Résultat du test :
Auteur : francis
Date : 17 juil.06, 05:49
Message : Depuis plus de trois ans que je donne mon avis ici mais ce que trouve est l'escalade des attaques répété contre la Bible et contre le message de Jésus . Oui, nous pouvons pas être d'accord mais s'acharner comme vous le faite est une preuve .
Les musulmans disent nous respectons Jésus mais cela est faux car ils ne veulent pas des paroles de Jésus de la bible .
Ce que les musulmans disent sur la bible comme étant falsifier ce mots devrait devraient être banni ou censuré pour une meilleur communication car rien ne donne en accusant les autres .
Pour mieux faire connaitre ce que je crois sans que à chaque fois qu'il aille comme excuse par les musulmans , quands ils ne savent pas quoi répondre ...(La bible falsifier , Paul est un menteur ect) .
Aujourd'hui , pour avoir une discution avec moi , musulmans il faut cela ...!
Prenez-vous la bible oui ou non sans l'oubligation d'y croire mais de comprendre ?
Ex: Dans la Bible Jésus étant le fils unique . Jésus est mort et réssusité . Seulement par Jésus que nous allons vers Dieu . ect
Même si vous être pas d'accord , Jésus a-t-il dit vraiment cela dans la bible ? si oui
Pour ne pas être d'accord , il faut accusé la bible de falsification ect .
Mais depuit trois ans c'est toujours comme cela si vous musulmans ne croyez pas en la Bible cela est votre droit mais de vouloir attaqué ou déformé le sens de la phrase et dans le but de seulement contredire sans vouloir comprendre cela est uen preuve que vous voulez seulement attaquer .
Mon opinion si l'Islam serait une religion de paix , elle laiserait le monde croire ce qu'elle veux sans vouloir toujours attaquer la croyance des autres .
Pour moi l'Islam est une religion de haine car comme à la Tv comme ici nous voyons dire non l'Islam est une religion de paix si cela serait vraiment ce que vous ditent pourquoi tant attaque comme le christianiste ?
L'oeuvre de la paix est dans le but de respecter l'autre non en s'acharnant et l'attaquant .
a+ Cela est mon opinion .
Auteur : Mustapha
Date : 17 juil.06, 06:08
Message : Moi je trouve plutôt que tu te défiles!
et je te l'ai déjà fait remarquer!
Salam.
Auteur : francis
Date : 17 juil.06, 06:32
Message : Mustapha a écrit :Moi je trouve plutôt que tu te défiles!
et je te l'ai déjà fait remarquer!
Salam.
Voici une autre exemple d'intolérance .
Ceci dit, cela prouve encore plus ce que je dis en haut que les musulmans ont besoin toujours accuser ...!
Comme commentaire
ne faite pas ce que je fais mais faite ce que je demande ... arrêter de vous défilez .
Vous qui précrivez d'arrêter de faire cela ou cela pourquoi vous le faite ?
Auteur : IIuowolus
Date : 17 juil.06, 06:34
Message : C'est vrai francis,
Je te l'ai déjà dit tu es autant lourd que ceux d'ont tu te plaint...
Auteur : Mustapha
Date : 17 juil.06, 06:40
Message : francis a écrit :
Voici une autre exemple d'intolérance .
Ceci dit, cela prouve encore plus ce que je dis en haut que les musulmans ont besoin toujours accuser ...!
Comme commentaire
ne faite pas ce que je fais mais faite ce que je demande ... arrêter de vous défilez .
Vous qui précrivez d'arrêter de faire cela ou cela pourquoi vous le faite ?
Voici le post :
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... &start=450
Mon dernier message est sur cette page et ensuite plus aucune nouvelle de toi!
Salam.
Auteur : francis
Date : 17 juil.06, 06:52
Message : IIuowolus a écrit :C'est vrai francis,
Je te l'ai déjà dit tu es autant lourd que ceux d'ont tu te plaint...
Merci de ta critique .
mais pourquoi suive-je pas banni comme les autres ?
Car la plupart de ceux que tu appelle lourd furent banni plusiers fois .
Oui , je rejette l'Islam et dit que c'est une religion de haine ect mais cela est mon point de vue et je ne fais pas une attaque à répétion . Nous avons le choix de croire ce qu'on veux mais de faire la guerre là est la question .
si leurs missiles sur le christianiste est de lancer des accusations sans cesse cela nous montre bien leur intolérance .
Je pense que tu as de la misère à voir la différence entre l'intolérence et ceux qui disent leur opinion .
Auteur : francis
Date : 17 juil.06, 07:08
Message :
Ou tu m'a posé comme question ?
Désolé mais je vois aucun message de ta part destiner à moi !!!!!!
si tu parle de cela je vais te répondre facilement ou dit moi ce que je t'ai pas répondu ?
Parce qu'il ne savait pas la date à laquelle il viendra!
Il est dit :
Matthieu 36:24 Pour ce qui est du jour et de l'heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul.
Matthieu 36 n'existe pas .
Matthieu 24:36 – Quant au jour et à l’heure où cela se produira, personne ne les connaît, ni les anges du ciel, ni même le Fils ; personne, sauf le Père, et lui seul.
Actes 1:7 Il leur répondit : Ce n’est pas à vous de connaître les temps ou les moments que
le Père a fixés de sa propre autorité.
Quands le Père il agira il agira comme un pied c'est le cerveau qui lui dit d'avancé non l'inverse .
Si tu es pas d'accord avec ce que je dis mais Jésus l'enseigne cela alors la discussion ne peu aller plus loin fait .
Jésus enseigne bien qu'il est sous autorité du Père .
-------------------------------------------------------------------------------------
Ton corps est sous qu'elle autorité ?
rép: cerveau
mais cela ne veux pas dire que ta bouche n'est pas de ton corps si c'est ton cerveau qui commande ton corps et lui seul sait quands tu marchera .
Auteur : Mustapha
Date : 17 juil.06, 08:57
Message : Non ce n'est pas du tout cela! Alors je résume, tu disais avec fierté que le prophète SAW, n'apparaissaît pas dans les évangiles.
Et moi je t'ai dit que si!
Ensuite, je t'ai demandais qui était le paraclet et toi tu m'a répondu c'est l'esprit saint! OK!
Mais :
Déjà le saint esprit était présent avant la venue de Jésus :
Luc 2:25-26
Et voici, il y avait à Jérusalem un homme appelé Siméon. Cet homme était juste et pieux, il attendait la consolation d'Israël, et l'Esprit Saint était sur lui.
Il avait été divinement averti par le Saint Esprit qu'il ne mourrait point avant d'avoir vu le Christ du Seigneur.
Ensuite, si vraiment il devait revenir il ne serait pas écrit :
il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous ; mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai.
Mais il serait écrit :
le consolateur ne reviendra pas vers vous ;
Tu comprends la différence!
D'ailleurs d'après Actes 2
15 Ces gens ne sont pas ivres, comme vous le supposez, car c'est la troisième heure du jour.
16 Mais c'est ici ce qui a été dit par le prophète Joël :
Ce qui s'est passé le jour la pentecôte est la prophétie du prophète Joël et pas celle du paraclet!
Salam.
Auteur : Saladin1986
Date : 17 juil.06, 09:19
Message : Francis,on est dans Bible vs Coran et non dans Bizounours vs Teletubbies.
Pourquoi nous reprocher ce que vous faîtes vous même?
Auteur : francis
Date : 17 juil.06, 10:03
Message : Mustapha a écrit :Non ce n'est pas du tout cela! Alors je résume, tu disais avec fierté que le prophète SAW, n'apparaissaît pas dans les évangiles.
Et moi je t'ai dit que si!
Ensuite, je t'ai demandais qui était le paraclet et toi tu m'a répondu c'est l'esprit saint! OK!
