Contenu du Sujet 10418

Auteur : Elimélec
Date : 22 juin06, 08:29
Message :

djimo a écrit :jesus le dit lui meme:

20.17
Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu.

18.18
Un chef interrogea Jésus, et dit: Bon maître, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle?
18.19
Jésus lui répondit: Pourquoi m'appelles-tu bon? Il n'y a de bon que Dieu seul.

je me demande bien ce qu'on va me repondre!!!

Al-Baqara - 2.171. Les mécréants ressemblent à [du bétail] auquel on crie et qui entend seulement appel et voix confus. sourds, muets, aveugles, ils ne raisonnent point.

Jésus est le Fils de Dieu, la preuve ...

Dieu le dit lui-même

Lc 1:32
Il sera grand et sera appelé Fils du Très Haut

Mc 9:7
Une nuée vint les couvrir, et de la nuée sortit une voix : Celui-ci est mon Fils bien-aimé : écoutez-le !

“Pourquoi m’appelles-tu bon ? Il n’y a de bon que Dieu seul”

Pour une meilleure compréhension spirituelle il est bon de reprendre ce verset dans son contexte, et non pas l'isoler car c'est ainsi qu'on en dénature le sens.

Mc 10:17-27

Comme Jésus se mettait en chemin, un homme accourut, et se jetant à genoux devant lui : Bon maître, lui demanda-t-il, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle ? Jésus lui dit : Pourquoi m'appelles-tu bon ? Il n'y a de bon que Dieu seul.
Tu connais les commandements : Tu ne commettras point d'adultère ; tu ne tueras point ; tu ne déroberas point ; tu ne diras point de faux témoignage ; tu ne feras tort à personne ; honore ton père et ta mère.
Il lui répondit : Maître, j'ai observé toutes ces choses dès ma jeunesse.
Jésus, l'ayant regardé, l'aima, et lui dit : Il te manque une chose ; va, vends tout ce que tu as, donne-le aux pauvres, et tu auras un trésor dans le ciel. Puis viens, et suis-moi.
Mais, affligé de cette parole, cet homme s'en alla tout triste ; car il avait de grands biens. Jésus, regardant autour de lui, dit à ses disciples : Qu'il sera difficile à ceux qui ont des richesses d'entrer dans le royaume de Dieu ! Les disciples furent étonnés de ce que Jésus parlait ainsi. Et, reprenant, il leur dit : Mes enfants, qu'il est difficile à ceux qui se confient dans les richesses d'entrer dans le royaume de Dieu !
Il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le royaume de Dieu. Les disciples furent encore plus étonnés, et ils se dirent les uns aux autres ; Et qui peut être sauvé ?
Jésus les regarda, et dit : Cela est impossible aux hommes, mais non à Dieu : car tout est possible à Dieu

Jésus lui dit : Pourquoi m'appelles-tu bon ? Il n'y a de bon que Dieu seul.

C’était là un reproche destiné aux Juifs qui allaient presque jusqu’à adorer leurs rabbins. Ces paroles cependant semblent ôter à Christ son caractère divin. Mais il faut bien remarquer que le jeune homme (qui ignore tout de la divinité de Christ) s’adresse simplement à Jésus, comme à un maître humain: Il emploie des mots qui laissent entendre que pour lui, Jésus n’est autre chose qu’un homme, mais qu’il est suffisamment “bon pour mériter la vie éternelle”. Le Seigneur voulait lui apprendre qu’aucun homme n’est assez bon pour mériter la vie éternelle.

“Si tu veux entrer dans la vie, observe les commandements”

Mt 19:21
Jésus lui dit : Si tu veux être parfait, va, vends ce que tu possèdes, donne-le aux pauvres et tu auras un trésor dans le ciel. Puis viens, et suis-moi.

La question du jeune homme riche laisse supposer qu’il était en son pouvoir de faire quelque chose pour parvenir à la vie spirituelle, Mais son refus d’accepter les conditions de Christ prouve qu’il n’avait pas ce pouvoir. “Sans moi vous ne pouvez rien”

Remarquez comment Jésus mettait à l’épreuve ceux qui affirmaient avec force qu’ils observaient la Loi de Moïse (Matt. 5:20-30)

Le jeune homme professe une vie morale élevée - “J’ai observé toutes ces choses depuis ma jeunesse, que me manque-t-il encore?” En fait, la vie de ce jeune homme était en accord avec la morale. Nous ne devons pas mépriser la morale qui est bonne en elle-même.
Toutefois, elle ne sera jamais suffisamment élevée pour assurer le salut de l’homme.

