sioniste tout ce qu'il font t'as vu la semaines passée il ont conquit mars et vénus, il sont vraiment partout maintenant !
Le malheureux il ne sait pas ce qui se trame en fait est dû aux reptiliens... quel choc cela lui fera quand il l'apprendra...
Auteur : slamani
Date : 02 janv.09, 00:38
Message : IIuowolus a écrit :
Pour TF1, c'est vrai que c'est trés censuré,...
ah bon, mais lorsque un kamikaze tue même pas 10 civils, la , pas de censure..
tous ce que fait les musulmans n'est pas censuré, par contre les américains et les israéliens massacre les civiles, et je dis bien, ce n'est pas par erreur, il censure ses massacres.
Auteur : maddiganed
Date : 02 janv.09, 01:17
Message : slamani a écrit :
ah bon, mais lorsque un kamikaze tue même pas 10 civils, la , pas de censure..
tous ce que fait les musulmans n'est pas censuré, par contre les américains et les israéliens massacre les civiles, et je dis bien, ce n'est pas par erreur, il censure ses massacres.
Je suis d'accord que les médias ne sont pas blancs-blancs sur ce sujet de la censure...
Mais pourquoi les palestiniens continuent à envoyer des roquettes, alors que la bande de gaza se fait bombarder??????
En faisant ça, toute la communauté palestinienne se décribilise en montrant clairement que la seule issue possible dans un conflit avec Israel sera une lutte a mort... Mais bon sang! c'est comme si le liechtenchtein voulait envahir la france en jettant des roquettes sur strasbourg ! C'est idiot, inutile, et contre-productif ! Non seulement les palestiniens perdront, mais cela renforcera les Israliens dans leur course en avant pour 'protéger' le territoire... Je ne suis pas en accord avec ce que font les Israeliens, mais les palestiniens ne font rien non plus de leur côté pour calmer les tensions !
Aussi, ton avatar est un exemple parfait de ce qu'il faudrait bannir dans ce forum... c'est un appel au jihad... avec la photo d'un bambin... quelle immoralité peut pousser un être humain à se servir de la photo d'un enfant pour véhiculer un message comme celui-là?
Auteur : Sony
Date : 02 janv.09, 01:28
Message : maddiganed a écrit :
Je suis d'accord que les médias ne sont pas blancs-blancs sur ce sujet de la censure...
Mais pourquoi les palestiniens continuent à envoyer des roquettes, alors que la bande de gaza se fait bombarder??????
En faisant ça, toute la communauté palestinienne se décribilise en montrant clairement que la seule issue possible dans un conflit avec Israel sera une lutte a mort... Mais bon sang! c'est comme si le liechtenchtein voulait envahir la france en jettant des roquettes sur strasbourg ! C'est idiot, inutile, et contre-productif ! Non seulement les palestiniens perdront, mais cela renforcera les Israliens dans leur course en avant pour 'protéger' le territoire... Je ne suis pas en accord avec ce que font les Israeliens, mais les palestiniens ne font rien non plus de leur côté pour calmer les tensions !
Aussi, ton avatar est un exemple parfait de ce qu'il faudrait bannir dans ce forum... c'est un appel au jihad... avec la photo d'un bambin... quelle immoralité peut pousser un être humain à se servir de la photo d'un enfant pour véhiculer un message comme celui-là?
OUI OUI BIEN SUR IL FAUT QUE LES palestiniens croisent leurs bras en attendant ..........
Auteur : maddiganed
Date : 02 janv.09, 01:55
Message : Si ils veulent l'appui international et des sanctions anti-israeliennes, OUI !
Auteur : Léonard
Date : 02 janv.09, 01:57
Message : Petite remarque.. Israël a deamndé aux étrangers de quitter la bande de Gaza..
avec parmi eux, beaucoup de médecins, personnels médicaux..
Pourquoi les roquettes ??? Les ùmeilleures terres ont été spoliées aux palestiniens et occupées par des implantations.. N'est-ce pas un motif de colère..???