Mais :
Dans la Bible le paraclet est l'Esprit Saint .
lis ceci tu vas avoir ta réponse
Jean 14:16 et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre Consolateur qui soit éternellement avec vous,
Jean 14:26 Mais le Consolateur, le Saint–Esprit que le Père enverra en mon nom, c’est lui qui vous enseignera toutes choses et vous rappellera tout ce que moi je vous ai dit.
Jean 15:26 ¶ Quand sera venu le Consolateur que je vous enverrai de la part du Père, l’Esprit de vérité qui provient du Père, il rendra témoignage de moi,
Jean 16:7 ¶ Cependant, je vous dis la vérité : il est avantageux pour vous que je parte, car si je ne pars pas, le Consolateur ne viendra pas vers vous ; mais si je m’en vais, je vous l’enverrai.
Et le Paraclet (Esprit-Saint)apparut à la pentecote .
Auteur : Mustapha
Date : 17 juil.06, 10:07
Message : francis a écrit :
Dans la Bible le paraclet est l'Esprit Saint .
lis ceci tu vas avoir ta réponse
Jean 14:16 et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre Consolateur qui soit éternellement avec vous,
Jean 14:26 Mais le Consolateur, le Saint–Esprit que le Père enverra en mon nom, c’est lui qui vous enseignera toutes choses et vous rappellera tout ce que moi je vous ai dit.
Jean 15:26 ¶ Quand sera venu le Consolateur que je vous enverrai de la part du Père, l’Esprit de vérité qui provient du Père, il rendra témoignage de moi,
Jean 16:7 ¶ Cependant, je vous dis la vérité : il est avantageux pour vous que je parte, car si je ne pars pas, le Consolateur ne viendra pas vers vous ; mais si je m’en vais, je vous l’enverrai.
Et le Paraclet (Esprit-Saint)apparut à la pentecote .
C'est un peu facile comme réponse!
En plus tu dis :"ta réponse" alors que j'attends deux réponses!
Salam.
Auteur : -azuphel-
Date : 17 juil.06, 10:13
Message : francis a écrit : Dans la Bible le paraclet est l'Esprit Saint .
lis ceci tu vas avoir ta réponse
Jean 14:16 et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre Consolateur qui soit éternellement avec vous,
Jean 14:26 Mais le Consolateur, le Saint–Esprit que le Père enverra en mon nom, c’est lui qui vous enseignera toutes choses et vous rappellera tout ce que moi je vous ai dit.
Jean 15:26 ¶ Quand sera venu le Consolateur que je vous enverrai de la part du Père, l’Esprit de vérité qui provient du Père, il rendra témoignage de moi,
Jean 16:7 ¶ Cependant, je vous dis la vérité : il est avantageux pour vous que je parte, car si je ne pars pas, le Consolateur ne viendra pas vers vous ; mais si je m’en vais, je vous l’enverrai.
Et le Paraclet (Esprit-Saint)apparut à la pentecote .
Voilà une étude d'un frère musulman qui prouve que le Paraclet n'est pas le Saint Esprit.
http://www.islam-fraternet.com/islam-ch ... chap1-txt2
Bonne lecture.
Extrait:
traduction du grec: “le paraclet, l’esprit, le saint, que le Père enverra etc....”
Cela, vous conviendrez, diffère totalement de....”l’Esprit Saint”!
Sans rentrer dans les détails grammaticaux des différents genres d’articles définis dans le Grec Koiné de la Bible: une chose est certaine, nul ne pouvait omettre, dans une traduction, cet article défini “tó”, sans une volonté manifeste d’en changer le sens. Le grec d’origine démontre bien 3 noms précédés de 3 articles définis pour qualifier la même personne. Il y avait là une simple traduction directe du grec à faire, et on l’a transformé nom propre, qui en change totalement le sens. Qu’est-ce que cela prouve? Cela prouve que cette traduction a été faite non pas objectivement, mais subjectivement. Pourquoi? Pour faire conformer les paroles de Jésus (p) à l’interprétation des éditeurs ou de l’Eglise, au dogme de la Trinité, qui transparaît en filigrane. Nul autre endroit dans la Bible ou plus spécifiquement dans l’évangile selon Jean, écrit en GREC à l’origine, le St-Esprit n’a été appelé de la sorte: donc cette traduction erronée n’est pas le fruit d’une procédure d’uniformisation et de cohésion dans la traduction de la Bible. C’est une tentative délibérée d’induire en erreur. Au nom de quel éthique?
Cela est très grave et le lecteur appréciera: Jésus (p) parlait distinctement d’une personne qu’il a lui-même qualifiée “le paraclet”, “l’esprit”, “le saint”; et on a transformé cela en “Saint-Esprit”! Accessoirement, réfutant par avance, l’argumentation sur la venue d’un quelconque autre messager.
T'es fini francis
Auteur : Mustapha
Date : 17 juil.06, 10:20
Message : Barakallahoufik mon frère, mais à quoi ça sert ça :
T'es fini francis
Auteur : francis
Date : 17 juil.06, 10:25
Message : Mustapha a écrit :
C'est un peu facile comme réponse!
En plus tu dis :"ta réponse" alors que j'attends deux réponses!
Salam.
Quesque tu veux de plus ?
La bible est claire le Paraclet est le Saint-Esprit promis aux apôtres par Jésus .
Dans ton petit exposé tu brouille le sens de la phrase pour en faire dire autre chose .
??? bizzare ce que tu dit .
Ensuite, si vraiment il devait revenir il ne serait pas écrit :
il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous ; mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai.
Mais il serait écrit :
le consolateur ne reviendra pas vers vous ;
???????????????????????????????????????????????????????
Jésus est bien monté au ciel comme il dit : si je m'en vais, je vous l'enverrai .
-------------------------------------------------------------------------------------
L'Esprit Saint était sur Jésus après que Jésus sois gloirifier au ciel les chrétiens receverons Paraclet en eux comme Jésus l'avait dit : je vous l'enverrai .
Auteur : francis
Date : 17 juil.06, 10:27
Message : Mustapha a écrit :Barakallahoufik mon frère, mais à quoi ça sert ça :
Quoi fini ?
Jésus dit : un esprit n'a ni chair ni os .
Auteur : -azuphel-
Date : 17 juil.06, 10:29
Message : Mustapha a écrit :Barakallahoufik mon frère, mais à quoi ça sert ça :
C'était juste pour rigoler un peu, moi j'aime bien francis
Auteur : Mustapha
Date : 17 juil.06, 10:30
Message : francis a écrit :
Quesque tu veux de plus ?
La bible est claire le Paraclet est le Saint-Esprit promis aux apôtres par Jésus .
Dans ton petit exposé tu brouille le sens de la phrase pour en faire dire autre chose .
??? bizzare ce que tu dit .
Ensuite, si vraiment il devait revenir il ne serait pas écrit :
il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous ; mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai.
Mais il serait écrit :
le consolateur ne reviendra pas vers vous ;
???????????????????????????????????????????????????????
Jésus est bien monté au ciel comme il dit : si je m'en vais, je vous l'enverrai .
-------------------------------------------------------------------------------------
L'Esprit Saint était sur Jésus après que Jésus sois gloirifier au ciel les chrétiens receverons Paraclet en eux comme Jésus l'avait dit : je vous l'enverrai .
Là je n'arrive pas à te suivre! je ne sais pas quel sont les parties que tu as écris et les parties que j'ai écrit! Mais ce n'est pas grave, on reviendra dessus plus clairement plus tard incha Allah!
Une autre chose, il est dit :
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité ; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
Est ce que celui que vous considérez comme le saint esprit parle?
Salam.
Auteur : Mustapha
Date : 17 juil.06, 10:31
Message : -azuphel- a écrit :
C'était juste pour rigoler un peu, moi j'aime bien francis
Barakallahou fik!