Le moraliste se préoccupe surtout des actes de la vie, le chrétien considère la disposition du cœur. Pour le premier, son but moral est une éducation soignée et des manières extérieures agréables; le second choisit délibérément une façon de vivre en harmonie avec les voies de Dieu, même si ces voies sont en contradiction avec ses propres désirs. L’homme moral prend souvent ses règles de vie dans la société, le chrétien les tire de la Parole de Dieu. Le premier est souvent content de lui-même, Le chrétien s’efforce continuellement de s’élever vers un plan plus élevé.

Christ donne des directives pour une vie plus élevée

“Si tu veux être parfait va, vends ce que tu possèdes, donne le aux pauvres.”

Le Seigneur Jésus n’enseigne pas là que l’abandon des richesses est nécessaire pour obtenir la vie éternelle (1 Cor 13:3) Il ne donne pas non plus à entendre que ses disciples doivent vendre leurs biens et les donner aux pauvres (Lc 8:3)

Le grand Médecin spirituel met son doigt sur le mal qui empêche ce jeune homme riche de le suivre sans restriction: la cupidité. En tant que chirurgien spirituel, Il lui prescrit une opération douloureuse: l’amputation de ses richesses. Comme ce jeune homme connaissait peu son propre cœur !

Christ promet une riche récompense

“Tu auras un trésor dans le ciel”, Quand le dentiste a nettoyé la cavité d’une dent, il ne la laisse pas vide, mais il la bouche avec de l’or, de l’argent ou du plâtre. Après avoir recommandé la suppression des richesses terrestres du jeune homme, le Seigneur Jésus promet de combler le vide avec des trésors célestes. Jésus ne nous dépouille pas, et s’il nous demande d’abandonner une chose à laquelle nous pouvons légitimement tenir, nous pouvons être sûrs que c’est parce qu’il a quelque chose de meilleur pour nous

Auteur : kyné byzaro
Date : 22 juin06, 09:26
Message :

djimo a écrit :je me demande bien ce qu'on va me repondre!!!

Tu te poses trop de questions.

djimo a écrit :Al-Baqara - 2.171. Les mécréants ressemblent à [du bétail] auquel on crie et qui entend seulement appel et voix confus. sourds, muets, aveugles, ils ne raisonnent point.

Encore une erreur flagrante du Coran: les mécréants raisonnent. Et ils raisonnent même fort bien. Compare l'état d'avancement intellectuel du Japon (religion animiste) avec celui des pays du Maghreb (supposés musulmans). Tu y verras que le raisonnement n'est pas du côté des coranistes, mais des adeptes du Sudoku.

Auteur : francis
Date : 24 juin06, 05:41
Message :

kyné byzaro a écrit : Tu te poses trop de questions.
Encore une erreur flagrante du Coran: les mécréants raisonnent. Et ils raisonnent même fort bien. Compare l'état d'avancement intellectuel du Japon (religion animiste) avec celui des pays du Maghreb (supposés musulmans). Tu y verras que le raisonnement n'est pas du côté des coranistes, mais des adeptes du Sudoku.

La nouvelle religion le (Sudoku)

Un petit jeu qui fait fureur ..!

Auteur : ISB
Date : 24 juin06, 05:51
Message :

kyné byzaro a écrit : Tu te poses trop de questions.
Encore une erreur flagrante du Coran: les mécréants raisonnent. Et ils raisonnent même fort bien. Compare l'état d'avancement intellectuel du Japon (religion animiste) avec celui des pays du Maghreb (supposés musulmans). Tu y verras que le raisonnement n'est pas du côté des coranistes, mais des adeptes du Sudoku.

salut je suis new sur ce forum.
j'ai remarqué que tu confond les choses
Un pays peu etre très avancé au niveau intellectuel et pauvre au niveau spirituel.

Auteur : patlek
Date : 24 juin06, 05:55
Message :

djimo a écrit : Al-Baqara - 2.171. Les mécréants ressemblent à [du bétail] auquel on crie et qui entend seulement appel et voix confus. sourds, muets, aveugles, ils ne raisonnent point.