Les chars israëliens sont prêts à massacrer les "terroristes" du Hamas.. Alors, pas d'étrangers et surtout pas de journalistes.. Et après que le Hamas sera liquidé.. y aura-t-il un Etat Palestinien car le Fatah reconnaît Israël ?. NON.
Les extrémistes israëliens qui ont tué Begin n'en veulent pas..
Un peuple longtemps victime peut devenir bourreau... C'est la triste leçon de l'Histoire.
Auteur : CHAHIDA
Date : 02 janv.09, 02:01
Message : Léonard a écrit :Petite remarque.. Israël a deamndé aux étrangers de quitter la bande de Gaza..
avec parmi eux, beaucoup de médecins, personnels médicaux..
Pourquoi les roquettes ??? Les ùmeilleures terres ont été spoliées aux palestiniens et occupées par des implantations.. N'est-ce pas un motif de colère..???
Les chars israëliens sont prêts à massacrer les "terroristes" du Hamas.. Alors, pas d'étrangers et surtout pas de journalistes.. Et après que le Hamas sera liquidé.. y aura-t-il un Etat Palestinien car le Fatah reconnaît Israël ?. NON.
Les extrémistes israëliens qui ont tué Begin n'en veulent pas..
Un peuple longtemps victime peut devenir bourreau... C'est la triste leçon de l'Histoire.
Salam
No comment simplement
Auteur : slamani
Date : 02 janv.09, 02:14
Message : maddiganed a écrit :Si ils veulent l'appui international et des sanctions anti-israeliennes, OUI !
dit moi, tu vie dans le terre, ou quoi???!!!
Israël n'a jamais respecté les décrets des UN tu sais çà au moins?
des sanctions anti-israéliennes = des F16, des chars, des missiles,...
Auteur : slamani
Date : 02 janv.09, 02:19
Message : maddiganed a écrit :
Aussi, ton avatar est un exemple parfait de ce qu'il faudrait bannir dans ce forum... c'est un appel au jihad... avec la photo d'un bambin... quelle immoralité peut pousser un être humain à se servir de la photo d'un enfant pour véhiculer un message comme celui-là?
c'est ses enfants qui vont libérer le Palestine...
ta pas vue ce que Israël fait au enfants?? elle aime massacré les enfants : Palestine, Liban,...
Auteur : maddiganed
Date : 02 janv.09, 02:20
Message : Mes lacunes en géopolitique sont surement énormes, mais ce dont je suis sûr, c'est qu'envoyer des roquettes contre un pays en train de vous agresser est la pire des solutions !
Auteur : slamani
Date : 02 janv.09, 02:22
Message : maddiganed a écrit :Mes lacunes en géopolitique sont surement énormes, mais ce dont je suis sûr, c'est qu'envoyer des roquettes contre un pays en train de vous agresser est la pire des solutions !
je te comprend...
mais le désespoir amène a tous...
Auteur : maddiganed
Date : 02 janv.09, 02:32
Message : slamani a écrit :
je te comprend...
mais le désespoir amène a tous...
Et je 'les' (les palestiniens en général) comprend aussi dans une certaine mesure... Si l'endroit où je vivais était envahi, et que de par mon appartenance religieuse je sois cloitré dans des ghettos, j'aurais légèrement la rage... mais attaquer aveuglément l'envahisseur est contre-productif... des solutions plus pacifiques existent ! Se faire sauter au milieu d'une rue passante est idiot... Les exactions extrémistes religieuses ne sont pas la solution... Il faut travailler votre lobbyisme
Auteur : Fyne
Date : 02 janv.09, 03:50
Message : j'admire toujours en rigolant le raisonnement de certains ^^
qui consiste en somme a dire :
"oh les vilain ! on va leurs lancer des roquettes dessus pour ce qu'ils nous ont fais ! oh les méchants ils vont voire !!"
et quand la légitime réplique arrive :
"Ouuuin , maaaaamaaaaannnnnn !!!! les méchants garçons ils nous ont tiré dessus alors qu'on leurs avais rien fais !!!! ouuuiiiinn ; c'est pas comme si on les avais attaquer......"