Auteur : -azuphel-
Date : 17 juil.06, 10:33
Message : francis a écrit : Jésus dit : un esprit n'a ni chair ni os .
Justement, comment veux-tu qu'un esprit qui n'a ni chair ni os a pu convaincre le monde !!
Francis, ce frère musulman a prouvé par A+B que le Paraclet n'est pas le saint esprit, soit honnête pour une fois !!!
Auteur : francis
Date : 17 juil.06, 10:33
Message : J'ai ma traduction littéral en grec et oui vous avez raison je ni pas cela et je le savais que l'Esprit Saint mais en francais cela ne se dit pas .
En francais , nous dissons pas Saint le francis mais Saint Francis .
le ou l' désigne la même chose aucun problème .
Auteur : francis
Date : 17 juil.06, 10:37
Message : -azuphel- a écrit :
Justement, comment veux-tu qu'un esprit qui n'a ni chair ni os a pu convaincre le monde !!
Francis, ce frère musulman a prouvé par A+B que le Paraclet n’est pas le saint esprit, soit honnête pour une fois !!!
Tu n'a rien prouvé et en plus avec ton copie coller tu prouve encore plus .
Ce que tu as copié .. !
Le Paraclet Esprit le Saint nous indique bien que cela n'est pas un homme.
Jésus dit : un esprit n'a ni chair ni os .
Le paraclet n'a ni chair ni os .
Auteur : -azuphel-
Date : 17 juil.06, 10:37
Message : francis a écrit :J'ai ma traduction littéral en grec et oui vous avez raison je ni pas cela et je le savais que l'Esprit Saint mais en francais cela ne se dit pas .
En francais , nous dissons pas Saint le francis mais Saint Francis .
le ou l' désigne la même chose aucun problème .
Non francis, revois le texte en grec et tu remarqueras que pas une seule fois le Saint Esprit n’est écrit de la sorte.
Auteur : -azuphel-
Date : 17 juil.06, 10:40
Message : francis a écrit : Tu n'a rien prouvé et en plus avec ton copie coller tu prouve encore plus .
Ce que tu as copié .. !
Le Paraclet Esprit le Saint nous indique bien que cela n'est pas un homme.
Jésus dit : un esprit n'a ni chair ni os .
Le paraclet n'a ni chair ni os .
Le prophète Mohamed est l'esprit, le saint
PS: Esprit ici à ne pas prendre au premier degré...
Auteur : francis
Date : 17 juil.06, 10:46
Message : -azuphel- a écrit :
Le prophète Mohamed est l'esprit, le saint
PS: Esprit ici à ne pas prendre au premier degré...
Jésus dit bien : Car un esprit n‘a ni chair ni os.. !
Tu rejette les autres paroles de Jésus pour en faire dire autre chose .
Auteur : Mustapha
Date : 17 juil.06, 10:49
Message : francis a écrit :---
Dis-moi francis, ta réponse?
Salam.
Auteur : francis
Date : 17 juil.06, 10:53
Message : -azuphel- a écrit :
Le prophète Mohamed est l'esprit, le saint
PS: Esprit ici à ne pas prendre au premier degré...
désolé mais dans une petite rechercher du grec littéral cela me donne cela .
Actes 2:33 esprit le Saint
Ensuite, il a été élevé pour siéger à la droite de Dieu. Et maintenant, comme Dieu l’a promis, il a reçu du Père l'Esprit le Saint et il l’a répandu sur nous. C’est là ce que vous voyez et entendez.
si tu veux d'autre verset tu em dira ?
Auteur : -azuphel-
Date : 17 juil.06, 10:55
Message : francis a écrit : Jésus dit bien : Car un esprit n‘a ni chair ni os.. !
Tu rejette les autres paroles de Jésus pour en faire dire autre chose .
Francis, pourquoi tu ne prends pas le temps de lire le lien que je t'avais donné ?
Auteur : -azuphel-
Date : 17 juil.06, 10:57
Message : francis a écrit : Actes 2:33 esprit le Saint
Ensuite, il a été élevé pour siéger à la droite de Dieu. Et maintenant, comme Dieu l’a promis, il a reçu du Père l'Esprit le Saint et il l’a répandu sur nous. C’est là ce que vous voyez et entendez.
si tu veux d'autre verset tu em dira ?
Je veux voir le texte en grec
Et puis, ici ce n'est pas Jésus qui parle....
Auteur : francis
Date : 17 juil.06, 10:59
Message : Mustapha a écrit :
Dis-moi francis, ta réponse?
Salam.
Est ce que celui que vous considérez comme le saint esprit parle?
Jean 16:13 Quand le consolateur sera venu, l’Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité ; car il ne parlera pas de lui–même, mais il dira tout ce qu’il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
Ex: comment il agit par révélation de l'esprit comme tu sais que tu fais mal de même le saint esprit te dira que tu devra dire ou enseigner ... !
Actes 2:17 Dans les derniers jours, dit Dieu, Je répandrai de mon Esprit sur toute chair ; Vos fils et vos filles prophétiseront Vos jeunes gens auront des visions, Et vos vieillards auront des songes.
Actes 2:18 Oui, sur mes serviteurs et sur mes servantes, Dans ces jours–là, je répandrai de mon Esprit ; Et ils prophétiseront.
Actes 11:28 L’un d’eux, du nom d’Agabus, se leva et déclara par l’Esprit qu’il y aurait une grande famine sur la terre entière. Elle eut lieu, en effet, sous Claude.
Actes 20:23 seulement, de ville en ville, le Saint–Esprit atteste et me dit que des liens et des tribulations m’attendent.
Actes 21:9 Il avait quatre filles vierges qui prophétisaient.
Actes 21:10 Comme nous étions là depuis plusieurs jours, un prophète, du nom d’Agabus, descendit de la Judée et vint chez nous.
Actes 21:11 Il prit la ceinture de Paul, se lia les pieds et les mains et dit : Voici ce que déclare le Saint–Esprit : L’homme à qui cette ceinture appartient, les Juifs le lieront de cette manière à Jérusalem et le livreront entre les mains des païens.
Auteur : -azuphel-
Date : 17 juil.06, 11:01
Message : francis a écrit : désolé mais dans une petite rechercher du grec littéral cela me donne cela .
Actes 2:33 esprit le Saint
Ensuite, il a été élevé pour siéger à la droite de Dieu. Et maintenant, comme Dieu l’a promis, il a reçu du Père l'Esprit le Saint et il l’a répandu sur nous. C’est là ce que vous voyez et entendez.
si tu veux d'autre verset tu em dira ?
francis, voilà la traduction de la bible de Jérusalem, et ça n'a rien à voir avec le Paraclet. Bravo tu m'as envoyé sur une mauvaise piste.
Ac 2:33- Et maintenant, exalté par la droite de Dieu, il a reçu du Père l'Esprit Saint, objet de la promesse, et l'a répandu. C'est là ce que vous voyez et entendez.
Rien à voir avec le Paraclet....
Auteur : francis
Date : 17 juil.06, 11:02
Message : -azuphel- a écrit :
Je veux voir le texte en grec
Et puis, ici ce n'est pas Jésus qui parle....
je l'ai seulement en livre désolé trouve toi un lien grec .
bon tu veux un autre .
Marc 13:11 Quand on vous emmènera pour vous livrer, ne vous inquiétez pas d’avance de ce que vous aurez à dire, mais dites ce qui vous sera donné à l’heure même ; car ce n’est pas vous qui parlerez, mais
l'Esprit le Saint . Auteur : medico
Date : 17 juil.06, 11:02
Message : PARACLET OU ESPRIT SAINT C'EST KIF KIF
Auteur : Mustapha
Date : 17 juil.06, 11:07
Message : francis a écrit :
Est ce que celui que vous considérez comme le saint esprit parle?