En tant que mécréant, je suis ouvertement insulté.

Quand on m' insulte, impossible de me demander du respect en retour, impossible.

Auteur : ISB
Date : 24 juin06, 06:05
Message :

patlek a écrit : En tant que mécréant, je suis ouvertement insulté.

Quand on m' insulte, impossible de me demander du respect en retour, impossible.

ici c'est Dieu qui parle (dans la logique du Livre) Il fait ce qu'il veut quand il veut à qui il veut.
donc je comprend pas pourquoi tu refuse qu'il dise ça

Auteur : patlek
Date : 24 juin06, 06:08
Message : Pourquoi on m' insulterais pas??? Bien sur , oui, je dois accepter d' etre insulté, oui evidement, je suis censé trouver çà trés bien????

Auteur : ISB
Date : 24 juin06, 06:15
Message :

patlek a écrit :Pourquoi on m' insulterais pas??? Bien sur , oui, je dois accepter d' etre insulté, oui evidement, je suis censé trouver çà trés bien????

tu es "athée" (bien que je pense que les vrais athées n'existe pas) ...tu es dans ta logique de la non existance d'un dieu c'est normale que tu n'adhère pas à l'idée.

Auteur : francis
Date : 24 juin06, 06:20
Message : Si allah est amour pouquoi insulte t-il sa création ?

un dieu qui insulte sa création ?????????????

La logique est .. !!!

Un père qui insulte ses enfants est un père qui manque d'amour et n'a aucun respect pour lui-même .

Si tu es contre cette idée ISB et djimo alors ce que tu dis : un père qui n'a aucun respect pour ses enfants est un bon père ?

Je suis votre réssonement

Si allah manque de respect alors c'est un bon dieu ?

Et si tu es contre cette idée alors il est un mauvais dieu Allah car il manque de respect .

Moi je dis que le respect est une marque d'amour et de charité envers les autres .

Auteur : Saladin1986
Date : 24 juin06, 06:29
Message : c'est préferable qu'un père qui égorge ses enfants.

Auteur : patlek
Date : 24 juin06, 06:45
Message : C' etait des conneries, c' etait tout mohamed qui constatait son echec.

Auteur : patlek
Date : 24 juin06, 07:03
Message :

ISB a écrit : tu es "athée" (bien que je pense que les vrais athées n'existe pas) ...tu es .

C' est marrant, moi je pense que les vrais croyants çà n' existe pas...

Auteur : -azuphel-
Date : 24 juin06, 08:55
Message :

patlek a écrit : En tant que mécréant, je suis ouvertement insulté.

Quand on m' insulte, impossible de me demander du respect en retour, impossible.

Et Yahvé qui te traite de batârd et Jésus de chien, c'est des compliments n'est-ce pas

Auteur : younes
Date : 24 juin06, 09:21
Message :

d'abord ce n'est pas de sinsultes mais des qualificatifs

tiens pour toi:

Tite 1:12 Quelqu'un d'entre eux, leur propre prophète, a dit : «Les Crétois sont toujours menteurs, de méchantes bêtes, des ventres paresseux».

toi qui croit que paul est inspiré par dieu, tu vois bien il insulte les hommes de bêtes

et que dis tu de cà?:

2 Pierre 2:12 Mais ceux-ci, comme des bêtes sans raison, [purement] animales, nées pour être prises et détruites, parlant injurieusement dans les choses qu'ils ignorent, périront aussi dans leur propre corruption,

et encore cà:

Jude 10 Mais ceux-ci, ils injurient tout ce qu'ils ne connaissent pas, et se corrompent dans tout ce qu'ils comprennent naturellement comme des bêtes sans raison.

et que dire de cà?:

Psaumes 49:12 Pourtant l'homme qui est en honneur ne dure pas ; il est semblable aux bêtes qui périssent.

et alors écoute plûtot cà?:

Psaumes 49:20 L'homme qui est en honneur et n'a point d'intelligence, est comme les bêtes qui périssent.

alors francis

Auteur : younes
Date : 24 juin06, 09:26
Message :

Jésus est le Fils de Dieu, la preuve ...