Auteur : IIuowolus
Date : 02 janv.09, 04:28
Message : Macgregor a écrit :
Le malheureux il ne sait pas ce qui se trame en fait est dû aux reptiliens... quel choc cela lui fera quand il l'apprendra...
Ça fait 11 ans que j'ai lu un livre qui datait des années 70 sur les reptiliens, et je cherche toujours les preuves de cette conspiration.
Déjà rien que le faites que tu mettents le sionisme et les reptiliens dans le même packaging, démontre une paranoia et une confusion des genres qui n'apporte rien de plus à la théorie...
Auteur : IIuowolus
Date : 02 janv.09, 04:31
Message : slamani a écrit :
ah bon, mais lorsque un kamikaze tue même pas 10 civils, la , pas de censure..
tous ce que fait les musulmans n'est pas censuré, par contre les américains et les israéliens massacre les civiles, et je dis bien, ce n'est pas par erreur, il censure ses massacres.
Non, c'est un censure du politiquement correcte générale, pas un partis pris pour une cause...
C'est plutot la petit maison dans la prairie à la française, que la vision du monde selon le Parti chinois ou le KGB.
Auteur : IIuowolus
Date : 02 janv.09, 04:32
Message : Sony a écrit :
OUI OUI BIEN SUR IL FAUT QUE LES palestiniens croisent leurs bras en attendant ..........
Ben c'est le principe d'un cessez-le feux !
Auteur : Camille
Date : 02 janv.09, 04:44
Message : Changement
Tout sujet sur Israel et les palestiniens je l'envoie sur une autre section l'actualité.
Auteur : IIuowolus
Date : 02 janv.09, 04:49
Message : Léonard a écrit :
Pourquoi les roquettes ??? Les ùmeilleures terres ont été spoliées aux palestiniens et occupées par des implantations.. N'est-ce pas un motif de colère..???
Ouais c'est vrai peter dans un violon, fait du bruit, un bon petoman pourrais faire de la musique, mais c'est pas pour autant qu'on en fait une symphonie.
Les chars israëliens sont prêts à massacrer les "terroristes" du Hamas.. Alors, pas d'étrangers et surtout pas de journalistes.. Et après que le Hamas sera liquidé.. y aura-t-il un Etat Palestinien car le Fatah reconnaît Israël ?. NON.
Les extrémistes israëliens qui ont tué Begin n'en veulent pas..
Avec des "si" et des "la", on pourrais, refaire le monde, mais pas le changer.
Un peuple longtemps victime peut devenir bourreau... C'est la triste leçon de l'Histoire.
il ne peut pas, il le deviends, c'est presque inévitable...
C'est pour ça que l'on dit que les pêchers sont des cercles vicieux.
Regarde les Celtes, il vont peter la gueule aux peuple de la botte
l'époque change, la donne aussi et c'est les Romain qui vont peter la gueules aux Gaulois.
Encore mieux...
Les Celtes se fonds expulsé par les Goths, les Francs annexe l'Allemagne et le Reich annexe la France.
C'est dans la bible qu'il est marquer que toutes les peuples sont frère, mais qu'avec le temps il l'oublieront et qu'îl deviendront ennemis.
Y'a qu'à voir l'histoire des Galates...
Auteur : IIuowolus
Date : 02 janv.09, 04:53
Message : slamani a écrit :Israël n'a jamais respecté les décrets des UN tu sais çà au moins?
C'est la pression de l'opinion mondiale leur impose un cessé le feux, chaque fois qu'ils tentent d'appliqué une solution à leur problème.
L'onu c'est des bureaucrate, la trêve est déjà en vigueur quand il publie leur résolution.
des sanctions anti-israéliennes = des F16, des chars, des missiles,...
Parce que s'il prennais des roquettes "made in Hamas" ça les rendrais plus sympathique et plus judicieux ?
Auteur : IIuowolus
Date : 02 janv.09, 04:55
Message : slamani a écrit :
je te comprend...
mais le désespoir amène a tous...
C'est bien garçon, une semaine pour reconnaitre l'évidence, tu progresses.
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