Jean 16:13 Quand le consolateur sera venu, l’Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité ; car il ne parlera pas de lui–même, mais il dira tout ce qu’il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
Ex: comment il agit par révélation de l'esprit comme tu sais que tu fais mal de même le saint esprit te dira que tu devra dire ou enseigner ... !
Actes 2:17 Dans les derniers jours, dit Dieu, Je répandrai de mon Esprit sur toute chair ; Vos fils et vos filles prophétiseront Vos jeunes gens auront des visions, Et vos vieillards auront des songes.
Actes 2:18 Oui, sur mes serviteurs et sur mes servantes, Dans ces jours–là, je répandrai de mon Esprit ; Et ils prophétiseront.
Actes 11:28 L’un d’eux, du nom d’Agabus, se leva et déclara par l’Esprit qu’il y aurait une grande famine sur la terre entière. Elle eut lieu, en effet, sous Claude.
Actes 20:23 seulement, de ville en ville, le Saint–Esprit atteste et me dit que des liens et des tribulations m’attendent.
Actes 21:9 Il avait quatre filles vierges qui prophétisaient.
Actes 21:10 Comme nous étions là depuis plusieurs jours, un prophète, du nom d’Agabus, descendit de la Judée et vint chez nous.
Actes 21:11 Il prit la ceinture de Paul, se lia les pieds et les mains et dit : Voici ce que déclare le Saint–Esprit : L’homme à qui cette ceinture appartient, les Juifs le lieront de cette manière à Jérusalem et le livreront entre les mains des païens.
Ensuite il est dit qu'il répètera les paroles qu'il aura entendu, mais de qui l'esprit saint a-t-il entendu les paroles pour les répéter?
Salam.
Auteur : francis
Date : 17 juil.06, 11:09
Message : medico a écrit :PARACLET OU ESPRIT SAINT C'EST KIF KIF
Exact la bible le dit et cela est claire .
http://ba.21.free.fr/ntgf/matthieu/matthieu_1_gf.html
Tu regardera le mots grec dans marc 13:11 traduction louis segond mais tu vous un déterminant dans le saint du grec .
Auteur : francis
Date : 17 juil.06, 11:11
Message : Mustapha a écrit :
Ensuite il est dit qu'il répètera les paroles qu'il aura entendu, mais de qui l'esprit saint a-t-il entendu les paroles pour les répéter?
Salam.
Il répétera les Paroles de Jésus .
Auteur : francis
Date : 17 juil.06, 11:12
Message : -azuphel- a écrit :
francis, voilà la traduction de la bible de Jérusalem, et ça n'a rien à voir avec le Paraclet. Bravo tu m'as envoyé sur une mauvaise piste.
Ac 2:33- Et maintenant, exalté par la droite de Dieu, il a reçu du Père l'Esprit Saint, objet de la promesse, et l'a répandu. C'est là ce que vous voyez et entendez.
Rien à voir avec le Paraclet....
http://ba.21.free.fr/ntgf/matthieu/matthieu_1_gf.html
Tu regardera le mots grec dans marc 13:11 traduction louis segond mais tu vous un déterminant dans le saint du grec .
Regarde le grec non la traduction
Auteur : -azuphel-
Date : 17 juil.06, 11:13
Message : medico a écrit :PARACLET OU ESPRIT SAINT C'EST KIF KIF
NOn, ce n'est pas kifkif
Paraclet = L'esprit
le saint, et non pas, l'esprit saint.
Auteur : francis
Date : 17 juil.06, 11:20
Message : -azuphel- a écrit :
NOn, ce n'est pas kifkif
Paraclet = L'esprit
le saint, et non pas, l'esprit saint.
Je vois que mèle les cartes la bible est claire
Jean 14:26 Mais le Paraclet , l'Esprit le Saint que le Père enverra en mon nom, c’est lui qui vous enseignera toutes choses et vous rappellera tout ce que moi je vous ai dit.
aussi : représentant, avocat, soutien, défenseur, conseiller consolateur .
Auteur : Mustapha
Date : 17 juil.06, 11:20
Message : francis a écrit :
Il répétera les Paroles de Jésus .
Non!
Pour deux raisons :
1) Jésus et le saint c'est la même chose pour les chrétiens, quand le saint esprit parle, c'est jésus qui parle! Donc le saint esprit ne peut pas répéter ce que Jésus dit ou a dit!
2) le saint esprit va dire des choses que jésus n'aura pas dite avant, car il est dit :
Mais le consolateur, l'Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.
et
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité ; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
Donc il dira bien des choses que Jésus n'a pas dîtes! Et donc il répètera les paroles de qui si ce ne sont pas celles de jésus!
Salam.
Auteur : -azuphel-
Date : 17 juil.06, 11:26
Message : C'est le prophète Mohamed (que la paix et le salut soient sur lui) y'a aucun doute. C'est lui qui a répété ce qu'il a entendu de l'Ange Gabriel
Auteur : francis
Date : 17 juil.06, 11:27
Message : -azuphel- a écrit :
NOn, ce n'est pas kifkif
Paraclet = L'esprit
le saint, et non pas, l'esprit saint.
Jean 14:26 Mais le Paraclet , l'Esprit le Saint que le Père enverra en mon nom,
c’est lui qui vous enseignera toutes choses et vous rappellera tout ce que moi je vous ai dit.
une autre chose dans le texte tu vois le Paraclet et l'Esprit le Saint séparé pour dire qu'il a deux personne pour ta version mais en rouge si le texte met d'autre indentité il aurait écrit eux non lui .
compredo
Auteur : patlek
Date : 17 juil.06, 11:30
Message : Bof... dans le texte c' est hyper simple:
Le paraclet est promis aux apotres: Quand mohamed apparait, il y a belle lurette que les apotres sont enterrés!!
Il vous rappellerat ce que je vous ait dis: "jesus "a finit sa mission, et il "disparait" "élevé au ciel, mais les apotres n' ont rien noté par écrit du temps qu' il l' ont accompagné, la rédaction des évangiles ce ferat plus tard d' ou le "il vous rappelerat ce que je vous ait dis".
Pour le "il vous enseignerat toute chose", çà peut recouvrir beaucoup de choses dans le texte.
Auteur : francis
Date : 17 juil.06, 11:32
Message : Mustapha a écrit :
Non!
Pour deux raisons :
1) Jésus et le saint c'est la même chose pour les chrétiens, quand le saint esprit parle, c'est jésus qui parle! Donc le saint esprit ne peut pas répéter ce que Jésus dit ou a dit!
2) le saint esprit va dire des choses que jésus n'aura pas dite avant, car il est dit :
Mais le consolateur, l'Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.
et
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité ; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
Donc il dira bien des choses que Jésus n'a pas dîtes! Et donc il répètera les paroles de qui si ce ne sont pas celles de jésus!
Salam.
Je t'explique ce que les chrétiens croient pas .
Ton pied et ta bouche est la même chose pour dire qu'il est du même corps mais un pied n'est pas une bouche .
Jésus est le Saint Esprit sont lier dans ce sens .
Auteur : Mustapha
Date : 17 juil.06, 11:36
Message : francis a écrit :
Je t'explique ce que les chrétiens croient pas .
Comprends pas! Tu n'est pas chrétien?
francis a écrit :
Ton pied et ta bouche est la même chose pour dire qu'il est du même corps mais un pied n'est pas une bouche .
Jésus est le Saint Esprit sont lier dans ce sens .
Ok je te suis, mais le premier parle daonc il utilise sa bouche et le deuxième parle donc il utilise aussi sa bouche, et c'est la même bouche!
Salam.
Auteur : francis
Date : 17 juil.06, 11:37
Message : -azuphel- a écrit :C'est le prophète Mohamed (que la paix et le salut soient sur lui) y'a aucun doute. C'est lui qui a répété ce qu'il a entendu de l'Ange Gabriel
Et tu as fait ta recherche dans le lien que je t'ai donné ? marc 13 :11
et oui l'esprit le Saint aussi là .
et vous rappellera tout ce que je vous ai dit .