Dieu le dit lui-même

Lc 1:32
Il sera grand et sera appelé Fils du Très Haut

pauvre emelec il ne comprend rien voici pour toi:

jean ch 10
34 Jésus leur répondit : N’est-il pas écrit dans votre loi : «Moi j’ai dit : Vous êtes des dieux des fils du très haut

alors emelec on est tous fils de dieu ou koi?

Auteur : francis
Date : 24 juin06, 10:11
Message :

younes a écrit :

Avant de dire n'importe relis les phrases avant et après .

Auteur : francis
Date : 24 juin06, 10:28
Message :

younes a écrit :

Quands tu ne sais pas ce que cela veux dire dans la Bible tu es mieux de rien dire .

Aucun 100 % rapport

1- Tite 1:12

12 Un Crétois a été leur porte–parole quand il a dit : Crétois toujours menteurs, méchantes bêtes, ventres paresseux.

--------------------------------------------------------------

Psaumes 49:12

Au milieu de leur richesse, les humains ne comprennent pas qu’ils mourront un jour comme les animaux.

Psaumes 49:20

Au milieu de leur richesse, les humains ne comprennent pas qu’ils mourront un jour comme les animaux.

---------------------------------------------------------------------------------

Comparraisson et ce n'est pas Dieu qui les traîtes d'animaux dans ce que tu m'a donné et il y a le mots Comme .

Jude 10

comme les bêtes privées de raison,

2 Pierre 2:12

12 Mais ces hommes–là agissent comme des animaux dépourvus de raison .

Tu vois que tu es vraiment pas bon pour contredire

et cela c'est vraiment 100 % certain et vérifiable avec ce que j'ai mis .

Et que tu dis de cela vas tu me faire une autre pirouette

Auteur : francis
Date : 24 juin06, 17:08
Message :

younes a écrit : pauvre emelec il ne comprend rien voici pour toi:

jean ch 10
34 Jésus leur répondit : N’est-il pas écrit dans votre loi : «Moi j’ai dit : Vous êtes des dieux des fils du très haut

alors emelec on est tous fils de dieu ou koi?

34 Jésus leur répondit : N’est-il pas écrit dans votre loi : «Moi j’ai dit : Vous êtes des dieux des fils du très haut

fils du très haut et fils unique deux différence

Jésus dans la bible est le fils unique du Père le mots unique veux dire qu'il est le seul être semblable au Père ect .

Jean 3:18 Celui qui met sa confiance en lui n’est pas condamné, mais celui qui n’a pas foi en lui est déjà condamné, car il n’a pas mis sa confiance en la personne du Fils unique de Dieu.

Auteur : younes
Date : 25 juin06, 09:15
Message : francis tu ne peux pas avoir des fils et dire que tu as un fils unique

Auteur : francis
Date : 25 juin06, 09:20
Message :

younes a écrit :francis tu ne peux pas avoir des fils et dire que tu as un fils unique

Oui je peu avoir des fils adoptés et avoir un fils unique qui viens de moi .

Le mots unique veux dire selon sa resemblance au Père ect alors aucun fils terrestre fut comme le père seulement le fils unique .

Auteur : francis
Date : 25 juin06, 09:39
Message :

younes a écrit :francis tu ne peux pas avoir des fils et dire que tu as un fils unique

Unique est cette représentation aucun n'est comme lui .

Dans #Jn 1:14, le mots grec monogenês décrit Jésus-Christ comme l’unique représentant de l’être et de la nature de Dieu et dans #Jn 1:18 il évoque l’union éternelle de Christ avec le Père ainsi que leur profonde affection réciproque.

Jean 1:14 La Parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité ; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme celle du Fils unique venu du Père.

Jean 1:18 Personne n’a jamais vu Dieu ; Dieu (le Fils) unique, qui est dans le sein du Père, lui, l’a fait connaître.

Jean 3:16 Car Dieu a tant aimé le monde qu’il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse pas, mais qu’il ait la vie éternelle.

Jean 3:18 Celui qui croit en lui n’est pas jugé ; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu’il n’a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.

Comme je t'ai démontré en haut ex: les fils de Dieu sont comme des fils adoptif venant pas de lui mais de la création et de la promesse mais le fils l'unique il vient de sa personne de son être des son sein .