Et mahomet a t-il dit comme Jésus ? non message à 99 % diifférent .
Auteur : Mustapha
Date : 17 juil.06, 11:40
Message : patlek a écrit :Bof... dans le texte c' est hyper simple:
Le paraclet est promis aux apotres: Quand mohamed apparait, il y a belle lurette que les apotres sont enterrés!!
Il vous rappellerat ce que je vous ait dis: "jesus "a finit sa mission, et il "disparait" "élevé au ciel, mais les apotres n' ont rien noté par écrit du temps qu' il l' ont accompagné, la rédaction des évangiles ce ferat plus tard d' ou le "il vous rappelerat ce que je vous ait dis".
Pour le "il vous enseignerat toute chose", çà peut recouvrir beaucoup de choses dans le texte.
ça fait beaucoup de suppositions!
On part quand même du fait que ce qui est écrit est vrai! Sinon cela serait trop facile! par exemple, il y a une version de Jean, ou dans le passage du paraclet il n'est pas écrit l'esprit saint mais l'esprit tout court!
Pour ce qui est du prophète SAW, c'est autre chose chose si tu veux on en reparlera, incha ALlah.
Salam
Auteur : IIuowolus
Date : 17 juil.06, 11:40
Message : Dommage,
Que vous n'ayez rien retenu de mes messages sur l'éthymologie
des mots...
Auteur : francis
Date : 17 juil.06, 11:41
Message : Mustapha a écrit :
Comprends pas! Tu n'est pas chrétien?
Ok je te suis, mais le premier parle daonc il utilise sa bouche et le deuxième parle donc il utilise aussi sa bouche, et c'est la même bouche!
Salam.
J'ai fais une erreur le pas oublie le
Les chrétiens en particulier croient en Dieu sous trois forme esprit celui qui anime le corps , la Parole (bouche de Dieu), cerveau parqui tout bouge dans le Corps . (Père) .
Je ne veux pas que te forcer a y croient mais seulement de comprendre .
Auteur : Mustapha
Date : 17 juil.06, 11:48
Message : francis a écrit :Les chrétiens en particulier croient en Dieu sous trois forme esprit celui qui anime le corps , la Parole (bouche de Dieu), cerveau parqui tout bouge dans le Corps . (Père) .
Je ne veux pas que te forcer a y croient mais seulement de comprendre .
Le problème est bien de comprendre, donc tu me dis que c'est Jésus qui parle et le saint esprit qui répète!
Ceci quand jésus est vivant et aussi après!
Avec tout les êtres humains qui ont le saint esprit qu'il y a sur terre cela fait beaucoup pour jésus qui est un humain!
Ensuite, pour te montrer que ce n'est pas vrai, c'est simple! Vous dîtes que les paroles de jésus sont celles de Dieu! Donc jésus ne répète pas les paroles de Dieu, car elles sont les paroles de Dieu, de même pour le saint esprit!
Salam.
Auteur : francis
Date : 17 juil.06, 11:53
Message : Mustapha a écrit :
Le problème est bien de comprendre, donc tu me dis que c'est Jésus qui parle et le saint esprit qui répète!
Ceci quand jésus est vivant et aussi après!
Avec tout les êtres humains qui ont le saint esprit qu'il y a sur terre cela fait beaucoup pour jésus qui est un humain!
Ensuite, pour te montrer que ce n'est pas vrai, c'est simple! Vous dîtes que les paroles de jésus sont celles de Dieu! Donc jésus ne répète pas les paroles de Dieu, car elles sont les paroles de Dieu, de même pour le saint esprit!
Salam.
Avant que tu sorte une parole cela est fait par ton cerveau de même pour Jésus .
L'esprit le Saint anime Jésus en nous par les Paroles de Jésus .
Auteur : francis
Date : 17 juil.06, 11:58
Message : Pour comprendre comment est fait le Dieu de la Bible .
Imagine , le Père le cerveau, la Parole Jésus, l'Esprit le Saint le corrant du corps .
Esprit le Saint c'est celui qui est le corrant de Dieu vers nous comme un parfum que tu ressent .
Auteur : Mustapha
Date : 17 juil.06, 11:59
Message : francis a écrit :
Avant que tu sorte une parole cela est fait par ton cerveau de même pour Jésus .
L'esprit le Saint anime Jésus en nous par les Paroles de Jésus .
Non ce n'est pas la même chose, là il s'agit juste de répéter! Il entend quelque chose et il répète!
On ne parle pas d'impulsion!
Salam.
Auteur : francis
Date : 17 juil.06, 12:07
Message : Mustapha a écrit :
Non ce n'est pas la même chose, là il s'agit juste de répéter! Il entend quelque chose et il répète!
On ne parle pas d'impulsion!
Salam.
alors ce n'est mahomet aussi si je te suis .
Auteur : Mustapha
Date : 17 juil.06, 12:13
Message : francis a écrit :
alors ce n'est mahomet aussi si je te suis .
Avant d'enchaîner je veux juste savoir si tu es d'accord avec ce que je viens de dire après on le fera dans l'autre sens!
Salam.
Auteur : francis
Date : 17 juil.06, 12:22
Message : Mustapha a écrit :
Avant d'enchaîner je veux juste savoir si tu es d'accord avec ce que je viens de dire après on le fera dans l'autre sens!
Salam.
non pas du tous car une impultion peut se faire dans 30 jours ou ect
Quelqu'un peut me dire quelque chose et après 1 ans je peut répéter ce qu'il m'a dit .
Vas voir le verbe répéter
signification ...redire ce qu'on a déja dit .
répéter synonyme : dire a nouveau .
il n'y aucune question de temps dans le mots répéter .
Auteur : Mustapha
Date : 17 juil.06, 12:27
Message : francis a écrit :
non pas du tous car une impultion peut se faire dans 30 jours ou ect
Quelqu'un peut me dire quelque chose et après 1 ans je peut répéter ce qu'il m'a dit .
Vas voir le verbe répéter
signification ...redire ce qu'on a déja dit .
répéter synonyme : dire a nouveau .
il n'y aucune question de temps dans le mots répéter .
Le problème c'est le temps qui est utilisé dans la phrase, ce qui fait que cette hypothèse n'est pas possible :
mais il dira tout ce qu'il aura entendu,
C'est Jésus qui parle, et si l'esprit saint devait répété ce que Jésus avait dit, il serait écrit :
mais il dira tout ce qu'il a entendu,
ou
mais il dira tout ce qu'il vient d'entendre,
Salam.
Auteur : francis
Date : 17 juil.06, 12:35
Message : Mustapha a écrit :
Le problème c'est le temps qui est utilisé dans la phrase, ce qui fait que cette hypothèse n'est pas possible :
mais il dira (future)tout ce qu'il aura entendu,
C'est Jésus qui parle, et si l'esprit saint devait répété ce que Jésus avait dit, il serait écrit :
mais il dira tout ce qu'il a entendu,
ou
mais il dira tout ce qu'il vient d'entendre,
Salam.
Quelle traduction que tu prends ?
Jean 16:13 Quand l’Esprit de vérité sera venu, il vous conduira dans la vérité tout entière, car il ne parlera pas de lui–même, mais tout ce qu’il aura entendu, il le dira, et il vous annoncera les choses à venir.
Jean 16:13 Quand l’Esprit de vérité viendra, il vous conduira dans la vérité tout entière. En effet, il ne dira pas des choses qui viennent de lui. Mais il dira tout ce qu’il entendra et il vous annoncera ce qui doit arriver.
Auteur : Mustapha
Date : 17 juil.06, 12:39
Message : francis a écrit :
Quelle traduction que tu prends ?