Voilà

Jean 1:18 Personne n’a jamais vu Dieu ; Dieu (le Fils) unique, qui est dans le sein (intimité) du Père, lui, l’a fait connaître.

Si je parle selon la bible oui Jésus est le fils de Dieu l'unique et cela est 100 % écrit mais selon ta croyance peut-être qu'il n'est pas mais moi je ne crois pas au coran et pour moi je n'est pas un livre venant de Dieu le Coran .

Auteur : younes
Date : 26 juin06, 02:04
Message :

Oui je peu avoir des fils adoptés et avoir un fils unique qui viens de moi .

mais jésus ne dit pas fils adoptif il dit fils tout court

Le mots unique veux dire selon sa resemblance au Père ect alors aucun fils terrestre fut comme le père seulement le fils unique .

ah bon! ou est ce écrit?

sinon adam et ève qui sonta la ressemblance de dieu selon la bible; serainet doinc des vrai fils autant que le christ, et alors le christ ne serait plus unique

francis, le terme unique est un titre employé dans l'ancien testament, les auteurs des évangiles l'ont repris a mauvais escient

Auteur : Khaos
Date : 26 juin06, 03:27
Message :

younes a écrit : mais jésus ne dit pas fils adoptif il dit fils tout court
ah bon! ou est ce écrit?

sinon adam et ève qui sonta la ressemblance de dieu selon la bible; serainet doinc des vrai fils autant que le christ, et alors le christ ne serait plus unique

francis, le terme unique est un titre employé dans l'ancien testament, les auteurs des évangiles l'ont repris a mauvais escient

Une sacré preuve que tu nous présentes là...

Auteur : reda13
Date : 26 juin06, 07:03
Message :

francis a écrit : Unique est cette représentation aucun n'est comme lui .

Dans #Jn 1:14, le mots grec monogenês décrit Jésus-Christ comme l’unique représentant de l’être et de la nature de Dieu et dans #Jn 1:18 il évoque l’union éternelle de Christ avec le Père ainsi que leur profonde affection réciproque.

Jean 1:14 La Parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité ; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme celle du Fils unique venu du Père.

Jean 1:18 Personne n’a jamais vu Dieu ; Dieu (le Fils) unique, qui est dans le sein du Père, lui, l’a fait connaître.

Jean 3:16 Car Dieu a tant aimé le monde qu’il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse pas, mais qu’il ait la vie éternelle.

Jean 3:18 Celui qui croit en lui n’est pas jugé ; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu’il n’a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.

Comme je t'ai démontré en haut ex: les fils de Dieu sont comme des fils adoptif venant pas de lui mais de la création et de la promesse mais le fils l'unique il vient de sa personne de son être des son sein .

Voilà

Jean 1:18 Personne n’a jamais vu Dieu ; Dieu (le Fils) unique, qui est dans le sein (intimité) du Père, lui, l’a fait connaître.

Si je parle selon la bible oui Jésus est le fils de Dieu l'unique et cela est 100 % écrit mais selon ta croyance peut-être qu'il n'est pas mais moi je ne crois pas au coran et pour moi je n'est pas un livre venant de Dieu le Coran .

N'est-il- pas vrai qu'avant que ce concept sur la divinité de jésus ne soit établi par un concile il y a eu divergence!.

Le christianisme dés ses débuts ne connaissait pas ce credo.A partir du 20 mai 325, le concile de Nicée réunit plus de 220 évêques de toute la chrétienté. Il donne lieu à des affrontements de très haute tenue philosophique entre Orientaux (Grecs) et Occidentaux (Latins).Les partisans d'Arius considèrent qu'il ne peut y avoir d'équivalence entre Dieu le Père et son Fils Jésus-Christ.

Les Romains et leur porte-parole Marcel d'Ancyre font valoir la théorie de la «consubstantion». Ils signifient que le Fils est consubstantiel au Père (en grec homoousios, c'est-à-dire «fait du même métal»). Comme les Romains forment la majorité au concile, c'est à eux que l'empereur accorde la victoire. Il ordonne l'exil d'Arius.Ses successeurs Constance et Valens se rallient à la doctrine d'Arius de même que la plupart des Barbares implantés dans l'empire romain.