Jean 16:13 Quand l’Esprit de vérité sera venu, il vous conduira dans la vérité tout entière, car il ne parlera pas de lui–même, mais tout ce qu’il aura entendu, il le dira, et il vous annoncera les choses à venir.
Jean 16:13 Quand l’Esprit de vérité viendra, il vous conduira dans la vérité tout entière. En effet, il ne dira pas des choses qui viennent de lui. Mais il dira tout ce qu’il entendra et il vous annoncera ce qui doit arriver.
Texte français
version Louis Second 1910
Et c'est encore mieux avec celles que tu donnes :
Mais il dira tout ce qu’il entendra
Donc ce n'est pas à retardement, qu'il répète!
Salam.
Auteur : francis
Date : 17 juil.06, 12:43
Message : J'ai trouvé neg ou louis segond .
13 Quand le consolateur sera venu, l’Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité ; car il ne parlera pas de lui–même, mais il dira tout ce qu’il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
Aura entendu .
future antérieure .
Connais tu le verbe future antérieure cela implique une action passé ect qui s'appliquera dans le future .
Il entends les paroles de Jésus et dans un future il le repétera ce qu'il a dit .
Auteur : francis
Date : 17 juil.06, 12:47
Message : Le texte dit cela ... #Jn 16:13
Quand le consolateur sera venu etc. Christ va bientôt s’en aller, et son enseignement personnel va prendre fin, mais ce qu’il désire qu’ils connaissent continuera à leur être enseigné. L’Esprit de vérité les conduira dans toute la vérité.
13 C’est pourquoi Jésus leur annonça que le Saint-Esprit viendrait et leur enseignerait ce qu’il fallait encore qu’ils sachent. L’Esprit les guiderait dans toute la vérité et leur ferait connaître les choses à venir. Il les préparerait à faire face au futur, à leur grande mission d’établir l’Église de Christ sur toute la surface de la terre. Il les préparerait également à endurer les souffrances et à affronter la mort. Il l’a fait pour les disciples de la première heure et a continué de le faire pour tous les vrais chrétiens depuis. Le Saint-Esprit a aussi aidé les premiers disciples à accomplir une tâche particulière : la rédaction des écrits du Nouveau Testament. L’Esprit de vérité, l’Esprit Saint a guidé leurs pensées et leurs plumes au moment où ils écrivaient. D’ailleurs, tout ce qui est écrit dans la Bible l’a été par le Saint-Esprit. Nous pouvons donc avoir une entière confiance en elle, car chaque mot est vrai. C’est l’œuvre de Dieu.
Le Saint-Esprit ne parle pas de lui-même. Il parlera de tout ce qu’Il aura entendu de Dieu. Il est l’Esprit de Dieu ; c’est pourquoi Il délivre les paroles de Dieu.
Auteur : Mustapha
Date : 17 juil.06, 12:50
Message : francis a écrit :J'ai trouvé neg ou louis segond .
Connais tu le verbe future antérieure cela implique une action passé ect qui s'appliquera dans le future .
Il entends les paroles de Jésus et dans un future il le repétera ce qu'il a dit .
Je t'ai déjà prouvé que ce n'est pas possible!
Car il va aussi répéter des choses que Jésus n'a pas dites!
car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
C'est choses à venir, Jésus ne les a pas dîtes, alors il les a répété de qui, le saint esprit?
Salam.
Auteur : francis
Date : 17 juil.06, 12:52
Message : Aura entendu future antérieure .
Bescherelle ..!
qu'une action sera passé quands une autre intreviendra .
mais il dira tout ce qu'il aura entendu,
cela marche très bien .
Je comprends pas ou est le problème ?
quands il dira c'est accomplisement de ce qu'il aura entendu .
Auteur : Mustapha
Date : 17 juil.06, 12:52
Message : francis a écrit :Le texte dit cela ... #Jn 16:13
Quand le consolateur sera venu etc. Christ va bientôt s’en aller, et son enseignement personnel va prendre fin, mais ce qu’il désire qu’ils connaissent continuera à leur être enseigné. L’Esprit de vérité les conduira dans toute la vérité.
13 C’est pourquoi Jésus leur annonça que le Saint-Esprit viendrait et leur enseignerait ce qu’il fallait encore qu’ils sachent. L’Esprit les guiderait dans toute la vérité et leur ferait connaître les choses à venir. Il les préparerait à faire face au futur, à leur grande mission d’établir l’Église de Christ sur toute la surface de la terre. Il les préparerait également à endurer les souffrances et à affronter la mort. Il l’a fait pour les disciples de la première heure et a continué de le faire pour tous les vrais chrétiens depuis. Le Saint-Esprit a aussi aidé les premiers disciples à accomplir une tâche particulière : la rédaction des écrits du Nouveau Testament. L’Esprit de vérité, l’Esprit Saint a guidé leurs pensées et leurs plumes au moment où ils écrivaient. D’ailleurs, tout ce qui est écrit dans la Bible l’a été par le Saint-Esprit. Nous pouvons donc avoir une entière confiance en elle, car chaque mot est vrai. C’est l’œuvre de Dieu.
Le Saint-Esprit ne parle pas de lui-même. Il parlera de tout ce qu’Il aura entendu de Dieu. Il est l’Esprit de Dieu ; c’est pourquoi Il délivre les paroles de Dieu.
Donc ce n'est plus de Jésus mais de Dieu qu'il répète les paroles!
C'est ça?
Auteur : francis
Date : 17 juil.06, 12:57
Message : Mustapha a écrit :
Donc ce n'est plus de Jésus mais de Dieu qu'il répète les paroles!
C'est ça?
Oui après car Jésus , le Père, le fils et le Saint Esprit sont a l'oeuvre .
C’est l’œuvre de Dieu.
Jésus fut enseigné par le Père et le ST-Esprit répéte dans notre consience et notre coeur les dirent de Jésus .
Auteur : Mustapha
Date : 17 juil.06, 12:58
Message : francis a écrit :Aura entendu future antérieure .
Bescherelle ..!
qu'une action sera passé quands une autre intreviendra .
mais il dira tout ce qu'il aura entendu,
cela marche très bien .
Je comprends pas ou est le problème ?
quands il dira c'est accomplisement de ce qu'il aura entendu .
Je t'ai déjà prouvé que ce n'est pas possible!
Car il va aussi répéter des choses que Jésus n'a pas dites!
car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
C'est choses à venir, Jésus ne les a pas dîtes, alors il les a répété de qui, le saint esprit?
Salam.
Auteur : francis
Date : 17 juil.06, 13:00
Message : Mustapha a écrit :
Je t'ai déjà prouvé que ce n'est pas possible!
Car il va aussi répéter des choses que Jésus n'a pas dites!
car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
C'est choses à venir, Jésus ne les a pas dîtes, alors il les a répété de qui, le saint esprit?
Salam.
Un future antérieure comporte une chose du passé qui sera accomplit dans un future .
mais
il dira
(accomplisement de ce qu'il aura entendu) Auteur : Mustapha
Date : 17 juil.06, 13:01
Message : francis a écrit :
Oui après car Jésus , le Père, le fils et le Saint Esprit sont a l'oeuvre .
C’est l’œuvre de Dieu.
Jésus fut enseigné par le Père et le ST-Esprit répéte dans notre consience et notre coeur les dirent de Jésus .
Ca devient compliqué, ton histoire d'oreille et de cerveau ne fonctionne plus ici!
En fait, des fois les trois c'est les même, et une autre fois ils sont différents!
D'ailleurs la citation que tu as donné dit que c'est Dieu et Jésus!
Salam.
Auteur : Mustapha
Date : 17 juil.06, 13:03
Message : francis a écrit :
Un future antérieure comporte une chose du passé qui sera accomplit dans un future .
mais
il dira
(accomplisement de ce qu'il aura entendu)
Et la suite, Jésus ne l'a pas dit!