La doctrine du concile de Nicée triomphe pour sa part dans les populations romanisées de l'Occident romain, sous l'impulsion de Hilare de Poitiers.C'est seulement en 380, au concile de Constantinople, que l'empereur Théodose établit le catholicisme comme religion d'Etat.

La liturgie catholique conserve le souvenir des luttes entre théologiens. Les fidèles ont accès indifféremment à deux Credo («Je crois»), qui sont les résumés de leur foi.

Le premier, le plus ancien, est appelé Symbole des Apôtres. Il laisse planer une équivoque sur la nature de jésus Je crois en Dieu, le Père tout-puissant créateur du ciel et de la terre
Et en Jésus-Christ, son Fils unique, notre Seigneur
qui a été conçu du Saint Esprit,
est né de la Vierge Marie.

Auteur : francis
Date : 26 juin06, 07:38
Message :

reda13 a écrit : N'est-il- pas vrai qu'avant que ce concept sur la divinité de jésus ne soit établi par un concile il y a eu divergence!.

.

Avant le concile le concept de la trinité existait le concile fait juste mettre les morceaux en place .

et pour Younes cela ne sert pas a grands chose a discuté avec toi tes discussions provre toujours que j'ai raison .

Adam et Éve son des fils des création alors que Jésus fut un fils d'une autre nature .

Sinon emporte moi un Fils Comme Jésus qu'il a existait ?niet

Voilà

Jésus est l'unique personne comme lui et la bible le dit :

Jean 1:18 Personne n’a jamais vu Dieu ; Dieu (le Fils) unique, qui est dans le sein (intimité) du Père, lui, l’a fait connaître. ect les autres verset ... !

Le reste est un marque de mauvaise foi de ta part selon la bible Jésus est représenté comme étant le fils unique de Dieu

Auteur : francis
Date : 26 juin06, 08:20
Message :

younes a écrit : mais jésus ne dit pas fils adoptif il dit fils tout court
ah bon! ou est ce écrit?

sinon adam et ève qui sonta la ressemblance de dieu selon la bible; serainet doinc des vrai fils autant que le christ, et alors le christ ne serait plus unique

francis, le terme unique est un titre employé dans l'ancien testament, les auteurs des évangiles l'ont repris a mauvais escient

Dans la bible et cherche car même si je te donne le verset tu vas me contredire encore ou sinon tu vas nous faire une autre pirouette .. !

Tient avant tout cette phrase te dit bien que Jésus est semblanble et même Jésus dans d'autre verset dit je suis dans le Père et le Père est en moi .

Comprends tu cette phrase ?

Je pense pas car tes yeux ne veulent pas voir

Jean 1:18 Personne n’a jamais vu Dieu : Dieu, le Fils unique qui vit dans l’intimité du Père, nous l’a révélé.

Auteur : -azuphel-
Date : 26 juin06, 09:22
Message :

francis a écrit : Jean 1:18 Personne n’a jamais vu Dieu : Dieu, le Fils unique qui vit dans l’intimité du Père, nous l’a révélé.

C'est quoi ça ? La parole de Jésus ou celle de l'auteur inconnu nommé Jean ?

Auteur : francis
Date : 26 juin06, 11:20
Message :

-azuphel- a écrit : C'est quoi ça ? La parole de Jésus ou celle de l'auteur inconnu nommé Jean ?

Tient tu ne sais plus quoi dire de ce que j'ai dit alors tu vas mettre le texte en doute .

Ta mauvaise foi est vraiment visible à des kilomètres .

si je fais la même chose avec le coran alors tu vas m'accusé mais pourquoi fais-tu la même chose avec ma croyance si tu n'aime pas te faire cela ?

Ce que tu es en train de me dire est ceci :

Ne faite pas ce que je fais mais moi je le fais ... !

Auteur : -azuphel-
Date : 26 juin06, 12:46
Message :

francis a écrit : Tient tu ne sais plus quoi dire de ce que j'ai dit alors tu vas mettre le texte en doute .

La parole de Jean ne nous intéresse pas.....Cite nous ce qu'a dit Jésus dans vos évangiles et en verra...

Auteur : francis
Date : 26 juin06, 14:26
Message :

-azuphel- a écrit : La parole de Jean ne nous intéresse pas.....Cite nous ce qu'a dit Jésus dans vos évangiles et en verra...

De même pourquoi pas faire avec le coran ce que tu demande avec la Bible que les parole d'Allah m'intéreste pas .

puis-je le faire après ?

Voilà la bible pour toi quands cela t'intéreste il te contredit pas mais quands cela te contredit tu vas mettre l'accent sur autre chose pour essayer de fuir .

Une chose qu'il faut savoir .

L'auteur écrit les parole de Jésus et s'il aurait voulut détourner le sens il aurait changer les mots sur les paroles de Jésus en sa faveur .

Luc 22:70 Tous dirent : Tu es donc le Fils de Dieu ? Et il leur répondit : Vous le dites, je le suis.

Jean 19:7 Les Juifs lui répondirent : Nous avons une loi, et selon la loi, il doit mourir, parce qu’il s’est fait Fils de Dieu.

Parce qu’il s’est fait Fils de Dieu désigne plus que seulement fils de Dieu dans le sens que nous somme tous fils de Dieu

Voici c'est le témoignage de Jean le baptiste

19 ¶ Voici le témoignage de Jean le baptiste , lorsque les Juifs envoyèrent de Jérusalem des sacrificateurs et des Lévites pour lui demander :

Jean le baptiste désigne Jésus. Le lendemain, Jésus venant à lui, Jean le baptiste désigne comme l’Agneau de Dieu. Il affirme que Jésus était avant lui, qu’il a vu l’Esprit descendre et s’arrêter sur lui, et que, de cette manière, Dieu le lui a fait connaître. Sur la foi de ce signe, il atteste que Jésus est le Fils de Dieu (versets 29-34).

La Bible est si clair sur ce sujet pour cela qu'il est unique fils de Dieu le reste est votre mauvaise foi

Ce Fils, qui est le rayonnement de sa gloire et l’expression de son être, soutient toutes choses par sa parole puissante ; après avoir accompli la purification des péchés, il s’est assis à la droite de la majesté divine dans les lieux très–hauts,

PS:

et après je t'ai donné des versets mais tu vas encore fuir sur un autre sujets pour essayer de fuir ce que tu ne veux pas comprendre .

Tu es un homme de mavaise foi ta réplique me montrera que que j'ai encore plus raison sinon tu vas admettre que j'ai raison et cela prouvera que tu commence à comprendre la bible

Auteur : reda13
Date : 26 juin06, 21:20
Message :

francis a écrit :
De même pourquoi pas faire avec le coran ce que tu demande avec la Bible que les parole d'Allah m'intéreste pas .

puis-je le faire après ?

Voilà la bible pour toi quands cela t'intéreste il te contredit pas mais quands cela te contredit tu vas mettre l'accent sur autre chose pour essayer de fuir .

Une chose qu'il faut savoir .

L'auteur écrit les parole de Jésus et s'il aurait voulut détourner le sens il aurait changer les mots sur les paroles de Jésus en sa faveur .

Luc 22:70 Tous dirent : Tu es donc le Fils de Dieu ? Et il leur répondit : Vous le dites, je le suis.

Jean 19:7 Les Juifs lui répondirent : Nous avons une loi, et selon la loi, il doit mourir, parce qu’il s’est fait Fils de Dieu.

Parce qu’il s’est fait Fils de Dieu désigne plus que seulement fils de Dieu dans le sens que nous somme tous fils de Dieu

Voici c'est le témoignage de Jean le baptiste

19 ¶ Voici le témoignage de Jean le baptiste , lorsque les Juifs envoyèrent de Jérusalem des sacrificateurs et des Lévites pour lui demander :

Jean le baptiste désigne Jésus. Le lendemain, Jésus venant à lui, Jean le baptiste désigne comme l’Agneau de Dieu. Il affirme que Jésus était avant lui, qu’il a vu l’Esprit descendre et s’arrêter sur lui, et que, de cette manière, Dieu le lui a fait connaître. Sur la foi de ce signe, il atteste que Jésus est le Fils de Dieu (versets 29-34).

La Bible est si clair sur ce sujet pour cela qu'il est unique fils de Dieu le reste est votre mauvaise foi

Ce Fils, qui est le rayonnement de sa gloire et l’expression de son être, soutient toutes choses par sa parole puissante ; après avoir accompli la purification des péchés, il s’est assis à la droite de la majesté divine dans les lieux très–hauts,

PS: et après je t'ai donné des versets mais tu vas encore fuir sur un autre sujets pour essayer de fuir ce que tu ne veux pas comprendre .