Auteur : francis
Date : 17 juil.06, 13:06
Message : ??????
C'est choses à venir, Jésus ne les a pas dîtes .
il vous annoncera les choses à venir non Jésus car il dit il non je vous .
voici des choses avenir par Esprit Saint .
Des nouvelle chose aussi en même temps que ce qu'il a dit ..
Ex:
Actes 11:28 L’un d’eux, du nom d’Agabus, se leva et déclara par l’Esprit qu’il y aurait une grande famine sur la terre entière. Elle eut lieu, en effet, sous Claude.
Auteur : francis
Date : 17 juil.06, 13:11
Message : Cela implique des révélations de l'Esprit Saint par Jésus car lui même dit nul ne vient au Père que par moi .
Jésus dit : je vous envois mon esprit .
il (Saint Esprit) vous annoncera les choses à venir .
Apocalyspe ect des choses avenir .
Auteur : Mustapha
Date : 17 juil.06, 13:19
Message : francis a écrit :Cela implique des révélations de l'Esprit Saint par Jésus car lui même dit nul ne vient au Père que par moi .
Jésus dit : je vous envois mon esprit .
il (Saint Esprit) vous annoncera les choses à venir .
Apocalyspe ect des choses avenir .
D'accord, mais là il n'y a plus l'histoire des trente ans!
Auteur : francis
Date : 17 juil.06, 13:32
Message : Mustapha a écrit :
D'accord, mais là il n'y a plus l'histoire des trente ans!
oui exact dans il (Saint Esprit) vous annoncera les choses à venir .
apocalyspe est un signe
Auteur : Mustapha
Date : 17 juil.06, 13:38
Message : francis a écrit :
oui exact dans il (Saint Esprit) vous annoncera les choses à venir .
Allez c'est compiqué tout cela!
Et en plus :
car il ne parlera pas de lui-même
Donc tout ce qu'il dira ne vinedra pas de lui
francis a écrit :apocalyspe est un signe
Comprends pas!
Auteur : francis
Date : 17 juil.06, 13:51
Message : Mustapha a écrit :
Allez c'est compiqué tout cela!
Et en plus : car il ne parlera pas de lui-même
Donc tout ce qu'il dira ne vinedra pas de lui (de la vie de Jésus et les choses avenir )
Comprends pas!
Le texte se compose en deux partits une qui recontre les 33 ans de sa vie et le reste les choses avenir .
Les dires de Jésus ...mais il dira tout ce qu’il aura entendu
et il (Saint Esprit) vous annoncera les choses à venir .
ex:
Dans apocalyspe il y a beaucoup de prédiction des choses avenir .
1
Révélation de Jésus–Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses serviteurs les choses
qui doivent arriver bientôt,
10
Je (Jean) fus saisi par l’Esprit au jour du Seigneur,
3 Quand le consolateur sera venu, l’Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité ; car il ne parlera pas de lui–même, mais il dira tout ce qu’il aura entendu,
et il vous annoncera les choses à venir.
Auteur : Mustapha
Date : 17 juil.06, 14:04
Message : francis a écrit :
Le texte se compose en deux partits une qui recontre les 33 ans de sa vie et le reste les choses avenir .
Les dires de Jésus ...mais il dira tout ce qu’il aura entendu
et il (Saint Esprit) vous annoncera les choses à venir .
ex:
Dans apocalyspe il y a beaucoup de prédiction des choses avenir .
1
Révélation de Jésus–Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses serviteurs les choses
qui doivent arriver bientôt,
10
Je (Jean) fus saisi par l’Esprit au jour du Seigneur,
3 Quand le consolateur sera venu, l’Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité ; car il ne parlera pas de lui–même, mais il dira tout ce qu’il aura entendu,
et il vous annoncera les choses à venir.
Non! le :
car il ne parlera pas de lui–même vaut pour tout le reste de la phrase!
Salam.
Auteur : francis
Date : 17 juil.06, 14:36
Message : Mustapha a écrit :
Non! le : car il ne parlera pas de lui–même vaut pour tout le reste de la phrase!
Salam.
C'est cela que je dis il ne parlera pas de lui-même mais dira aussi des nouvelles révélations que Jésus nous emporte pas l'Esprit le Saint .
mais le début c'est histoire de Jésus des 33 ans et par l'Esprit le Saint et les nouvelles .
Auteur : Mustapha
Date : 17 juil.06, 14:39
Message : Bon écoute, là je ne te suis plus! C'est trop compliqué!
Il reste 20 minutes pour la prière du fadjr!
Si tu veux on reprendra demain pour la suite incha Allah!
Salam.
Auteur : patlek
Date : 17 juil.06, 14:41
Message : C' est hyper simple pourtant dans le texte.
Auteur : francis
Date : 17 juil.06, 14:55
Message : Mustapha a écrit :Bon écoute, là je ne te suis plus! C'est trop compliqué!
Il reste 20 minutes pour la prière du fadjr!
Si tu veux on reprendra demain pour la suite incha Allah!
Salam.
mais le texte nous dit que Esprit le Saint nous enseigne par l'intervention de Jésus il ne dira rien de lui-même car nous savons que ce qu'il dira viendra de Jésus et ce qui ne vient de Jésus vient du Père .
Auteur : Mustapha
Date : 18 juil.06, 03:48
Message : patlek a écrit :C' est hyper simple pourtant dans le texte.
Ok! Explique moi comment le saint esprit écoute Jésus et répète ses paroles, D'ailleurs il me semble qu'il n'y a aucun dialogue de ce saint esprit dans l'évangile!
Salam.
Auteur : Rick
Date : 18 juil.06, 03:53
Message : oui mais cela ne change pas grand choses dans tout les cas
Auteur : Mustapha
Date : 18 juil.06, 03:57
Message : Rick a écrit :oui mais cela ne change pas grand choses dans tout les cas
pourquoi?
Auteur : patlek
Date : 18 juil.06, 04:02
Message : Les apotres passent tois années avec jésus, le temps de sa prédication, ils n' ont rien noté de tout ce temps là. Il n' y a aucun écrit. En fait ils suivent jésus, mais ils ignorent si dans le fond il est réellement ce qu' il prétend etre.
Le seul acte qui leur délmontrerat pour eux sans contstation possible que celui qu' ils ont suivit est bien ce qu' iul prétendait etre, c' est la résurrection, c' est pour la preuve ultime, et définitive.
Il n' y a toujours aucun ecrit , aucun témoignage de leur part, de ce qu'ils ont vu, entendu et vécu avec jésus au moment ou celui ci "disparait"
Ils ecriront leurs témoignages après. Maintenant 3 ans c' est long; et il peut y avoir des oublis. Et par ailleurs quoi "raconté", certains évenement sont pour eux incompréhensibles (le coup d' aller chercher des épées, sur le coup il est clair que les apotres ne comprennent pas pourquoi, la raison est l' accomplissement d' une prophétie de l' ancien testament, et il y en a comme çà 300 ou 350, sur des gestes parfois anecdotique, que les apotres n' auraient aucune raison de noter carapparament sans importance)
Donc 3 ans c' est long, et ils n' ont rien noté, et leurs témoignages ils l' écriront plus tard, bien après les faits. L' esprit saint, est censé etre le garant de leurs témoignages.
"il vous rappellerat ce que je vous ait dis", c' est au moment de la rédactin des évangiles, de leurs témoignage que "l' esprit saint" leur rappellerat ce que jésus leur a dis (des années auparavant)
C' est çà le principe, c' est trés simple.
Auteur : medico
Date : 18 juil.06, 04:14
Message : PIERRE a pourtant bien reconnue en JESUS le MESSIE.