Tu es un homme de mavaise foi ta réplique me montrera que que j'ai encore plus raison sinon tu vas admettre que j'ai raison et cela prouvera que tu commence à comprendre la bible

la question que chacun est amené à se poser est la suivante : puisque les Babyloniens et les Egyptiens ont exercé la foi en une trinité maintes fois décrites, et ce bien avant les chrétiens, Dieu se serait-il révélé plus particulièrement aux païens babyloniens, assyriens ou égyptiens, plutôt qu'à ses serviteurs dévoués comme Abraham ou Moïse?.Il est indéniable qu'Abraham a eu connaissance du faux culte de son pays natal. Or, il ne fera jamais référence à un Dieu en trois personnes.Quant à Moïse? Il ne fait aucun doute qu'ayant été élevé dans toute la sagesse des Egyptiens, il était tout à fait informé du faux culte qui se pratiquait.

N'y a-t-il pas là un non-sens, une flagrante contradiction? Si Dieu était la trinité que quelques chrétiens d'aujourd'hui affirment comprendre, étant donné les conceptions de l'époque : il n'y a aucun doute, qu'Abraham ou Moïse en aurait au moins fait mention.Qui plus est, Abraham et Moïse ont été introduits dans des relations d'alliance avec Dieu, ce qui n'a pas été le cas des païens. Les païens auraient-ils eu une notion de Dieu plus vrai que les authentiques serviteurs de Dieu ?.

Par conséquent, n'est-il pas plus sensé de croire que Dieu se serait davantage révélé à ceux qui sont comme Abraham appelés « amis », plutôt qu'à ceux qui sont déclarés ennemis (1 Sam 2:30; Ps21:8; Ps68:1;Ez14:14)?.Dans ce contexte religieux fervent, pouvez-vous imaginer ce qu'auraient pu penser les premiers chrétiens, qui étaient tous juifs, que Jésus soit l'égal de Dieu et la composante d'une trinité, une notion parfaitement païenne et connue de tous les juifs . Un tel enseignement aurait entraîné la lapidation immédiate de tous les chrétiens qui vivaient parmi les juifs. Mais au contraire, un silence total ! Une cohabitation paisible pendant les six premiers mois.

2-Ces faits prouvent une fois encore, que la doctrine de la trinité n'est entrée que très tardivement au sein de la foi chrétienne.L'enseignement biblique selon lequel Dieu est un s'appelle le monothéisme, et le monothéisme dans sa forme la plus pure est incompatible avec la Trinité. L'Ancien Testament est strictement monothéiste.Dans une prière adressée à Dieu et non à lui-même, voici ce que dit Jésus : « Et telle est l'éternelle vie : qu'ils te connaissent, toi, le seul véritable Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ ».

Jésus se présente comme l'envoyé et non celui qui envoie. Auparavant Jésus avait déclaré : «c'est le Père qui m'a envoyé»(Jn 5 :36). Or Jésus est venu pour servir, comme un esclave (Phil 2 :7 ; Mat 20 :28).Lors de sa prédication Jésus opérait de nombreux miracles.Jésus dit à un homme qui était paralysé « Tes péchés te sont pardonnés » (Luc 5 :20). Les pharisiens et les scribes sont furieux, et reprochent à Jésus de dire qu'il peut pardonner les péchés. Ils disent qu'en agissant de la sorte, Jésus se fait l'égal de Dieu.

Jésus poursuit en disant non qu'il soit l'égal de Dieu, mais qu'il a reçu autorité pour pardonner les péchés. Et s'il l'a reçue, c'est qu'il ne la possédait pas! Cette portion des Ecritures met en valeur deux choses :
Que pour les juifs, dont l'enseignement issu de la Thora était essentiel, il ne pouvait y avoir d'égalité avec Dieu.

La position subordonnée clairement exprimée par Jésus, qui souligne sa position d'envoyé et non d'égal. Ce qui fait que les foules rendent gloire non à Jésus, mais à Dieu.Donc Jésus fut créé par une quelqu'un qui ne peut être créée, c'est à dire Dieu.

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