(Jean 6:67-69) 67 Jésus donc dit aux douze : “ Vous ne voulez pas vous en aller, vous aussi, n’est-ce pas ? ” 68 Simon Pierre lui répondit : “ Seigneur, vers qui irions-nous ? Tu as des paroles de vie éternelle ; 69 et nous avons cru et nous avons su que tu es le Saint de Dieu
Auteur : patlek
Date : 18 juil.06, 04:18
Message : Quand jesus est arreté, les apotres ne le suivent pas en réclamant d' etre arreté avec lui.
Auteur : Mustapha
Date : 18 juil.06, 04:19
Message : medico a écrit :PIERRE a pourtant bien reconnue en JESUS le MESSIE.
(Jean 6:67-69) 67 Jésus donc dit aux douze : “ Vous ne voulez pas vous en aller, vous aussi, n’est-ce pas ? ” 68 Simon Pierre lui répondit : “ Seigneur, vers qui irions-nous ? Tu as des paroles de vie éternelle ; 69 et nous avons cru et nous avons su que tu es le Saint de Dieu
Ben, effectivement! Ce n'est pas si simple!
Auteur : francis
Date : 18 juil.06, 08:08
Message : Mustapha a écrit :
Ben, effectivement! Ce n'est pas si simple!
Le problème est que ta conception d'une histoire que tu connais qui est le Coran tu essais de l'incorporer avec l'histoire de la Bible .
Il faut que tu lâche la manière que tu voyais d'après le coran si tu veux comprendre ce que les chrétiens croient . Je te demande pas d'y croire mais de compredre .
Auteur : -azuphel-
Date : 18 juil.06, 10:52
Message : francis a écrit : Je te demande pas d'y croire mais de compredre .
Et si y'a rien à comprendre ?
Auteur : francis
Date : 18 juil.06, 11:02
Message : -azuphel- a écrit :
Et si y'a rien à comprendre ?
Voilà avec toi je ne peux pas avoir une discussion alors que Mustapha est une personne très correct tu devrais commencer à lui resembler .
Il a monté dans mon estime .
Car il n'accuse pas ou provoque pas voilà digne d'un bon musulman pour moi .
Auteur : -azuphel-
Date : 18 juil.06, 11:07
Message : francis a écrit : Voilà avec toi je ne peux pas avoir une discussion alors que Mustapha est une personne très correct tu devrais commencer à lui resembler .
Il a monté dans mon estime .
Car il n'accuse pas ou provoque pas voilà digne d'un bon musulman pour moi .
francis honnêtement, as-tu lu le lien que je t'avais donné ?
Auteur : francis
Date : 18 juil.06, 11:10
Message : -azuphel- a écrit :
francis honnêtement, as-tu lu le lien que je t'avais donné ?
Ce lien ????
tient
http://ba.21.free.fr/ntgf/matthieu/matthieu_1_gf.html Auteur : -azuphel-
Date : 18 juil.06, 11:22
Message :
Non.
http://www.islam-fraternet.com/islam-ch ... chap1-txt2 Auteur : francis
Date : 18 juil.06, 11:26
Message :
Désolé
Quelle lien alors sur quoi ?????
Auteur : francis
Date : 18 juil.06, 11:35
Message :
tu m'emporte ton lien sur le paraclet et Esprit le Saint ???
et oui le lien que je t'emporte donne tout en grec et avec le lien va chercher le grec non la traduction mais le texte grec tu verra que cela est écrit l'Esprit le Saint .
Plusiers fois dans la bible il est écrit en francais littéral
l'Esprit le saint du grec .
si tu connais pas le grec cela est pas de mon resort .
Matthieu 12:32 Si quelqu’un s’oppose au Fils de l’homme, il lui sera pardonné ; mais si quelqu’un s’oppose au Esprit le Saint , il ne recevra pas le pardon, ni dans la vie présente ni dans le monde à venir.
Auteur : francis
Date : 18 juil.06, 11:41
Message : Marc 13:11 Quand on vous emmènera pour vous traduire devant les autorités, ne vous inquiétez pas à l’avance de ce que vous direz, mais dites simplement ce qui vous sera donné au moment même : car ce n’est pas vous qui parlerez, mais l'Esprit le Saint .
http://ba.21.free.fr/ntgf/matthieu/matthieu_1_gf.html
et oui la traduction est l'Esprit Saint mais dans l'original mots par mots il faut traduire Esprit le Saint .
Beaucoup de verset dans le nouveau testament son Esprit le Saint et Esprit Saint .
Actes 2:33 Ensuite, il a été élevé pour siéger à la droite de Dieu. Et maintenant,
comme Dieu l’a promis, il a reçu du Père l'Esprit le Saint et il l’a répandu sur nous. C’est là ce que vous voyez et entendez.
Auteur : francis
Date : 18 juil.06, 11:57
Message : azuphel
Dans acte 2:33 il est bien marqué l'Esprit le Saint dans original .
Ce site te le montera ..!
http://www-users.cs.york.ac.uk/~fisher/ ... nt?id=0502
et pour marc 13:11 aussi
Auteur : djimo
Date : 20 juil.06, 08:29
Message : personne ne blasfeme la parole de dieu ou de jesus!!!
nous traitont de mensonge les contradiction et a falsification!!
2 Samuel 24.9 Joab remit au roi le rôle du dénombrement du peuple: il y avait en Israël huit cent mille hommes de guerre tirant l'épée, et en Juda cinq cent mille hommes.
1 Chroniques 21.5 Joab remit à David le rôle du dénombrement du peuple: il y avait dans tout Israël onze cent mille hommes tirant l'épée, et en Juda quatre cent soixante-dix mille hommes tirant l'épée.
AVOUE QUE QUAND TU VOIS CA IL Y A DE QUOI RESTER SCEPTIQUES NON????
Auteur : medico
Date : 21 juil.06, 02:42
Message :
si tu relis les anciens messages ses contradictions apparente ont été déja abordés
Auteur : Elimélec
Date : 21 juil.06, 03:31
Message : djimo a écrit :personne ne blasfeme la parole de dieu ou de jesus!!!
nous traitont de mensonge les contradiction et a falsification!!
2 Samuel 24.9 Joab remit au roi le rôle du dénombrement du peuple: il y avait en Israël huit cent mille hommes de guerre tirant l'épée, et en Juda cinq cent mille hommes.
1 Chroniques 21.5 Joab remit à David le rôle du dénombrement du peuple: il y avait dans tout Israël onze cent mille hommes tirant l'épée, et en Juda quatre cent soixante-dix mille hommes tirant l'épée.
AVOUE QUE QUAND TU VOIS CA IL Y A DE QUOI RESTER SCEPTIQUES NON????
2 Samuel 24
L'événement rapporté dans ce chapitre appartient sans doute aux derniers temps de la vie de David, puisque ce sont vraisemblablement les grands succès qu'il avait remportés qui l'enflèrent d'orgueil, ainsi que son peuple, et occasionnèrent le péché du dénombrement. Mais il est probable aussi que ce morceau a été placé en cet endroit pour préparer le récit de la construction du temple qui eut lieu dès les premières années du règne de Salomon.
Verset 9
Voici probablement ce qui se passa. Rentré à Jérusalem avant que le dénombrement de Benjamin eût été fait, Joab communiqua au roi la somme des hommes en état de, porter les armes ; elle s'élevait, sans Benjamin, à :
- 800.000 pour Israël
- 500.000 pour Juda
(dans
1 Chroniques 21.5 : 1.400.000 et 470.000 ; différence qui provient peut-être de ce que ces chiffres ne s'étaient conservés que dans la tradition orale, parce que défense avait été faite de les inscrire dans les annales de l'Etat).
Cette somme correspond à une population totale de 6 à 7 millions ; elle n'est pas disproportionnée avec ce que la Palestine pouvait nourrir d'habitants à ce moment de sa plus haute prospérité. Elle ne dépasse pas ce que Josèphe nous apprend sur la population de la Galilée au temps où il vivait (204 villes et bourgades dont la plus petite avait plus de 45000 habitants).
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